Входите на сайте РА в Документы и курсором в самый низ - найдете "Разъяснения по вопросам применения стандартов"
Ссылка вот http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/428/

Вопрос: где и как хранили эксперты диск и колонки, не было ли повреждений, может от старости уже в колонках высохли конденсаторы, и будет посторонний шум и прочее... и представьте, если не правильный был бы ответ со стороны ИЛ, что будет в акте экспертизы...

Но - сначала РА тщательно разрабатывает процедуры, и только потом сбывается мечта экспертного корпуса по включению в типовую программу выездной части экспертизы на ПК каких-то контрольных мероприятий с привозом задачек, образцов и прочего контрольного или сравнительного...

Соответственно, в процедуре самой ФСА по проведению должны быть отражены процедуры оценки таких рисков, хотя бы декларация о невмешательстве в производственный процесс.

Или я не там ищу, подскажите коллеги!

Видимо, РА не заинтересована облегчать нам, лабораториям жизнь. Ведь за расширение ОА надо платить бабло, и немало.

Коллеги, кто занимается измерением освещённости по 54944-2012 . Вчера получил интересный документ от Росстандарта. Ознакомьтесь:

Где это протокол на сайте РА?
Прикрепления: 1650439.png(189Kb)

Ведь за расширение ОА надо платить бабло, и немало.

Не думаете же Вы, что документы не размещают на сайте, чтоб экспертам стабильные заработки обеспечить?

Когда достаточно хоть одного с нужным образованием и стажем?.. А остальных, грубо говоря, хоть с улицы набирай.

...
А от самой РА ни ответа, ни привета! Отправляла 3 разных письма об эквивалентности ГОСТов.

На сайте РА начего нет, есть на сайте Росстандарта (стандартизация, тех. комитеты, комиссии, рабочая групп.....протокол от апреля)

...что на будущее будут больше смотреть...

Далее: что на будущее будут больше смотреть соблюдение 17025, процедуры. У нас все в РК, нет процедур отдельных, и говорит в будущем не пройдем, сейчас тренд на ИСО 9000 (он входит в 17025).

ак я поняла в недалеком будущем так: если соблюдаешь Критерии + рвешься по 17025 не по-детски

Наверное смотреть будут, как только ГОСТ 17025 (новая редакция) вступит в силу, да и то на ввод в работу будет даваться 3 года.
Сейчас у нас например РК ориентировано на ГОСТ 17025. Акты эксперты пишу по критериям, хотя в аттестате аккредитации написано типа "соответствие ИЛ ГОСТ 17025"

Подскажите пожалуйста, заявление на выдачу аттестата аккредитации направлять в РА с сопроводительным письмом или просто с приложением платежного поручения?

ГОСТ Р 56237-2014 на отбор проб воды действует с 01.01.2016г, а эквивалентным признали в апреле 2017 и об этом даже нет информации на сайте РА. Многим ИЛЦ пришлось расширяться на него.
ГОСТ 24940-2016 указан не в той колонке (получается его заменяют на ГОСТ Р 54944-2012)
Пункты 149 и 150 вообще шикарны. ГОСТ Р 57164-2016 Вода питьевая. Методы определения вкуса запаха и мутности вступает в силу с 01.01.2018г. В 149 пункте этот ГОСТ НЕ ЭКВИВАЛЕНТЕН. В 150 - ЭКВИВАЛЕНТЕН.

У кого, кстати, в РК тезисно, а все подробности по процедурам как в ИСО 9000? Много таких лабораторий?

1) в ГОСТ Р 52247 на хлорорганические соединения вода должна соответствовать ASTM D 1193, тип III;
2) в ГОСТ 4333, температура вспышки в закрытом тигле, применяется вода дистиллированная, рН 5,4 - 6,6 по ГОСТ 6709
3) в ГОСТ 33 на кинематическую вязкость применяется вода по ISO 3694, сорт 3, или же вода с рН 5,4 - 6,6.
Вопрос:
могут ли придраться эксперты к тому, соответствует ли вода указанным в ГОСТе требованиям?
Я долго думал над этим и вижу только три варианта решения:
1) расширяться на методы по определению показателей качества воды;
2) закупать воду, для которой в паспорте будет написано, какому стандарту она соответствует;
3) искать субподрядчиков среди аккредитованных на методы определения показателей воды лабораторий.
Сообщите, пожалуйста, поднимался ли у вас такой вопрос, и, если да, то как вы его решили?

1. Теоретические вопросы- 2 варианта
2. Ситуационное задание (это расписать по процедурам, тезисно, то или иное. Например- процедура обращения с объектами испытаний, оформление протоколов, и др.)
3 Практическое задание : 3 варианта.
Все это оформлялось и выдавалось.
Это вводит в ступор, особенно

Нам уже поздно "метаться"?

Альбина, чего-чего с дистиллятором не должно быть?

И в судах эти дела рассматриваются... И как не пыжатся отдельные экспертные - деньги приходится отдавать, если позиция заявителя обоснованна.
Относительно РА. Смотрит пристально, скажем так.

Нарушение расчета услуг - один из смертных грехов ЭО. За которые РА карает нещадно. Может это Вы чего не так посчитали?

В том то и дело, может конечно что-то и не учли в расчетах, хотя количество методов и сотрудников выбрали правильно (!), все работы экспертов учли-взяли максимум (у нас ПК с расширением), командировочные (прикинули примерно), правда с расчетами "РАЗМЕР ПЛАТЫ, ПРИЧИТАЮЩЕЙСЯ ЭКСПЕРТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ" взяли, те, что уже указаны на сайте РА, в итоге: количество методов и работников, что при прохождении П1 и сейчас в одном "диапазоне" мы не вышли за рамки прошлого ПК, а цена разнится прилично... может подскажите, где можно было допустить ошибку, мы пересчитали бы, а то может "прем" на людей по чем зря.

и ответ тоже требуйте на бумажном носителе или электронный, но подписанный ЭЦП

Получите ответ, можно будет шагать дальше.
Главное, понять куда...

Я не верю, что эксперты изучают СМК заявителя по 20 с лишком человекодней.

и на сайте РА нашли "калькулятор" расчета размера оплаты за проведение экспертизы. В общем кажется, если мы конечно все правильно поняли (!), но нас не скромно "надули".
Нам уже поздно "метаться"? как на такие вещи со стороны ЭО смотрит ФСА?

Я не верю, что эксперты изучают СМК заявителя по 20 с лишком человекодней

Та калькуляция на сайте РА, вообще логике не поддается. Задача с одним известным. Например как можно знать сколько приедет экспертов? от куда эти эксперты могут быть (транспортные расходы это не малая сумма если будет 2,3-5 ..человек, особенно если учесть, что могут прилететь и с Дальнего Востока в Калининград или другой регион и наоборот могут с города Н прилететь на ДВ).

И почему вдруг всплывают не известные ООО ОАО

Опять же если это контроль почему должны платить за другую услугу например даже за документированную процедуру.

говорят заключите с нами договор, при чем без всяких процедур (223 ФЗ), а они в ответ мы не участвуем в закупках

А вот мне так и не понятно, если эксперт в РА не работает, в ООО с которой заключаем договор на оплату ПК тоже, у него есть другое рабочее место (где лежит его трудовая) будь то ЦСМ или институт какой, как, а вернее когда эти эксперты работают по основному месту работы если он постоянно в разъездах.

Это лишнее. Потому как сумма уже зафиксирована в договоре

Там же не сказано, что эксперт один за СМК сидит.

Где то было разъяснение РА, про необязательность проводить торги.

мне говорили

Приказ о назначении ГУ читали? Разве там пишут, что назначается экспертная организация такая-то?

По факту на основании этого приказа Вы все равно не с экспертом будете договор заключать. Смысл торги проводить. Все уже давно оформляют как закуп у единственного поставщика

Человекодни берутся не только на момент проведения выездной оценки, подразумевается, что эксперт и технический эксперт готовятся к ним дома, или вечером на выезде.

Есть пословица про кур, москву и о том, что говорят

Хоть дома, хоть на выезде двадцать человекодней на двоих (как правило) за одну экспертизу, при том, что экспертиз в месяц не одна, а точно больше двух - переработка, однако...

Вы же понимаете, что назвать фамилию эксперта, который поделился рассказом о личном плотном графике, я не могу? А вот РА может посчитать загрузку востребованных экспертов затребовав сметы у экспертных организаций, к которым те эксперты приписаны...

...понятие человекодень надо понимать как меру измерения затрат времени, а не буквально. Это как в первом классе один 10 слов в минуту читает, другой 60. Так же и один эксперт неделю будет сидеть, а другой за 2 дня справится.

А из этого следует, Евгений, что "скорость чтения" эксперта совершенно ни причём!

Отработанным человеко-днем считается явка работника на работу независимо от числа отработанных им в этот день часов

Не меньше 20 человекодней по смете экспертной организации, обычное явление для ИЛ, занимающихся СОУТ. Нам ведь вменили в обязанность аккрекдитацию ИЛ в составе организации, занимающейся СОУТ, в соответствии со ст. 13 ФЗ-426.

Вот и вопрос откуда взялась цифра 20?