|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| Ася | Дата: Пятница, 19.03.2021, 06:22 | Сообщение # 7401 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Коллеги, здравствуйте. Как и многие сейчас находимся в ситуации, когда нет понимания, что происходит с нашим ПК. Подали на ПК-5 в самом начале декабря, осталось 20 раб. дней до завершения гос.услуги (исходя из 90 рабочих дней). Ни ответа, ни привета (в ЛК формирование ЭГ). А вообще, кто-нибудь сталкивался с тем что делать, если все сроки прошли?  У нас расширение в прошлом году заняло больше 6 месяцев, но хоть в этот период велась работа с ЭГ.
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Пятница, 19.03.2021, 08:16 | Сообщение # 7402 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202103180005
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Пятница, 19.03.2021, 08:43 | Сообщение # 7403 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата tat_fed (  ) http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202103180005
Читаем как здесь звучит : .....включая основания для их возврата, подаваемых в 2020 году. слова в 2020 году, заменить словами до 31 декабря 2021 года, а в Постановлеении 109 написано сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности, определенные частью 1 статьи 24 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации", наступающие в период с 1 января по 30 июня 2021 г.. Т.е. тут 30 июня там 31 декабря или это о разном и расхождений нет????
Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Пятница, 19.03.2021, 08:46 |
| |
| |
| ponarosky | Дата: Пятница, 19.03.2021, 09:14 | Сообщение # 7404 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата Ася ( ) Подали на ПК-5 в самом начале декабря, осталось 20 раб. дней до завершения гос.услуги (исходя из 90 рабочих дней).
Здравствуйте! У нас такая же ситуация. Я думаю, что в нашем случае будут ссылаться на п. 11 приказа 84 (по нему вроде увеличение срока на 75 раб дней в случае неназначения ЭГ ) , ну и может ещё какие-то «случаи» в нем указаны )) РА говорит, все ок, ждите ...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 09:17 | Сообщение # 7405 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Коллеги, благодаря нашему товарищу (спасибо Иван Никифорович), удалось отследить содержание свеженького письма РПН
Письмо Роспотребнадзора от 15.03.2021 N 02/4905-2021-23 "О применении СанПиН 2.1.3684-21"
В частности, по вопросу установления временных отступлений от нормативов качества питьевой воды сообщается следующее.
Положения санитарных правил и норм СанПиН 2.1.3684-21, разработанных в том числе с целью актуализации СанПиН 2.1.4.1074-01 "Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества. Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения" (далее - СанПиН 2.1.4.1074-01), не противоречат требованиям Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" (далее - Федеральный закон N 416).
В соответствии с требованиями п. 9 ст. 23 Федерального закона N 416 на срок реализации плана мероприятий по приведению качества питьевой воды в соответствие с установленными требованиями организацией, осуществляющей холодное водоснабжение, допускается несоответствие качества подаваемой питьевой воды установленным требованиям в пределах, определенных таким планом мероприятий, за исключением показателей качества питьевой воды, характеризующих ее безопасность. В течение срока реализации плана мероприятий по приведению качества питьевой воды в соответствие с установленными требованиями не допускается снижение качества питьевой воды.
Срок установления отклонения от гигиенических нормативов по показателям химического состава, влияющим на органолептические свойства воды, установлен п. 9 ст. 23 Федерального закона N 416 и определяется сроком реализации мероприятий по улучшению качества питьевой воды (но не более 7 лет) для конкретной системы водоснабжения.
Учитывая, что необходимость и сроки установления временных отступлений зависят от плана мероприятий по приведению качества питьевой воды в соответствие с установленными требованиями, вопрос по установлению временных отступлений целесообразно решать в ходе разработки таких планов мероприятий.
При этом в плане мероприятий должны быть указаны показатели, по которым устанавливаются временные отступления, их значения, мероприятия по приведению качества питьевой воды в соответствие с установленными требованиями.
Также даны разъяснения по вопросу установления предельно допустимой концентрации хлороформа в питьевой воде и проведению ежедневной влажной уборки с применением моющих и чистящих средств в помещениях общего пользования многоквартирных жилых домов.
Смотреть здесь http://www.consultant.ru/law/hotdocs/68140.html
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 09:37 | Сообщение # 7406 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) ...Т.е. тут 30 июня там 31 декабря или это о разном и расхождений нет?
Смотрите, сначала как было, а ниже - как стало, проверьте:
3. Министерством экономического развития Российской Федерации могут быть установлены особенности рассмотрения заявлений о прохождении процедуры подтверждения компетентности, поданных на дату вступления в силу настоящего постановления, включая основания для их возврата, подаваемых в 2020 году заявлений об аккредитации и расширении области аккредитации, изменении места осуществления деятельности, в том числе в части особенностей отбора экспертов по аккредитации.
3. Министерством экономического развития Российской Федерации могут быть установлены особенности рассмотрения заявлений о прохождении процедуры подтверждения компетентности, поданных на дату вступления в силу настоящего постановления, включая основания для их возврата, подаваемых до 31 декабря 2021 г. заявлений об аккредитации и расширении области аккредитации, изменении места осуществления деятельности, в том числе в части особенностей отбора экспертов по аккредитации.
На мой взгляд, это дает МЭРу возможность продлить действие приказа № 229 (или они напишут новый о том же)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Пятница, 19.03.2021, 09:39 | Сообщение # 7407 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) 3. Министерством экономического развития Российской Федерации могут быть установлены особенности рассмотрения заявлений о прохождении процедуры подтверждения компетентности, поданных на дату вступления в силу настоящего постановления, включая основания для их возврата, подаваемых до 31 декабря 2021 г. заявлений об аккредитации и расширении области аккредитации, изменении места осуществления деятельности, в том числе в части особенностей отбора экспертов по аккредитации.
Это-то всё понятно почему дата 31 декабря 2021 года??? А в 109 30 июня?
|
| |
| |
| SLena | Дата: Пятница, 19.03.2021, 09:40 | Сообщение # 7408 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) или это о разном
Это о разном.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 09:42 | Сообщение # 7409 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Потому что это даты разных "событий"...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| SLena | Дата: Пятница, 19.03.2021, 09:54 | Сообщение # 7410 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) На мой взгляд, это дает МЭРу возможность продлить действие приказа № 229 (или они напишут новый о том же)
Согласна с Вами, какой то UPDATE приказа № 229 должен быть, статус у него: Действующий. С ограниченным сроком действия
(действ. с 30.04.2020)
Мне кажется, что то должно поменяться в е):
е) выездная оценка проводится с выездом на место (места) осуществления деятельности заявителей, аккредитованных лиц только в исключительных случаях, если в Росаккредитации имеются подтвержденные факты нарушений, допущенных... ,
Я имею в виду в сторону увеличения случаев выездных оценок...
Сообщение отредактировал SLena - Пятница, 19.03.2021, 11:43 |
| |
| |
| kisusik | Дата: Пятница, 19.03.2021, 09:57 | Сообщение # 7411 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата holmsk@sakhgigru ( ) В нашей ОА ТР ТС нет
В области аккредитаций лабораторий и нет ТР ТС...но есть методики, которые включены в перечень методов для подтверждения соответствия пищевой продукции требованиям ТР ТС.... Вы центр гигиены и видимо у вас так же в области аккредитации пищевка, что априори включает вас в обязательное подтверждение....
Ваша протоколы могут быть использованы например для декларирования по 015 и 021 регламенту по 1 или 3 схеме, даже не смотря на то что вас исключили из НЧ....
Исключение из НЧ не позволит использовать ваши протоколы для декларирования например по 023, 024, 033, 034 и 040 регламентам...
Поэтому РА тут права если вы занимаетесь пищевкой - вы из категории обязательного подтверждения соответствия
|
| |
| |
| Ася | Дата: Пятница, 19.03.2021, 10:18 | Сообщение # 7412 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Цитата ponarosky ( ) Здравствуйте! У нас такая же ситуация. Я думаю, что в нашем случае будут ссылаться на п. 11 приказа 84 (по нему вроде увеличение срока на 75 раб дней в случае неназначения ЭГ ) , ну и может ещё какие-то «случаи» в нем указаны )) РА говорит, все ок, ждите ...
Все это чудно с их стороны, а мы ,элементарно, не можем спланировать сотрудникам отпуска. 
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 10:32 | Сообщение # 7413 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата holmsk@sakhgigru ( ) Здравствуйте! У нас такая же ситуация. Я думаю, что в нашем случае будут ссылаться на п. 11 приказа 84 (по нему вроде увеличение срока на 75 раб дней в случае неназначения ЭГ ) , ну и может ещё какие-то «случаи» в нем указаны )) РА говорит, все ок, ждите ...
Нам ответ был дан Росаккредитацией аналогичен, тем же сотрудником. Без отпусков сидим. Ни в право, ни в лево.
Сообщение отредактировал Anatoly - Пятница, 19.03.2021, 10:37 |
| |
| |
| iliassp | Дата: Пятница, 19.03.2021, 10:34 | Сообщение # 7414 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата Anatoly ( ) Протокол испытаний действует (признается) в течении трех лет.
а на основании чего 3 года взялись?
ну если про конкретно этот говорить, то тут не прошло 3 года + нужно перевыпустить сертификат с этим же протоколом. по причине смены юр адреса заявителя.
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 10:42 | Сообщение # 7415 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата iliassp ( ) нужно перевыпустить сертификат с этим же протоколом
Совсем другое дело.
Если вы уже опробовали действующий функционал личного кабинета органа по сертификации продукции и система не дает вам выполнить необходимые действия с целью перевыпуска сертификата о соответствии - пишите в техническую поддержку ФГИС Росаккредитации, о даче разъяснений. Не поможет - выше.
Ситуация очень похожа на подачу сведений о проведении инспекционного контроля за сертифицируемой продукцией только посредством анализа состояния производства - по букве закона можно, а функционально нельзя. Мы конечно понимаем, что в том году весь коллектив программистов встал и уволился в один день и новый коллектив еще не разобрался во всем. Что есть то есть.
Сообщение отредактировал Anatoly - Пятница, 19.03.2021, 10:54 |
| |
| |
| irenlab | Дата: Пятница, 19.03.2021, 10:45 | Сообщение # 7416 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| [Цитата Anatoly ( ) Цитата holmsk@sakhgigru ()
Здравствуйте! У нас такая же ситуация. Я думаю, что в нашем случае будут ссылаться на п. 11 приказа 84 (по нему вроде увеличение срока на 75 раб дней в случае неназначения ЭГ ) , ну и может ещё какие-то «случаи» в нем указаны )) РА говорит, все ок, ждите ...
Нам ответ был дан Росаккредитацией аналогичен, тем же сотрудником. Без отпусков сидим. Ни в право, ни в лево.
Добрый день, так из отпуска можно же отозвать....
я вот вообще планирую заграницу уехать с 13 по 22 апреля, а только я отвечаю за РА и ничего, 10 дней можно и протянуть, даже если они отзовутся наконец.
а то это просто кошмар...звонишь-все в работе, эксперт 22 февраля дал согласие, а они еще корреспонденцию не отправили,кошмар! плюну на все и улечу в отпуск)))
|
| |
| |
| iliassp | Дата: Пятница, 19.03.2021, 10:48 | Сообщение # 7417 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата Anatoly ( ) Пишите в техническую поддержку ФГИС Росаккредитации, о даче разъяснений.
написал еще вчера, ответ пришел вот такой:
Старые протоколы созданные во ФГИС1 не переносятся во ФГИС2, соответственно вам нужно самим вручную создать и сохранить нужные для Вас протоколы во ФГИС2.
и отсюда у меня вопрос, как мне создать отправить такой старый протокол во фгис 2 без нарушения 5ти дневного срока отправки данных?
кто то с подобным может сталкивался?
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 10:58 | Сообщение # 7418 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата iliassp ( ) без нарушения 5ти
При чем тут пять рабочих дней. Работы была выпущена ранее, данные сведения из протоколов (скан-версии) прикладывались. Просто создать и отправить до момента перевыпуска разрешительного документа в реестре органа по сертификации. Поправьте если не прав работаю в ОС.
Сообщение отредактировал Anatoly - Пятница, 19.03.2021, 11:01 |
| |
| |
| iliassp | Дата: Пятница, 19.03.2021, 11:04 | Сообщение # 7419 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата Anatoly ( ) При чем тут пять рабочих дней
В соответствии с Приложением к Приказу Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 329 срок предоставления сведений о выданных протоколах испытаний - 5 рабочих дней со дня выдачи протокола исследований (испытаний) и измерений. (правда это уже не действует).
ну и согласно действующего 704 го:
сведения:
о проведенных испытаниях, включая сведения о выданных отчетах об испытаниях (протоколах испытаний) с указанием даты и номера (с приложением электронного документа или электронного образа (скан-копии) такого документа), а также:
об оборудовании, средствах измерений, использованных при проведении испытаний в целях выполнения работ по обязательному подтверждению соответствия;
об объекте испытаний с указанием документов (стандартов), устанавливающих правила и методы испытаний;
о лице, обратившемся в испытательную лабораторию (центр) с целью проведения испытаний (заявителе) (наименование и контактные данные заявителя), и дате подачи такого заявления;
о дате получения образца для испытаний, а также о дате и месте отбора образца, если отбор осуществлен испытательной лабораторией (центром);
о датах начала и окончания проведения испытаний;
об адресе проведения испытаний (в случае проведения работ по местам осуществления временных работ);
в течение 5 рабочих дней со дня регистрации отчета об испытаниях (протокола испытаний);
непонимаю почему при ручном переносе старых протоколов с фгис 1 во фгис 2 можно не учитывать 5ти дневный срок отправки?
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 11:12 | Сообщение # 7420 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата iliassp ( ) непонимаю почему при ручном переносе старых протоколов с фгис 1 во фгис 2 можно не учитывать 5ти дневный срок отправки?
Тут исключительно работает логика и практика.
Мы, как орган по сертификации соответствия, при выпуске аналогично сертификата в вашей ситуации не учитывали бы требования устанавливаемые на момент отправки сведений в открытую часть реестра. А вообще, интересно - как орган по сертификации будет перевыпускать работу, где скорее всего даже заявки в системе нету (с нее и перевыпуск происходит). Скорее всего силами технической поддержки.
Сообщение отредактировал Anatoly - Пятница, 19.03.2021, 11:13 |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 11:43 | Сообщение # 7421 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата Anatoly ( ) А вообще, интересно - как орган по сертификации будет перевыпускать работу, где скорее всего даже заявки в системе нету (с нее и перевыпуск происходит). Скорее всего силами технической поддержки.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 11:50 | Сообщение # 7422 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата iliassp ( ) ...как мне создать отправить такой старый протокол во фгис 2 без нарушения 5ти дневного срока отправки данных?
Нарушение (даже если это считать нарушением), отработанное на момент проверки, наказанию не подлежит...
Прилететь, конечно, все равно может - мол, система "засекла", но мы же с Вами учимся работе с минимизацией рисков, коллега... 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 12:19 | Сообщение # 7423 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Вот, если бы Вы взяли на себя просветительскую функцию на нашем форуме и рассказали бы об особенностях работы ОС, мы были бы Вам признательны, для этого готовы открыть отдельную тему.
Я действительно сотрудник органа по сертификации. Работаю практически с основания Росаккредитации.
Я не сотрудник актуализации системы менеджмента качества (СМК), не эксперт. Я нахожусь по середине в этой иерархии - между ними. Если не вдаваться в подробности работы - просто наблюдаю и координирую за работой органа по сертификации на определённых ее участках (реестры, архив, работа СМК, эксперты, области АО, ИЛ, конфликты). Единственное где я не работал, это испытательные лаборатории - мне эта тема любопытна и интересна. Вот так я тут и причитываюсь. Если будут вопросы - я, конечно, же буду стараться отвечать с практической точки зрения, опыта и наблюдений.
Сообщение отредактировал Anatoly - Пятница, 19.03.2021, 12:23 |
| |
| |
| spinogrzyasha | Дата: Пятница, 19.03.2021, 12:58 | Сообщение # 7424 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги, подскажите, пожалуйста, ПК-5 отсчитывается от даты аккредитации после выхода ФЗ № 412?
Просто есть аккредитация до ФЗ 20.04.2010 г и после ФЗ 21.09.2015 г, от какой даты то считать? От 2015 года?) Ведь по сути то, что было до ФЗ 412 это уже неважно.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 19.03.2021, 13:06 | Сообщение # 7425 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата spinogrzyasha ( ) Просто есть аккредитация до ФЗ 20.04.2010 г и после ФЗ 21.09.2015 г, от какой даты то считать? От 2015 года?) Ведь по сути то, что было до ФЗ 412 это уже неважно.
Почему не важно? У нас аккредитация была в 2011 году и ПК-5 отсчитывается от нее. А в 2015 был просто ПК. Другое дело, если Вы в 2015 проходили первичную аккредитацию, тогда конечно от этой даты и ведете отсчет.
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 13:06 | Сообщение # 7426 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата spinogrzyasha ( ) до ФЗ 20.04.2010 г и после ФЗ 21.09.2015 г
Уже ответили. Я бы еще спросил была ли смена номера аттестата аккредитации (была ли первичная аккредитация).
Сообщение отредактировал Anatoly - Пятница, 19.03.2021, 13:11 |
| |
| |
| Еленарук | Дата: Пятница, 19.03.2021, 13:39 | Сообщение # 7427 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Anatoly ( ) Перечитай те ваше сообщение и в скором все поймете. Номер аттестат аккредитации менялся?
В то время аттестат выдавался на пять лет (или даже три года).
После окончания этого срока проходила процедура аккредитации на новый срок, номер же оставался за организацией на постоянной основе.
Изменения касались дат - появлялась новая дата приказа об аккредитации каждые пять лет и выдавался новый Аттестат аккредитации с новой датой, но с тем же кодовым номером.
Т.е. аккредитация имела срок пять лет.
Когда началась аккредитация в НСА, то ИЛ проходили первое ПК или подавали на аккредитацию:
- у кого заканчивался срок действия аттестата в 2014 -2015 году, то выходили на новую аккредитацию, получали новый приказ об аккредитации.
- у кого дата окончания срока действия аттестата приходилась на 2016-2017 года, то проходили ПК и получали уже постоянную аккредитацию, отсчитываемую от даты старого приказа.
Были и варианты, кто-то подавал заявление именно на аккредитацию в 2014-2015 году, хотя имели еще действующий аттестат.
У Вас дата аккредитации 20.04.2010, следовательно, пять лет действия аттестата приходились на 2015 год.
Скорее всего Вы подавали на новую аккредитацию в 2015 году. И для Вас отсчет идет от этой даты.
Да, Вы написали, что дата нового приказа 21.09.2015.
Чтобы быть уверенным, нНадо посмотреть запись о дате приказа в личном кабинете.
Сообщение отредактировал Еленарук - Пятница, 19.03.2021, 13:41 |
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 13:57 | Сообщение # 7428 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Чтобы быть уверенным, нНадо посмотреть запись о дате приказа в личном кабинете.
Прям все расписали. Приятно читать.
Единственное я написал о номере, хотя имел именно формат написания номера аккредитации.
В любом случае, надо было задавать вопрос о сроках прохождения ПК относительно конкретного объекта (испытательной лаборатории), если политика позволяет.
Сообщение отредактировал Anatoly - Пятница, 19.03.2021, 13:58 |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 13:58 | Сообщение # 7429 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Коллеги, Росаккредитация сообщала на своем сайте, что обновила инструкцию пользователя ФГИС. Прикрепляю. В названии прикрепленного файла указана дата скачивания (не создания инструкции).
Думаю, надо поговорить...
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| spinogrzyasha | Дата: Пятница, 19.03.2021, 14:04 | Сообщение # 7430 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Чтобы быть уверенным, нНадо посмотреть запись о дате приказа в личном кабинете.
Переговорив с коллегами, которые были до меня, я узнал, что ИЛ была аккредитована в системе ГОСТ Р и в 2015 году вроде как подалась на аккредитацию уже в Росаккредитацию, что подтверждает потом прохождение ПК-1 через год, в 2016 г. Почему-то ни в карточке , ни в личном кабинете ИЛ об аккредитации в 2015 нет информации. Есть дата внесения в реестр и дата аттестата все это 2015 год.
Почему вообще появились сомнения - представитель территориального управления отсчитал нам ПК-5 от аккредитации 2010 года, тут мы и повисли...
Цитата Anatoly ( ) Уже ответили. Я бы еще спросил была ли смена номера аттестата аккредитации (была ли первичная аккредитация
Смена была, насколько я понял, в буквах, было РОСС RU,
стало RA.RU
|
| |
| |
| Ivanov2000 | Дата: Пятница, 19.03.2021, 14:23 | Сообщение # 7431 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Добрый день. Инструкция пользователя ФГИС-1, а работаем во ФГИС-2. Или я что-то не понял.
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Пятница, 19.03.2021, 14:30 | Сообщение # 7432 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата spinogrzyasha ( ) Коллеги, Росаккредитация сообщала на своем сайте, что обновила инструкцию пользователя ФГИС. Прикрепляю. В названии прикрепленного файла указана дата скачивания (не создания инструкции).
Думаю, надо поговорить...
В Вашем прикрипленном файле старая инструкция, на сайте Росаккредитации размещена другая. Не получается прикрепить, но вот ссылка https://fsa.gov.ru/use-of-technology/fgis-rosakkreditatsii/rabochie-instruktsii/
По пакетной загрузке (п.2.5.2.9) ощущение, что описание есть, а компонент еще не внедрили. Я не нахожу подобных кнопок.
Сообщение отредактировал nino-kris - Пятница, 19.03.2021, 14:39 |
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Пятница, 19.03.2021, 14:31 | Сообщение # 7433 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, Росаккредитация сообщала на своем сайте, что обновила инструкцию пользователя ФГИС. Прикрепляю. В названии прикрепленного файла указана дата скачивания (не создания инструкции).
Думаю, надо поговорить...
Прикрепления: ____19.03.21.rar(4.29 Mb)
Спасибо!
96 страниц! Это целая книга)
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 14:45 | Сообщение # 7434 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) В Вашем прикрипленном файле старая инструкция
Прикрепляю еще с сайта ФСА по ссылке, которую Вы дали.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Пятница, 19.03.2021, 14:45 | Сообщение # 7435 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
Нам зафиксировали несоответствие "Лаборатория пользуется услугами калибровки организаций, не обладающими убедительными доказательствами компетентности (гиря и сита калиброваны организациями, аккредитованными в РСК)"
Мы, если честно, первый раз услышали и обратили внимание на значок "РСК" на свидетельстве. Думаем, что есть документ о калибровке, стоит печать, считаем, что этого достаточно.
Но оказывается, что они (т.е. РСК) "плохие", им доверять нельзя. Нужно было при получении свидетельства о калибровке с указанием значка "РСК" отправлять в другую организацию, чтобы значка РСК не было. Кто с таким сталкивался?
У нас в нашей местности выбор ЦСМ небольшой, практически всё отправляем в СПб или в Москву, а это время, бывает по 2-3 месяца и более.
Как вы оцениваете компетентность организаций, внешних поставщиков работ и услуг?
Спасибо!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:00 | Сообщение # 7436 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Регистрация на калибровку в РСК имеет существенный недостаток - невозможность использования результатов калибровки при поверке, т.к. в соответствии с пунктом 3 статьи 18 102-ФЗ "Об ОЕИ" необходима аккредитация в ОЕИ (а не некая регистрация в соответствии с неким "Временным порядком..."):
Цитата
3. Результаты калибровки средств измерений, выполненной аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, могут быть использованы при поверке средств измерений в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.
И еще.
1. Для проведения калибровки СИ никакой аккредитации не требуется. Аккредитоваться Вы имеете право в добровольном порядке - см. статью 18 пункт 2 102-ФЗ Об ОЕИ.
2. Если аккредитовываться, то в соответствии с тем же пунктом той же статьи того же закона в области ОЕИ, т.е. в Росаакредитации.
3. Регистрация в РСК - это не аккредитация, а некая перепись всех, кто пожелал признания ВНИИМСом своей компетентности.
Вывод. Аккредитация касается только обязательных сфер и проводить аккредитацию может только Росаккредитация. Но калибровка дело добровольное (см. ФЗ-102).
Но, если Вы заказываете калибровку для СИ, работающего на "сферу", получается, что делать это надо в аккредитованной организации (значит РА)
Проще говоря, пободаться можно, но не в случае, когда Вы проводите измерения в сфере...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:00 | Сообщение # 7437 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) По пакетной загрузке (п.2.5.2.9) ощущение, что описание есть, а компонент еще не внедрили. Я не нахожу подобных кнопок.
Пишите в тех. поддержку. По вашему запросу добавят эту функцию. Нам добавили в течении суток после запроса. Сидим разбираемся.
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:01 | Сообщение # 7438 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Это целая книга)
Удивил функционал форума. Кто в трезвом уме будет добровольно сообщать какую либо, в том числе конфиденциальную информацию (осознано или неосознанно). Как сотрудники испытательных лабораторий смотрите на данный функционал и его применение в повседневной рабочей деятельности?
Зачем такие технические требования к предоставляемой отчетности в разрешение сканирования документов в формате PDF: 200 точек на дюйм (dpi). Сомневаюсь, что кто-либо смотрит на эти требования пока размер выгружаемого файла не превышает допустимых размеров.
Когда при подаче сведений о сотрудниках рекомендованное разрешение сканирования документов в формате PDF: 300 точек на дюйм (dpi).
Лирика.
Сообщение отредактировал Anatoly - Пятница, 19.03.2021, 15:04 |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:03 | Сообщение # 7439 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата Anatoly ( ) Удивил функционал форума.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:09 | Сообщение # 7440 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Какого форума функционал Вас удивил?
В ранее выложенной рабочей инструкцией (методические рекомендации) по эксплуатации системы для испытательной лаборатории в Федеральная государственная информационная система Росаккредитации (название файла ____19.03.21) в 6.3. Описание операций модуля «Форум» на 47 странице. Рабочая инструкция действительно старого образца. Требования к разрешению документов, думаю, уже едины.
Сообщение отредактировал Anatoly - Пятница, 19.03.2021, 15:13 |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:18 | Сообщение # 7441 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Анатолий, Вы меня начинаете напрягать...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:20 | Сообщение # 7442 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Уважаемые, кто недавно сокращал ОА. Мы доходим до последнего шага подписываем заявление и ОА и всё далее только кнопка вернутся назад. ГУ статус черновик горит. Надо ждать пару дней и она зарегистрируется ????
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:23 | Сообщение # 7443 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Анатолий, Вы меня начинаете напрягать...
Ну что я могу поделать. Не специально, без умысла. Редакция была не актуальной, да же мы в органе не используем весь функционал который был или есть на данный момент в личном кабинете.
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:29 | Сообщение # 7444 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Спасибо!
96 страниц! Это целая книга)
Почему 96 листов? Ведь в инструкции 128 листа
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:31 | Сообщение # 7445 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата spinogrzyasha ( ) Почему-то ни в карточке , ни в личном кабинете ИЛ об аккредитации в 2015 нет информации. Есть дата внесения в реестр и дата аттестата все это 2015 год.
В свое время, когда ФСА создавала ФГИС и ЛК лабораторий, то от РА была просьба проверит информацию про дату аккредитации ИЛ, т.к. все были из разных систем и эта информация у ФСА присутствовала не для всех АЛ.
Есть даже разъяснение, что при отсутствии приказа об аккредитации (т.е. его дата неизвестна) считать датой аккредитации дату выдачи аттестата.
В любом случае всю информацию в ЛК по этому вопросу лучше уточнить и прислать РА письмо и копию последнего приказа об аккредитации.
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:32 | Сообщение # 7446 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) кнопка вернутся назад.
попробуйте ернуться назад после подписания заявления и области и на этом этапе нажать кнопку справа отправить сведения в РА. Мы 3 марта подавали, вроде такая последовательность была.
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:39 | Сообщение # 7447 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Пишите в тех. поддержку. По вашему запросу добавят эту функцию. Нам добавили в течении суток после запроса. Сидим разбираемся.
Интересует каким образом при пакетной загрузке возможна подгрузка электронного документа или скана протокола?
|
| |
| |
| spinogrzyasha | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:41 | Сообщение # 7448 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) В любом случае всю информацию в ЛК по этому вопросу лучше уточнить и прислать РА письмо и копию последнего приказа об аккредитации.
спасибо большое за помощь, для себя по крайней мере разобрался, но написал еще в ФСА
|
| |
| |
| fogis | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:55 | Сообщение # 7449 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Господа, подскажите, пожалуйста! Для проведения испытаний я провожу измерения условий в помещении или если испытание проводится на улице, то окружающей среды (температура и влажность) также произвожу взвешивание образца и определяю плотность. В окончательном протоколе масса образца и плотность не указывается потому как эти характеристики требуются только в журналах. Т.е. протоколов на массу или плотность я не выдаю как и на характеристики окружающей среды. Вопрос в том: должны быть измерения температуры воздуха, влажности воздуха, массы и плотности в ОА.
Сообщение отредактировал fogis - Пятница, 19.03.2021, 15:57 |
| |
| |
| nino-kris | Дата: Пятница, 19.03.2021, 17:11 | Сообщение # 7450 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Пишите в тех. поддержку. По вашему запросу добавят эту функцию. Нам добавили в течении суток после запроса. Сидим разбираемся.
Большое спасибо! Обязательно напишу! Но вообще странно, почему такую функцию добавляют только по запросу.. 
|
| |
| |
|
