Четверг, 26.05.2022, 05:40
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
МаришкаДата: Четверг, 18.11.2021, 13:52 | Сообщение # 2051
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Аналогичная ситуация у нас. Мы писали все в соответствии с записями в трудовой книжке.

Цитата galnig ()
У нас доверенность генеральным подписана и печать на подписи организации.

Спасибо))))
 
volgaДата: Четверг, 18.11.2021, 15:03 | Сообщение # 2052
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
Добрый день.
Не можем отправить протоколы. Пропала прокрутка сверху вниз.
Возможно ли устранить проблему самостоятельно?
 
bahhimikДата: Четверг, 18.11.2021, 16:21 | Сообщение # 2053
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
Цитата volga ()
Не можем отправить протоколы. Пропала прокрутка сверху вниз.
Возможно ли устранить проблему самостоятельно?


Мы уменьшили масштаб экрана и отправили
 
snobikiДата: Пятница, 19.11.2021, 04:58 | Сообщение # 2054
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
Цитата volga ()
Добрый день.
Не можем отправить протоколы. Пропала прокрутка сверху вниз.
Возможно ли устранить проблему самостоятельно?

Ответ от техподдержки:
"Данная проблема находится в процессе решения разработчиками. Пока можем посоветовать Вам уменьшить масштаб страницы настолько, чтобы все данные отображались. Это можно сделать зажав кнопку "ctrl" и потянув колесико мышки на себя."
 
AtalantaДата: Пятница, 19.11.2021, 11:45 | Сообщение # 2055
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
Коллеги! кто может поделиться паспортом на стандарт-титр рН 3,56 3 разряда?
 
НадеждаСигилетДата: Пятница, 19.11.2021, 12:49 | Сообщение # 2056
Группа: Администраторы
Сообщений: 216
Статус: Offline


Что ждёт лаборатории в 2022 году. "Проблемы" анализа со стороны руководства.

Посмотреть вебинар можно по ссылке: https://youtu.be/b4tuFFPe4Wc


Мораторий на приостановку деятельности аккредитованных лиц по выявленным в результате проверки на ПК несоответствиям действует до конца 2021 года. Что нас ожидает в 2022 году, после 01 марта?

Коротко об изменениях законодательства в сфере аккредитации: изменения в Федеральном законе № 412-ФЗ, Постановление Правительства РФ от 25.06.2021 N 1002 "Об утверждении Положения о федеральном государственном контроле (надзоре) за деятельностью аккредитованных лиц", Приказ Минэкономразвития РФ от 28.01.2021 № 34, Постановление Правительства РФ от 19.06.2021 № 934 и др.

Система управления качеством - неотъемлемый инструмент технологического процесса лабораторных услуг. Проблемы соответствия аккредитованных лабораторий требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и критериям аккредитации (оценка результативности СМК, входные - выходные  данные анализа со стороны руководства и др).

Что делать если не хватает опыта разобраться и организовать управление несоответствующей работой и корректирующими действиями, нет документированных процедур по внутренним аудитам или управлению рисками и возможностями, если Вы сомневаетесь в полноте своей ДП об анализе системы менеджмента качества со стороны руководства…

http://biznes-ekspert.ru/news....-15-733

Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете

по тел.: с.89277478709

e-mail: c-n-m@mail.ru

Наш сайт: biznes-ekspert.ru
 
volgaДата: Пятница, 19.11.2021, 14:16 | Сообщение # 2057
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
Спасибо всем, кто подсказал как устранить проблему с отправкой протоколов при отсутствии прокрутки. с вашими советами всё получилось!
 
ДиректорДата: Пятница, 19.11.2021, 14:57 | Сообщение # 2058
Группа: Администраторы
Сообщений: 6067
Статус: Offline
Цитата НадеждаСигилет ()
Мораторий на приостановку деятельности аккредитованных лиц по выявленным в результате проверки на ПК несоответствиям действует до конца 2021 года. Что нас ожидает в 2022 году, после 01 марта?
Коротко об изменениях законодательства в сфере аккредитации: изменения в Федеральном законе № 412-ФЗ, Постановление Правительства РФ от 25.06.2021 N 1002 "Об утверждении Положения о федеральном государственном контроле (надзоре) за деятельностью аккредитованных лиц", Приказ Минэкономразвития РФ от 28.01.2021 № 34, Постановление Правительства РФ от 19.06.2021 № 934 и др.
Коллеги, посмотрела запись и поняла, что упустила один очень важный момент. Благо - есть форум где можно добавить к сказанному...
Имейте ввиду, что есть Постановление Правительства Российской Федерации от 19.06.2021 № 934 «Об утверждении Правил принятия национальным органом по аккредитации решения о признании недействительными документов, выданных аккредитованными испытательными лабораториями в результате их деятельности».
Вы знаете, коллеги, что могут назначить гос.контроль по результатам ПК, а вот согласно ПП № 934 признать некоторые Ваши/наши протоколы недействительными…
«Решение о признании недействительным отчета испытательной лаборатории принимается национальным органом по аккредитации в следующих случаях:
а) несоответствие отчета испытательной лаборатории обязательным требованиям, установленным законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации или правом Евразийского экономического союза…»
Там много чего понаписано, цитировать Постановление здесь не буду, почитаете сами.
Хочу только сказать, что "налететь" на "работу за рамками области аккредитации" или "несоответствие отчета испытательной лаборатории обязательным требованиям" (а у нас с Вами в обязательных "поля и интервалы" - см. приказ № 707 ГОСТ про оформление протоколов) легче, чем кажется...
И еще о статьях КоАП по которым нас могут "привлечь":
ст. 14.60
ст. 14.48
ст. 14.47
ст. 19.5
ст. 19.7
ст. 19.4.1
"Привлекают", по нашим наблюдениям, приблизительно в том же порядке, как расположены в столбике статьи. Но, это по нашим наблюдениям, официальная статистика тут ни при чем. Мы ею не располагаем, к сожалению.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
rt-keg9876Дата: Воскресенье, 21.11.2021, 16:44 | Сообщение # 2059
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
Коллеги, добрый день.
С 01.06.2022 г. вступает в силу ГОСТ Р 59024-2020 "Вода. Общие требования к отбору проб".
До сих пор мы не внедряли методики на отбор проб (ну, так получалось...).
Подскажите, пожалуйста, что должен включать в себя Акт внедрения методики отбора проб?

С методиками измерений всё более-менее понятно и у нас Акт внедрения МИ включает в себя (в общем виде) верификацию всего и экспериментальную проверку правильности использования методики, метрологических характеристик результатов анализа, получаемых в лаборатории, их соответствие требованиям методики:

1 Документарную экспертизу МИ
1.1 Верификацию правового статуса МИ
1.2 Верификацию области применения МИ
1.3 Верификацию метрологических характеристик МИ
2 Верификацию оборудования, персонала, условий применения оборудования и проведения испытаний
2.1 Верификацию условий применения оборудования и проведения испытаний
2.2 Верификацию персонала
2.3 Верификацию СИ
2.4 Верификацию ИО
2.5 Верификацию ВО
2.6 Верификацию СО
2.7 Верификацию реактивов
2.8 Верификацию материалов
2.9 Верификацию воды для анализа
3 Экспериментальные исследования МИ
3.1 Выполнение пробных измерений
3.2 Выполнение контрольных измерений
3.3 Экспериментальную проверку правильности использования МИ в лаборатории
4 Анализ результатов экспериментальной проверки правильности использования МИ.
4.1 Определение значений внутрилабораторных показателей качества МИ
4.2 Проверку соответствия рассчитанных значений показателей качества значениям показателей качества, установленным в МИ
5 Разработку форм ведения записей по МИ

А как быть с внедрением методики отбора проб?
Ну, верифицировать персонал, тару и оборудование для пробоотбора, условия транспортировки и хранения отобранных проб.
Разработать процедуру обучения (Программу) и оценивания компетентности персонала.
Разработать формы записей, которые требуются этой методикой - Акт отбора, Программу отбора проб, Журнал учёта поступающих проб (Журнал регистрации проб).

Всё?

С этим можно справиться.

Но вот приложение А "Статистическая обработка данных по отбору проб" меня очень волнует.
С чем это "едят"?
Кто-нибудь проводил статобработку данных по отбору проб?
Каким образом это должно быть отражено в Акте внедрения?
В п. 3.2 ГОСТ Р 59024-2020 говорится, что"статистическую обработку данных по отбору проб по приложению А" проводят "при необходимости".
А когда возникает пресловутая необходимость?


Я знаю, что письмом Росстандарта от 29.03.2021 N 4386-ИК/03 ГОСТ Р 59024-2020 признан эквивалентным ГОСТ 31861-2012 и не требует расширения области аккредитации испытательных лабораторий.
Но мы не внедряли ГОСТ 31861-2012 и боюсь, что теперь надо это сделать для ГОСТ Р 59024-2020.

А что такое "эквивалентен и не требует расширения области аккредитации испытательных лабораторий"? Что это означает?
Мы можем просто указать новый ГОСТ Р 59024-2020 в сводной ОА при подаче заявления на ПК без всяких дополнительных телодвижений?
Нужен ли Акт внедрения в этом случае?
Или новый ГОСТ Р 59024-2020 надо включать в расширяемую ОА?
Но Росстандарт говорит, что этот ГОСТ не требует расширения ОА!
Вот как по мне, так Акт внедрения нужен только на расширяемую ОА...


И про неопределённость пробоотбора...
Надо ли к Акту внедрения методики отбора проб что-то "прикладывать" по неопределённости?
Что?


Может быть кто-то уже прошёл через всё это, буду признательна за советы.


Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Воскресенье, 21.11.2021, 18:18
 
ДиректорДата: Воскресенье, 21.11.2021, 19:29 | Сообщение # 2060
Группа: Администраторы
Сообщений: 6067
Статус: Offline
В письме Росстандарта от 29.03.2021 N 4386-ИК/03 про ГОСТ Р 59024-2020 по отношению к ГОСТ 31861-2012 есть оговорка, что специальная комиссия по признанию эквивалентности методик для целей аккредитации этот вопрос не рассматривался. Поэтому на то письмо не стоит опираться в утверждении, что расширение области аккредитации не требуется.
Поищите на сайте РА опубликованное признание эквивалентности этих ГОСТов, вроде что-то в сентябре промелькнуло... Но не уверена, потому что эквивалентными признаются в случае, если не требуется дополнительного оснащения лаборатории, обучения сотрудников и изменений в СМ лаборатории.
ГОСТ Р 59024-2020 говорит, что персонал должен быть обучен и знания персонала должны быть оценены. Не факт, что лаборатории, которая работает по ГОСТ 31861-2012, не понадобится докупать средства пробоотбора...
И еще...
Вне зависимости от того, эквивалентны или нет, вы вводите ГОСТ Р 59024-2020 в лабораторную деятельность. И для выполнения требований ГОСТ 17025-2019 п. 7.2.1.5 (До внедрения методов в работу лаборатория должна подтвердить, что она может надлежащим образом применять выбранные методы, обеспечивая требуемое исполнение. Записи о верификации должны сохраняться. Если изменения в метод были внесены организацией-разработчиком, то верификация должна быть проведена повторно в необходимом объеме), Вам нужно провести верификацию. А для верификации нужно посчитать внутрилабораторную неопределенность, сравнить ее с приписанной и сделать вывод - удерживаетесь ли Вы в установленных методикой (ГОСТом) рамках.
Может не стоит мучаться? Запишитесь к нам на однодневный курс 23 декабря «ГОСТ Р 59024-2020 Вода. Общие требования к отбору проб». Мы даем расчет по неопределенности и акт верификации... И стоимость небольшая. Да еще, как всегда, для подписчиков нашего сайта скидки (посмотрите на главной страничке сайта)...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
MetodistДата: Понедельник, 22.11.2021, 10:33 | Сообщение # 2061
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
Цитата Директор ()
А для верификации нужно посчитать внутрилабораторную неопределенность

Скажите, а где указано про обязательный расчет неопределенности при верификации используемых методов? Это мы и органолептику должны верифицировать включая расчет неопределенности получается?


Сообщение отредактировал Metodist - Понедельник, 22.11.2021, 10:35
 
ДиректорДата: Понедельник, 22.11.2021, 10:45 | Сообщение # 2062
Группа: Администраторы
Сообщений: 6067
Статус: Offline
Для качественного анализа (нет цифры, а только «хорошо /плохо», «соответствует/не соответствует» и т.д., т.е. даже баллы не подсчитываются) расчет неопределенности не проводится.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Понедельник, 22.11.2021, 11:08 | Сообщение # 2063
Группа: Администраторы
Сообщений: 6067
Статус: Offline
Цитата НадеждаСигилет ()
Коротко об изменениях законодательства в сфере аккредитации: изменения в Федеральном законе № 412-ФЗ, Постановление Правительства РФ от 25.06.2021 N 1002 "Об утверждении Положения о федеральном государственном контроле (надзоре) за деятельностью аккредитованных лиц", Приказ Минэкономразвития РФ от 28.01.2021 № 34, Постановление Правительства РФ от 19.06.2021 № 934 и др.
В развитие темы прошу ознакомиться, коллеги...
Минэкономразвития России представило неожиданный взгляд на проблему составления актов "заочных" контрольных (надзорных) мероприятий – тех, что проводятся без взаимодействия с контролируемым лицом:
выездного обследования (тайная выездная лайт-проверка),
и мониторинга безопасности, иначе – наблюдения за соблюдением обязательных требований (это проверка и анализ документов и иных данных о деятельности контролируемого лица, к которым имеет доступ инспектор, в том числе из сети Интернет).
Напомним, что ч. 2 ст. 88 нового Закона о госконтроле абсолютно определенно требует от надзорного органа направить акт такого мероприятия тому лицу, деятельность которого только что была проверена, потому что у того, разумеется, есть законное право знакомиться с результатами проверки, тем более что по ее итогам можно получить предписание, административный штраф или, по меньшей мере, предостережение.
А раз этот акт направляется контролируемому лицу, то – исходя из здравого смысла – он должен быть составлен. Правда, среди типовых форм документов, составляемых во время проверок, нет ни акта выездного обследования, ни акта мониторинга безопасности. А следовательно, форму такого акта надзорный орган должен утвердить сам.
Однако позиция Минэкономразвития, кажется, позволяет надзорным органам пренебречь составлением этих актов:
по мнению ведомства (которое, кстати сказать, имеет уникальное право давать разъяснения Закону о госконтроле), с учетом системного толкования ст. 87 и ст. 88 упомянутого Закона составление акта по результатам проведения КНМ без взаимодействия с контролируемым лицом не требуется;
и при этом – даже без акта КНМ – надзорный орган вправе принимать решения, предусмотренные ч. 3 ст. 74 и ч. 7 ст. 75 Федерального закона от 31 июля 2020 г. № 248-ФЗ "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации" (штрафы, предписания, и даже проведение контрольных закупок).
При этом указанное разъяснение (Письмо Министерства экономического развития РФ от 10 ноября 2021 г. № ОГ-Д24-8165), по мнению ведомства, "не препятствует руководствоваться непосредственно нормами законодательства".
Источник новости: garant.ru


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
labДата: Понедельник, 22.11.2021, 13:07 | Сообщение # 2064
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
Цитата Директор ()
В письме Росстандарта от 29.03.2021 N 4386-ИК/03 про ГОСТ Р 59024-2020 по отношению к ГОСТ 31861-2012 есть оговорка, что специальная комиссия по признанию эквивалентности методик для целей аккредитации этот вопрос не рассматривался. Поэтому на то письмо не стоит опираться в утверждении, что расширение области аккредитации не требуется.
Поищите на сайте РА опубликованное признание эквивалентности этих ГОСТов, вроде что-то в сентябре промелькнуло...
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Сообщение отредактировал lab - Понедельник, 22.11.2021, 13:09
 
ДиректорДата: Понедельник, 22.11.2021, 13:42 | Сообщение # 2065
Группа: Администраторы
Сообщений: 6067
Статус: Offline
Спасибо, коллега. Значит без расширения можно.
Но верифицировать до внедрения нужно...
flower


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
MetodistДата: Понедельник, 22.11.2021, 14:10 | Сообщение # 2066
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
Вопрос по госту на отбор проб : Правила 728 не обязывают привлекать к отбору проб представителей
аккредитованной лаборатории (исключение п.23) . Пункт 7.3 ГОСТ Р 59024 указывает на отбор и оформление акта параллельного отбора инициатором отбора - для водоканала это абонент. Представители водоканалов - как это у вас работает?
 
НадеждаСигилетДата: Понедельник, 22.11.2021, 14:28 | Сообщение # 2067
Группа: Администраторы
Сообщений: 216
Статус: Offline
В прошлый четверг 18.11.21 был курс «НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ ИЗМЕРЕНИЙ. ВЫПОЛНЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ГОСТ ISO/IEC 17025-2019»
Спасибо, за такой быстрый отклик. Очень приятно, что мы Вам полезны.


 
galnigДата: Вторник, 23.11.2021, 09:46 | Сообщение # 2068
Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Статус: Offline
Коллеги, сегодня ФГИС у кого-нибудь работает?
 
chrrcДата: Вторник, 23.11.2021, 10:01 | Сообщение # 2069
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Это не работа. С грехом пополам 2 протокола отправил. Сейчас висит. Раздел оборудование даже не открывается.
 
yuliashtakДата: Вторник, 23.11.2021, 10:07 | Сообщение # 2070
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Здравствуйте! Нет, не работает, белый экран.

Добавлено (23.11.2021, 10:08)
---------------------------------------------
можно попробовать в адресной строке после входа в систему в новом окне ввести 10.250.74.17
Иногда помогает

 
ssssДата: Вторник, 23.11.2021, 12:00 | Сообщение # 2071
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
Сегодня ФГИС Росаккредитации особенно стабильно не работает. Войти можно, при попытке ввести сведения (протоколы, техническая оснащенность) выбрасывает на страницу авторизации.
 
ИрэнаДата: Вторник, 23.11.2021, 12:07 | Сообщение # 2072
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
Коллеги, похвастайтесь своим стабилизатором напряжения в лаборатории? Или может по другому как решаете эту проблему, без стабилизаторов?
 
markelvakatja94Дата: Вторник, 23.11.2021, 12:21 | Сообщение # 2073
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Статус: Offline
Добрый день коллеги, возник такой вопрос по протоколам. Мы в свои протоколы включаем карты схемы отбора проб. У нас это прямо составная часть протокола (пишем в колонтитуле протокол №... страница 3 из 3), а протоколе ссылаемся на приложение. Правильно ли мы делаем? Или необходимо карты прикладывать отдельно? Актов отбора нет, прямые методы - измерений
И еще ГОСТ 58973-2020 нам говорит о том, что если в протоколе более одной страницы, то вторую и последующие нумеруем. Критично ли если мы будем уже на первой писать что это "страница 1 из 3"


Сообщение отредактировал markelvakatja94 - Вторник, 23.11.2021, 12:26
 
НадеждаСигилетДата: Вторник, 23.11.2021, 12:34 | Сообщение # 2074
Группа: Администраторы
Сообщений: 216
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
Актов отбора нет, прямые методы - измерений
И еще ГОСТ 58973-2020 нам говорит о том, что если в протоколе более одной страницы, то вторую и последующие нумеруем. Критично ли если мы будем уже на первой писать что это "страница 1 из 3"


Актов отбора проб нет для прямых измерений, это понятно. А первоисточники есть?

По поводу "страница 1 из 3" - пропишите у себя в документированной процедуре это и следуйте этому. Вы молодцы, только бумажками прикройтесь. Я бы в ДП "делопроизводство" это прописала
 
ДиректорДата: Вторник, 23.11.2021, 12:52 | Сообщение # 2075
Группа: Администраторы
Сообщений: 6067
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
ГОСТ 58973-2020 нам говорит о том, что если в протоколе более одной страницы, то вторую и последующие нумеруем. Критично ли если мы будем уже на первой писать что это "страница 1 из 3"
ГОСТ не запрещает нам нумеровать первую страницу, коллега, но Надежда права - в ДП (или в части РК), где про оформление итоговых документов (протоколов) этот момент надо прописать.
А, если передумаете и захотите все же начинать нумерацию со второй, в шаблонах можно такое дело легко настроить (особых знаний и навыков для этого не потребуется).И еще. Неисполнение требований ГОСТ 58973-2020 - одна из причин отказа в аккредитации заявителю, приостановки деятельности аккредитованного лица (см. приказ № 34, прямо в самом приказе, не в приложениях). Будьте внимательны, коллега!


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
markelvakatja94Дата: Вторник, 23.11.2021, 12:53 | Сообщение # 2076
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Статус: Offline
Цитата НадеждаСигилет ()
А первоисточники есть?

В нашем случае мы берем с собой рабочий блокнот где фиксируем полученные данные, схемы - унас отдельно в большущей папке, по ним мы определяем место отбора


Сообщение отредактировал markelvakatja94 - Вторник, 23.11.2021, 13:00
 
laboosДата: Вторник, 23.11.2021, 13:55 | Сообщение # 2077
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
Коллеги, день добрый.

Прошу откликнуться тех, кто занимается производственным контролем рабочих мест на предприятиях (ну или тех, кто в теме).

Есть у меня в программе например измерение диоксида серы. В ОА на данный показатель у меня 2 методики - МУ (КХА) и ГОСТ на ИТ.

Мы всегда мерили этим самым МУ в рамках именно контроля по графику. Так как КХА занимает времени намного больше чем трубки (размер затрат в учет не берем), хоти перейти на ИТ.

Чем вообще регламентируется выбор методики для контроля условий труда в рамках производственного контроля? Я что то нарушу если буду всё промерять трубками?
 
galnigДата: Вторник, 23.11.2021, 14:44 | Сообщение # 2078
Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Статус: Offline
Цитата laboos ()
Чем вообще регламентируется выбор методики для контроля условий труда в рамках производственного контроля? Я что то нарушу если буду всё промерять трубками?

На трубках диапазоны иногда не подходят, поэтому смотрите на них. И еще здесь уже писали, что есть требования производственный контроль проводить по аттестованным методикам.
 
markelvakatja94Дата: Вторник, 23.11.2021, 14:50 | Сообщение # 2079
Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Статус: Offline
Коллеги только что получилось отправить оборудование в ЛК которое висело с марта месяца.
 
НадеждаСигилетДата: Вторник, 23.11.2021, 14:55 | Сообщение # 2080
Группа: Администраторы
Сообщений: 216
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
В нашем случае мы берем с собой рабочий блокнот где фиксируем полученные данные, схемы - унас отдельно в большущей папке, по ним мы определяем место отбора


Ну это и есть первоисточники. Молодцы
 
laboosДата: Вторник, 23.11.2021, 15:02 | Сообщение # 2081
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
Цитата galnig ()
по аттестованным методикам


так у меня в ОА ГОСТ 12.1.014. Вроде же ГОСТы подходят под понятие "аттестованная методика"?

Цитата galnig ()
диапазоны иногда не подходят


диапазоны по трубкам даже шире чем по методикам КХА
 
galnigДата: Вторник, 23.11.2021, 15:46 | Сообщение # 2082
Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Статус: Offline
Цитата laboos ()
Вроде же ГОСТы подходят под понятие "аттестованная методика"?

Не припомню такого
 
aenow81Дата: Вторник, 23.11.2021, 16:17 | Сообщение # 2083
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
Здравствуйте, коллеги!
Всем пришло письмо РА: информируем о необходимости перехода
испытательных лабораторий на формирование областей аккредитации
в электронном формате с помощью КОА?
 
ДиректорДата: Вторник, 23.11.2021, 17:34 | Сообщение # 2084
Группа: Администраторы
Сообщений: 6067
Статус: Offline
Цитата laboos ()
Вроде же ГОСТы подходят под понятие "аттестованная методика"?
Нет. Коллеги делали запросы в Росстандарт, он не раз отвечал: не-а... ГОСТы не являются аттестованными методиками.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
shurshastikДата: Вторник, 23.11.2021, 18:02 | Сообщение # 2085
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Цитата Galina1489 ()
После проработки методик ПНД Ф 14.1:2:4.207-04 (цветность) и ПНД Ф 14.1:2.159-2000 (сульфат-ион) возник вопрос по разделу контроля стабильности градуировочной характеристики. При определение условий, в данных методиках при расчете 1,96σRл отсутствует значение С (аттестованное значение массовой концентрации в образце градуировки). В остальных методиках, имеющихся в лаборатории, данное условие имеет вид:1,96σRлС.
Подскажите пожалуйста, имеет место быть ошибке в двух указанных выше методиках?

Это не совсем ошибка, просто недостаточно подробно написано. Конечно, под Rл имеется ввиду его абсолютное значение для каждой конкретной концентрации.
 
nazamat22Дата: Среда, 24.11.2021, 08:34 | Сообщение # 2086
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
Добрый день! Поменялся юридический адрес предприятия неделю назад, а мы уже успели выдать протоколы, нужно все протоколы отзывать, или ссылаться на то, что неточность не влияет на трактовку результатов? И подскажите, каким образом в ФГИС поменять юридический адрес?

Сообщение отредактировал nazamat22 - Среда, 24.11.2021, 09:11
 
ssssДата: Среда, 24.11.2021, 09:24 | Сообщение # 2087
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
Добрый день!
ФГИС (Оборудование. Создание протоколов) сегодня у кого-нибудь работает ?
 
SirrahДата: Среда, 24.11.2021, 09:26 | Сообщение # 2088
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Статус: Offline
Цитата nazamat22 ()
Добрый день! Поменялся юридический адрес предприятия неделю назад, а мы уже успели выдать протоколы, нужно все протоколы отзывать, или ссылаться на то, что неточность не влияет на трактовку результатов? И подскажите, каким образом в ФГИС поменять юридический адрес?


Юридический адрес в разрезе аккредитации вообще никого не волнует.
Фактически место осуществления лабораторной деятельности не изменилось?
 
nazamat22Дата: Среда, 24.11.2021, 09:30 | Сообщение # 2089
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Фактически место осуществления лабораторной деятельности не изменилось?

нет, но в протоколах согласно ГОСТу мы указывали свой юридический адрес
 
ИрэнаДата: Среда, 24.11.2021, 09:34 | Сообщение # 2090
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
Цитата ssss ()
Добрый день!
ФГИС (Оборудование. Создание протоколов) сегодня у кого-нибудь работает ?


Нет. Второй день уже. Персонал, оборудование, протоколы, вышибает на страницу "Доступ запрещен"
 
sava69Дата: Среда, 24.11.2021, 09:46 | Сообщение # 2091
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Цитата nazamat22 ()
И подскажите, каким образом в ФГИС поменять юридический адрес?

Добрый день!
Вам нужно отправить заявление о смене юридического адреса по установленной форме (Приложение 5 Приказа 496 Минэкономразвития от 16.08.2021) на бумажном носителе в адрес РА: 125039, г. Москва, Пресненская наб., д. 10, стр. 2, Федеральная служба по аккредитации
 
SirrahДата: Среда, 24.11.2021, 09:47 | Сообщение # 2092
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Статус: Offline
Цитата nazamat22 ()
нет, но в протоколах согласно ГОСТу мы указывали свой юридический адрес


Давайте по-порядку. Согласно какому ГОСТу?
 
sava69Дата: Среда, 24.11.2021, 09:51 | Сообщение # 2093
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Согласно какому ГОСТу?

Добрый день. Думаю, речь идет о ГОСТе по оформлению протоколов ГОСТ Р 58973-2020
 
SirrahДата: Среда, 24.11.2021, 10:02 | Сообщение # 2094
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Статус: Offline
Цитата sava69 ()
Добрый день. Думаю, речь идет о ГОСТе по оформлению протоколов ГОСТ Р 58973-2020


Вот как раз не думаю почему-то, что из-за него сыр-бор.. smile
 
galnigДата: Среда, 24.11.2021, 10:09 | Сообщение # 2095
Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Статус: Offline
Цитата ssss ()
Добрый день!
ФГИС (Оборудование. Создание протоколов) сегодня у кого-нибудь работает ?

Сегодня в 7-00 по МСК отправила оборудование. Тормозил немного, но справился с задачей.
 
MarshininaДата: Среда, 24.11.2021, 10:34 | Сообщение # 2096
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Статус: Offline
Коллеги, подали на ПК-2. Через 2 недели получили приказ от РА. И в нем сказано, что акт экспертизы должен быть представлен в течение 20 рабочих дней с даты приказа. Сижу и не верю, неужели так быстро всё пройдет?
 
SirrahДата: Среда, 24.11.2021, 11:05 | Сообщение # 2097
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Статус: Offline
Цитата Marshinina ()
Коллеги, подали на ПК-2. Через 2 недели получили приказ от РА. И в нем сказано, что акт экспертизы должен быть представлен в течение 20 рабочих дней с даты приказа. Сижу и не верю, неужели так быстро всё пройдет?


Нет, так быстро не пройдет.
Поймите правильно. Это срок по закону. И именно такой срок будет в приказе. Без вариантов. До этого момента все красиво.
А теперь некрасивости. Эксперты перегружены адски. На некоторых по 40-50 услуг (по закону не более 10). И они физически не успевают отрабатывать в регламентированные сроки. В среднем задержка по услугам сейчас по 2-3 месяца уже.


Сообщение отредактировал Sirrah - Среда, 24.11.2021, 11:06
 
galnigДата: Среда, 24.11.2021, 11:05 | Сообщение # 2098
Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Статус: Offline
Цитата Marshinina ()
Коллеги, подали на ПК-2. Через 2 недели получили приказ от РА. И в нем сказано, что акт экспертизы должен быть представлен в течение 20 рабочих дней с даты приказа. Сижу и не верю, неужели так быстро всё пройдет?

И не надейтесь! У нас по приказу ВКС должна была пройти до 11 октября.... Сидим, ждем....
 
НадеждаСигилетДата: Среда, 24.11.2021, 12:09 | Сообщение # 2099
Группа: Администраторы
Сообщений: 216
Статус: Offline
Свеженький ответ ФСА от 23.11.21 (в прикреплении)
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
nisadikДата: Среда, 24.11.2021, 12:13 | Сообщение # 2100
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
Здравствуйте, Надежда!
Этот курс 16.12 .2021г. дистанционно 10:00 – 17:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019» и про отбор проб тоже?
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2022