Повторно файл с ответом РА

Это не ответ РА. Это ответ Техэксперта.
По поводу их рассылки. Я считаю, это может ввести в заблуждение нас, пользовательей. Кто такие Техэксперт? Предоставляют нормативные документы. Что они еще делают? ОНи выдают свой анализ на основе логики и юридической практики. Что у нас произошло? Нарушение логики, здравого смысла и закона со стороны РА. Они это оформили приказом. И рассуждать об этом как минимум опасно, пока нет официальных разьяснений.
Из текста:
"То, что включено в Руководство по качеству сверх требований Критериев аккредитации - это дополнительные положения, не являющиеся общеобязательными. Вы можете включать дополнительные положения исходя из собственных потребностей или в соответствии с применяемыми национальными стандартами."
Это чушь, мы сейчас должны соблюдать требования стандарта, он включен в приложение к Критериям. И еще, в приказе о ПК четко написано, что проверить на соответствие Критериям и ГОСТу!!!!! Техэксперт вводит в заблуждение.
"Вероятно, после вступления в силу ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 Росаккредитация сообщит также о сроке и порядке перехода к применению ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 ." Росаккредитация уже сообщила своим приказом, также велела утвердить и РЕАЛИЗОВАТЬ план? Что еще нужно? До момента новых разьяснений или нового приказа мы имеем то, что имеем.
Это мое мнение по поводу этой рассылки.

Добрый день! Сегодня тоже звонила в РА по поводу того как все-таки понимать до какой даты реализовать план: до 01.09 или сроки должны быть установлены самой лабораторий (в разумных пределах конечно), как указано в пунктах ниже, после 15 пункта. Объяснить мне не смогли, идет интерпретация, что утвердить план перехода и его реализации. В итоге попросили написать официальное письмо с просьбой о разъяснении этого пункта. Может ответят, только бы не "казенным языком" цитируя точно также этот пункт как и в приказе.

на проверку наличия утвержденного плана реализации перехода в организациях, которые подали заявку ДО указанных событий, но выездная у них еще не завершена.

Я тоже звонила в РА сейчас, они брали 2 часа на размышление, в итоге перезвонила, и также ответили казенным языком, цитируя план, и также сказали написать письмо с просьбой о разъяснении.
Вот и поговорили.
И тут, простите, какой-то Техэксперт с легкого пера пишет, что не надо РК менять и Госту соответствовать, на чем основываются, извините????
У нас по плану четко- реализовать до 1 сентября, а уж план содержит весь надор- и СМК, и обучение, и аудиты. И не возразить, так написано и утверждено Приказом!!!!!!

Мы написали письмо

Писать письма в ФСА и снова и снова объяснять, что в пункт 4 приказа № 144 и в пункт 15 приложения к этому приказу необходимо внести изменения.
Пункт 15 приложения к приказу № 144 изложить в следующей редакции:
В графе "мероприятия" слова "Утверждение и реализация плана перехода лаборатории на применение ГОСТ ISO/IEC 17025-2019" заменить следующей формулировкой "Утверждение плана реализации перехода лаборатории на применение ГОСТ ISO/IEC 17025-2019". Графы "Срок" и "Ответственный исполнитель" оставить без изменений.
Пункт 4 приказа № 144 изложить в следующей редакции:
"Пункт 2 настоящего приказа применяется со дня вступления в силу соответствующих изменений в критерии аккредитации и перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326.
В отношении государственных услуг, зарегистрированных до вступления указанных изменений в силу, по которым не проведена выездная проверка обязательно включение проверки наличия утвержденного плана реализации перехода лаборатории на применение ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, отсутствие утвержденного плана реализации переход лаборатории на применение ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 после вступления в силу соответствующих изменений в критерии аккредитации и перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, считать несоответствием.

Мы приняли новый прибор (ИО) в аренду по акту приема-передачи. Так как изменилось право собственности на прибор я в 10 дневный срок должна внести сведения во ФГИС. Но там обязательные сведения дата ввода в эксплуатацию и дата аттестации. Но прибор в эксплуатацию пока не введен и аттестации нет. Как быть?

Можно ли начальнику лаборатории, по доверенности сделать одну ЭЦП? Или делается две? (как на Юр.лицо и руководителя лаборатории)

Коллеги! вот из Приказа № 144 убрать бы слово и реализация плана до 01.09.2019. Ну не реально просто реализовать план за две недели

Как только введете прибор в эксплуатацию (видимо, оформив соответствующий акт), от этой даты у Вас пойдет 10 рабочих дней, чтобы внести сведения о приборе во ФГИС, в т.ч. дату ввода в эксплуатацию. Если не просрочите 10 дней, Вы ничего не нарушаете.

Новый ГОСТ прост, да не прост. За каждой фразой, брошенной с глаголом "должна", скрывается целое действие, целый процесс,

узнать, какие предупреждающие действия он примет, чтобы такого аврала для своих АЛ не повторять.

А лаборатории выкрутятся сами. Им не привыкать.

Потому что аккредитующий орган позволяет себе

http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2605

А для метрологов? Сейчас хоть слово "поверка" есть в стандарте

Возможно фса опять '"исправила" новость, но на сайте появился абзац и для сотрудников ИЛ:
...Объявлен очередной набор на курс по теме: «Практические вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров). Критерии аккредитации в национальной системе аккредитации. Общие требования к компетентности испытательных лабораторий», который проводится с 30 сентября по 11 октября
И ссылочка на курс от ФАУ НИА за скромные 35 000р (кстати в курс включён приказ #144)

А лаборатории выкрутятся сами. Им не привыкать...

У нас с Вами теперь весьма и весьма достойный стандарт.

Хотелось бы уточнить. Ткните носом меня, пожалуйста, конкретно, где это слово можно увидеть. А то я запуталась и может не той редакцией ГОСТ 17025-2019 пользуюсь?

Цитата Dmitrieva ()
Можно ли начальнику лаборатории, по доверенности сделать одну ЭЦП? Или делается две? (как на Юр.лицо и руководителя лаборатории)

Кажется, кто-то на этом форуме так делал. Просмотрите эту ветку месяца на 2 назад (наберите в Поиске, например, "ЭЦП" или "доверенность").

Очень возмущены данной ситуацией! Экспертам всю информацию до 1-го сентября - пожалуйста! А ИЛ крутись как хочешь, да еще и обучение после 30 сентября! Это как? Нормально?

Гораздо эффективнее получать знания из одного "котла", находясь в едином информационном пространстве и проверяющим и проверяемым. Или я не права?

Что делать? Писать в Росаккредитацию письмо, что в те счастивые моменты работы ФГИС не успеваем внести протоколы, ибо таких моментов крайне мало?

Коллеги, вроде бы всем, кто просил, сбросила.

Полностью с Вами согласна. Очень интересно было бы послушать чему учат наших контролеров. Из практики, во время очередной учебы экспертам указываются на конкретные слабые места при проверке и у всех в этот период (судя по общению с коллегами) проверяют и находят "косяки" именно в этом. Так почему этими "слабыми местами" не поделиться с нами, для их устранения. Задача наша общая в том чтобы создать систему, которая соответствует всем требованиям Российских и межгосударственных стандартов. А у нас получается игра в кошки-мышки. Только и уворачиваешься. чтобы не сожрали (за свои же деньги). Еще Якутова говорила система создается для облегчения нашей работы и финансового бремени. А в итоге ценник вырос в несколько раз. Что самое интересное большинство государственных (бюджетных) денег уходит экспертным организациям, без всяких тендоров и аукционов

Потому что аккредитующий орган, если установлен срок ГУ 90 или 120 дней,

а на какую госуслугу установлен срок 120 раб. дней?

Нашла статью. Она 2011 года. Думаю для анализа будет неплохо.

роверке и у всех в этот период (судя по общению с коллегами) проверяют и находят "косяки" именно в этом. Так почему этими "слабыми местами" не поделиться с нами, для их устранения. Задача наша общая в том чтобы создать систему, которая соответствует всем требованиям Российских и межгосударственных стандартов. А у нас получается игра в кошки-мышки

Правда, мне назначили - аж 123 р. дня... А потом еще и не успели, по факту получилось 126 р.д.

Коллеги! Отвратительно работает ФГИС 2.0! Регулярные проблемы с поиском ЮЛ по ИНН, сейчас еще и адрес места проведения исследований справочники Субъектов пустые поля выдает.

Можно ли начальнику лаборатории, по доверенности сделать одну ЭЦП? Или делается две? (как на Юр.лицо и руководителя лаборатории)

Потому что аккредитующий орган "забывает" прислать перечень несоответствий, которое является приложением к приказу о частичной приостановке с указанием срока исполнения... Нормально? Срок устранения несоответствий есть, а перечня несоответствий,по которому нужно сделать "работу над ошибками" нет...

В соответствии со ст. 1286.1 ГК РФ письменная форма лицензионного договора, заключаемого в упрощенном порядке в отношении этих методик, считается соблюденной с момента, когда лицензиат начинает совершать действия, предусмотренные договором (непосредственно использует методики).
Все материалы сайта Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации доступны по лицензии: Creative Commons Attribution 3.0

Вывести термин "менеджер по качеству", но помним, что функции менеджера по качеству остались, их может исполнять назначенный начальником лаборатории сотрудник или сотрудники лаборатории

подскажите ,пожалуйста, а на какую госуслугу установлен срок 120 раб. дней?

Структуру РК менять не планирую. Как думаете, это важно или нет?

Видимо, я имел в виду ПК с расширением =100 дней + по 5 дней по каждому адресу МОД