|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| ЮлКА | Дата: Среда, 05.04.2017, 09:46 | Сообщение # 8151 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| shushu75, можно
|
| |
| |
| avsha | Дата: Среда, 05.04.2017, 10:14 | Сообщение # 8152 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Цитата tanchik0bur (  ) Однако в связи с последними изменениями и требованием именно бумажного архива уж и не знаю... придется распечатать свой скан-архив за 3 года видимо.
А где указано, что надо хранить протоколы в бумажном виде?
|
| |
| |
| maxx | Дата: Среда, 05.04.2017, 10:23 | Сообщение # 8153 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Если приезжают эксперты на ПК а некоторые СИ находятся в поверке, как быть, говорить что пока Си в поверке данные испытания не проводим, будет ли это считаться нарушением, кто как выходит из положения в таких случаях?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 05.04.2017, 11:16 | Сообщение # 8154 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) Если приезжают эксперты на ПК а некоторые СИ находятся в поверке, как быть, говорить что пока Си в поверке данные испытания не проводим, будет ли это считаться нарушением, кто как выходит из положения в таких случаях?
Добрый день. У нас на момент выездной СИ было в поверке. Первый вопрос эксперта был - есть ли чем заменить на время поверки. У нас, к счастью, замена была. Больше вопросов не было.
|
| |
| |
| shnv1117 | Дата: Среда, 05.04.2017, 11:26 | Сообщение # 8155 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| shushu75, вот например, метлеровские рН-метры, калибруем по их эталонам, а потом согласно методике по которой работаем как там прописано проверяем по нашим стандарт-титрам. Добавлено (05.04.2017, 11:26)
---------------------------------------------
Директор, а мы на последней учебе вдруг услышали, что по любому поводу сокращенную область нельзя расширять 2 года (я правда еще не поискала документов, где бы это было написано) и сказали не сокращать добровольно ничего, только если уж совсем не надо....но это опять эже мнение эксперта, хоть и очень уважаемого.
|
| |
| |
| iguseva | Дата: Среда, 05.04.2017, 11:26 | Сообщение # 8156 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Пост. 8173.
Вам ответ дали в пост 8155, в виде приложенного протокола. там все описано. Спасибо за протокол, использую в работе
|
| |
| |
| mariyaglazkova | Дата: Среда, 05.04.2017, 12:06 | Сообщение # 8157 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| ПОМОГИТЕ 
Добрый день! Прошу помощи у участников.
При подготовке заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица (в соотв. с п.1 ч.1 ст. 24 412-ФЗ) возникли следующие вопросы:
1) в каком виде необходимо прикладывать область аккредитации, оформленную в соответствии с новыми требованиями: в виде скрепленных степлером/скрепкой распечатанных листов, подписанных руководителем ЮрЛ? Нужно ли сшивать и опечатывать?
2) нужно ли прикладывать копию имеющейся области акрредитации?
3) Что писать в п. 6 Заявления? ( "В приложении на 10 л. в 1 экз." или что -то другое?)
4) В п. 7 Заявления ставить прочерк?
Заранее всех благодарю за любую информацию!
Сообщение отредактировал mariyaglazkova - Среда, 05.04.2017, 12:43 |
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 05.04.2017, 12:06 | Сообщение # 8158 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Цитата shnv1117 ( ) ...а мы на последней учебе вдруг услышали, что по любому поводу сокращенную область нельзя расширять 2 года...
Цитата shnv1117 ( ) я правда еще не поискала документов, где бы это было написано
Как-то обесценилось сейчас обучение на всяческих семинарах, курсах - несут такую пургу, слушать стыдно! Было бы у меня помещение побольше, лучше б у себя собрала коллег на денек - пользы больше было бы...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| iguseva | Дата: Среда, 05.04.2017, 13:03 | Сообщение # 8159 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Пост 8177
Прикрепляю документ, может пригодится в оформлении
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| maxx | Дата: Среда, 05.04.2017, 13:23 | Сообщение # 8160 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| iguseva спасибо, за ответ.
Добавлено (05.04.2017, 13:23)
---------------------------------------------
Что понимается под местом осуществления деятельности? У меня в аттестате два места осуществления деятельности прописаны, одно Челябинск другое Пермь, хочу оставить только Челябинск и сократить Пермь с оборудованием, помещениями, средствами измерений. Это сокращение ОА или изменение места осуществления деятельности? или нужно просто внести изменения в реестр в связи с сокращением ОА, если так, то как это сделать?
Сообщение отредактировал maxx - Среда, 05.04.2017, 13:34 |
| |
| |
| strigenokm | Дата: Среда, 05.04.2017, 14:04 | Сообщение # 8161 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) под местом осуществления деятельности
Добрый день, мы когда расширялись на других городах - делали расширение ОА, значит, наверное, если хотите убрать город - то сокращение ОА будет.
|
| |
| |
| umv68 | Дата: Среда, 05.04.2017, 14:29 | Сообщение # 8162 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Цитата mariyaglazkova ( ) При подготовке заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности
я сделала так:
1) область аккредитации, оформленную в соответствии с новыми требованиями, подписанную руководителем лаборатории с печатью организации, скрепочкой скрепила
2) копию действующей не прикладывала
3) "область аккредитации прилагается"
4) "Без прохождения процедуры расширения области аккредитации и иных процедур."
Заявление приняли, номер ГУ присвоили
|
| |
| |
| maxx | Дата: Среда, 05.04.2017, 14:42 | Сообщение # 8163 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата strigenokm ( ) если хотите убрать город - то сокращение ОА будет. |
| |
| |
| umv68 | Дата: Среда, 05.04.2017, 14:57 | Сообщение # 8164 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Здравствуйте!
У кого в лаборатории работают люди , которые не занимаются измерениями? У меня, например делопроизводитель только договорами занимается. В форме по работникам лаборатории в столбце 6 (практический опыт ...) что писать?
(всегда указывала стаж работы в лаборатории, а тут вчиталась в шапку столбца "ПРАКТИЧЕСКИЙ..." и задумалась)
|
| |
| |
| sov0981 | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:27 | Сообщение # 8165 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата umv68 ( ) У меня, например делопроизводитель только договорами занимается. В форме по работникам лаборатории в столбце 6 (практический опыт ...) что писать?
Зачем Вы вообще таких людей включаете в форму? Если сотрудник не проводит никаких испытаний, то и не нужно этого делать.
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:31 | Сообщение # 8166 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата umv68 ( ) У кого в лаборатории работают люди , которые не занимаются измерениями? У меня, например делопроизводитель только договорами занимается. В форме по работникам лаборатории в столбце 6 (практический опыт ...) что писать?
Нам эксперты на ПК сказали, что нужно указывать только тех людей, которые занимаются испытаниями, измерениями. И еще начальника указать и менеджера по качеству если это отдельный человек.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:39 | Сообщение # 8167 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата umv68 ( ) я сделала так:
1) область аккредитации, оформленную в соответствии с новыми требованиями, подписанную руководителем лаборатории с печатью организации, скрепочкой скрепила
2) копию действующей не прикладывала
3) "область аккредитации прилагается"
4) "Без прохождения процедуры расширения области аккредитации и иных процедур."
Заявление приняли, номер ГУ присвоили
А копии всяких удостоверяющих документов (типа копий трудовых, документов, подтверждающих право собственности и т.д.) прикладывали?
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:41 | Сообщение # 8168 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата natalya200 ( ) Нам эксперты на ПК сказали, что нужно указывать только тех людей, которые занимаются испытаниями, измерениями. И еще начальника указать и менеджера по качеству если это отдельный человек.
А нам всех инженеров.
|
| |
| |
| umv68 | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:44 | Сообщение # 8169 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Цитата kaccil ( ) А копии всяких удостоверяющих документов (типа копий трудовых, документов, подтверждающих право собственности и т.д.) прикладывали?
нет. при ПК (без расширений или др.) эти документы не требуется прикладывать к заявлению
|
| |
| |
| maxx | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:44 | Сообщение # 8170 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата umv68 ( ) область аккредитации, оформленную в соответствии с новыми требованиями, подписанную руководителем лаборатории с печатью организации, скрепочкой скрепила
Как Вы со скрепочкой через ЛК это отправили?
|
| |
| |
| umv68 | Дата: Среда, 05.04.2017, 15:51 | Сообщение # 8171 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| нет, мы на бумаге посылали Добавлено (05.04.2017, 15:51)
---------------------------------------------
Цитата Marshinina ( ) А нам всех инженеров.
У меня все инженеры и делопроизводитель (аж с двумя высшими) и ответственный за фонд НД . Нам эксперты никогда замечаний не делали, а писала всех , указывая стаж работы в лаборатории (по выполняемым функциям). Где бы четкие указания почитать?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Среда, 05.04.2017, 16:06 | Сообщение # 8172 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата mariyaglazkova ( ) При подготовке заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица (в соотв. с п.1 ч.1 ст. 24 412-ФЗ) возникли следующие вопросы:1) в каком виде необходимо прикладывать область аккредитации, оформленную в соответствии с новыми требованиями: в виде скрепленных степлером/скрепкой распечатанных листов, подписанных руководителем ЮрЛ? Нужно ли сшивать и опечатывать?
Об алгоритме подготовки Области аккредитации я подробно рассказал в своем посте 7918 на стр.528
|
| |
| |
| zarina_kiseleva | Дата: Среда, 05.04.2017, 16:08 | Сообщение # 8173 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Статус: Offline
| к сообщению 8179
вот из этого разъяснения для экспертов я для себя читаю:
при ПК2, если просто подтверждение без расширения, необходимо предоставить экспертам АКТУАЛИЗИРОВАННУЮ область. И ни слова про разделение АЛ по роду деятельности.
А проект изменений к ФЗ-412 предусматривает эту так называемую актуализацию только в случае документарная+выездная проверка.
Выдаю желаемое за действительное?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Среда, 05.04.2017, 16:19 | Сообщение # 8174 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата kaccil ( ) А копии всяких удостоверяющих документов (типа копий трудовых, документов, подтверждающих право собственности и т.д.) прикладывали?
Не нужно, эксперты на выездной все проверят.
Добавлено (05.04.2017, 16:19)
---------------------------------------------
Цитата zarina_kiseleva ( ) вот из этого разъяснения для экспертов я для себя читаю:при ПК2, если просто подтверждение без расширения, необходимо предоставить экспертам АКТУАЛИЗИРОВАННУЮ область. И ни слова про разделение АЛ по роду деятельности.А проект изменений к ФЗ-412 предусматривает эту так называемую актуализацию только в случае документарная+выездная проверка.
То, что сейчас РА требует оформить Области аккредитации (ОА) по новым требованиям в связи с изменением формы ОА (изменение приказа МЭР № 288) к проекту изменений ФЗ-412 не имеет никакого отношения и распространяется на все лаборатории (аккредитованные лица).
Сообщение отредактировал nbandura - Среда, 05.04.2017, 16:25 |
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Среда, 05.04.2017, 16:19 | Сообщение # 8175 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Читаю новые критерии. а именно:
23.10. наличие механизма внутреннего контроля соблюдения требований системы менеджмента качества, предусматривающего:
а) установление правил контроля соблюдения требований системы менеджмента качества (далее - внутренний аудит), проводимого лабораторией, включающих:
периодичность проведения внутреннего аудита с указанием специалистов, ответственных за проведение внутреннего аудита;
программу проведения внутренних аудитов; (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570)
процедуру, объекты, участников проведения внутреннего аудита; (абзац введен Приказом Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570)
Раньше был объединен, т.е. можно было трактовать, что программа аудита содержит процедуру, объекты, участников проведения внутреннего аудита.
Сейчас раздельно.
Что они (РА) хотели этим сказать? Какой смысл вложили в это изменение и как это трактовать. Слова местами меняют, а смысл нам от этого все равно не ясен. Товарищи из Росаккредитации, которые читают этот форум (а они читают) - дайте разъяснения на сайте РА! Как нам читать и трактовать эту перестановку слов?
Я нашла книжку у себя, буду читать. Делюсь с вами. будем как всегда, умнеть вместе.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| kaccil | Дата: Среда, 05.04.2017, 16:49 | Сообщение # 8176 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Не нужно, эксперты на выездной все проверят.
А как же п. 31 "АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО АККРЕДИТАЦИИ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО АККРЕДИТАЦИИ..."?
|
| |
| |
| tanchik0bur | Дата: Среда, 05.04.2017, 17:07 | Сообщение # 8177 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата avsha ( ) А где указано, что надо хранить протоколы в бумажном виде?
п.23.7и критериев в свете приказа 570:
"систему хранения и архивирования документов, в том числе правила хранения и архивирования, предусматривающие хранение на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной подписью, по месту осуществления деятельности в ОА архива документов, в том числе документов, представленных в лабораторию заявителями на проведение испытаний и измерений, в течение трех лет со дня выдачи соответствующего документа о результатах испытаний или принятия решения об отказе в его выдаче."
Документ о результатах испытаний и есть протокол, разве не так? Сканы наши никакой электронной подписью не подписаны, так что если следовать пункту до буквы, хранить должны на бумаге  хотя надежда еще жива, что можно просто будет распечатать запрашиваемый протокол.
Может не так читаю пункт критериев? Обрадуйте меня
|
| |
| |
| maxx | Дата: Среда, 05.04.2017, 17:17 | Сообщение # 8178 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Пожалуйста, проясните ситуацию о ГУ о месте изменения деятельности, можно ли подать одновременно на две ГУ, ПК и изменение сведений в реестре, кто что знает, важна любая информация, подавать мне уже нужно, как бы не наделать косяков. Адрес юр лица Челябинск, +место осуществления деятельности Пермь, как мне Пермь убрать? это изменение сведений в реестре или как?
|
| |
| |
| vlasova89vlasova | Дата: Среда, 05.04.2017, 17:34 | Сообщение # 8179 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Доброго времени суток!!Подскажите, пожалуйста, по заполнению протоколов по новой форме(мы новички в аккредитации) откуда заполняются поля тип объекта и тип заказчика, что за справочный материал из которого нужно брать информацию?..заранее спасибо) 
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 05.04.2017, 18:06 | Сообщение # 8180 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) о ГУ о месте изменения деятельности, можно ли подать одновременно на две ГУ, ПК и изменение сведений в реестре, кто что знает, важна любая информация
31. К заявлению об аккредитации, о расширении области аккредитации, о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица (вместе с прохождением процедуры расширения области аккредитации или изменением места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица), о внесении изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц, в связи с изменением места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица должны быть приложены и зафиксированы в описи копии документов, подтверждающие соответствие заявителя установленным критериям аккредитации, а именно:
...
б) для испытательных лабораторий (центров) (далее - лаборатория):
Руководство по качеству, содержащее требования системы менеджмента качества, оформленное в виде единого документа или в виде совокупности документов, подписанное руководителем лаборатории, скрепленное печатью юридического лица или индивидуального предпринимателя (при наличии).
Документ, содержащий сведения о работниках лаборатории, предусмотренные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326.
Документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам лаборатории:
трудовые договоры (либо их копии);
гражданско-правовые договоры (либо их копии);
документы о получении работниками высшего образования, среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования (либо их копии);
трудовые книжки (либо их копии);
при необходимости - документы (их копии), подтверждающие наличие в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, допуска к проведению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну.
Документ по оснащенности лаборатории средствами измерений, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326.
Документ по оснащенности лаборатории испытательным оборудованием, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326.
Документ по оснащенности лаборатории вспомогательным оборудованием, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326.
Документ по оснащенности лаборатории стандартными образцами, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326.
Документ по помещениям, используемым для проведения исследований (испытаний) и измерений, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326.
Документы (их копии), подтверждающие наличие на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования, помещений, испытательного оборудования, средств измерений, стандартных образцов, а также иных технических средств и материальных ресурсов, необходимых для выполнения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил отбора образцов (проб), и иных документов, указанных в области аккредитации в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц;
Почитайте еще сами тот приказ, коллега... На сайте ФСА в разделе "Основополагающие документы".
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ssss | Дата: Среда, 05.04.2017, 18:18 | Сообщение # 8181 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата vlasova89vlasova ( ) Доброго времени суток!!Подскажите, пожалуйста, по заполнению протоколов по новой форме(мы новички в аккредитации) откуда заполняются поля тип объекта и тип заказчика, что за справочный материал из которого нужно брать информацию?..заранее спасибо)
В шаблоне файла импорта ФГИС следующее.
Объект испытаний:
Продукция
Объекты окружающей среды: атмосферный воздух, вода природных водоемов, сточные воды, грунты
Объекты производственной среды
Смывы
Биологический материал
Иное
Тип заказчика:
Орган по сертификации (РФ)
Юридическое лицо (РФ)
Индивидуальный предприниматель (РФ)
Физическое лицо
Иностранное юридическое лицо
Провайдер МСИ
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 05.04.2017, 18:54 | Сообщение # 8182 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Коллеги, только что (Дата опубликования: 05.04.2017)появился новый ФЗ о федеральном гос. контроле за деятельностью аккредитованных лиц.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| tox-len | Дата: Среда, 05.04.2017, 19:22 | Сообщение # 8183 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата mny141277 ( ) "Разъясните пожалуйста процедуру уведомления РА об отмене протокола испытания, в случае ошибки. Была опечатка в номере протокола. Чтобы его отменить нужно обязательно указать номер решения об отмене протокола. В какой форме это решение оформляется? в Вопрос-ответ сказано следующее: "В случае технической ошибки заводится новая запись с указанием правильных реквизитов протокола испытаний и направляется соответствующее уведомление в Росаккредитацию (допускается единовременное направление раз в месяц с указанием перечня допущенных ошибок)." Я задача вопрос на фгисфса. Мне прислали инструкцию. То что в ней написано мне и так понятно, а вот кому, на какой адрес и в какой форме уведомлять РА - не понятно."
Мне что делать объяснил юноша по имени Игорь из тех.поддержки. Он объяснил, что решение с перечнем протоколов и описанием ошибки надо кинуть в сканированном виде на почту тех.поддержки из личного кабинета. Я кинула. Прислали уведомление, что надо кидать в электронную приемную. Я и туда закинула. Оттуда прислали уведомление, что они такими делами не занимаются. Тогда я отправила почтой. Еще и письмо-уведомление приложила. Приняли. Присвоили ГУ. Форму "Решения" придумала сама. Потом отменила протоколы по их инструкции, указала номер своего решения и дату решения.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 05.04.2017, 20:41 | Сообщение # 8184 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) А использовать импортные СО можно?
В изменениях к 326 критериям Пр МЭР № 570 в п.
23.11. наличие правил управления качеством результатов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил планирования и анализа результатов контроля качества исследований (испытаний) и измерений, которыми может быть предусмотрено проведение межлабораторных сличительных испытаний, использование стандартных образцов и (или) внутренний контроль качества с использованием стандартных образцов,
проведение повторных испытаний;
(в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570)(Пр 326 уже в ред Пр 570 с сайта РА)
было:
23.11. наличие правил управления качеством результатов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил планирования и анализа результатов контроля качества исследований (испытаний) и измерений, которыми может быть предусмотрено проведение межлабораторных сличительных испытаний, использование аттестованных стандартных образцов и (или) внутренний контроль качества с использованием стандартных образцов, проведение повторных испытаний;
исчезло слово "аттестованных" стандартных образцов
На учебе пояснили, что теперь можно использовать стандартные образцы иностранного происхождения. Данное изменение вызвано тем, что для многих лабораторий, как я поняла, биологической направленности, в нашей стране отсутствуют СО.
Но чутье подсказывает, что к данному послаблению надо относиться, что называется, с осторожным оптимизмом, хотя формально СО не аттестованные можно использовать и для градуировки, и для ВЛКК, и для" управления качеством". Нюансы данного требования в части "или" как-то уже не отвечают злободневности.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 05.04.2017, 20:45 | Сообщение # 8185 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Цитата tox-len ( ) Тогда я отправила почтой. Еще и письмо-уведомление приложила. Приняли. Присвоили ГУ. Форму "Решения" придумала сама. Потом отменила протоколы по их инструкции, указала номер своего решения и дату решения.
Сами придумываем, суетимся не по-детски, оформляем, как придумаем, и ждем, затаив дыхание: примут/не примут, а может только гос. контроль накликаем...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Среда, 05.04.2017, 23:05 | Сообщение # 8186 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата vlasova89vlasova ( ) Доброго времени суток!!Подскажите, пожалуйста, по заполнению протоколов по новой форме(мы новички в аккредитации) откуда заполняются поля тип объекта и тип заказчика, что за справочный материал из которого нужно брать информацию?..заранее спасибо)
Вы имеете в виду Реестр протоколов во ФГИС? А Вам и не надо заморачиваться. Стоит только один раз ввести протокол (вернее, данные о протоколе) во ФГИС, и Вы все поймете. Когда Вы будете заполнять поля "Тип объекта" и "Тип заказчика", Вы просто кликаете на них, и раскрывается список, из которого Вы выбираете нужное Вам значение (кликаете на него).
Добавлено (05.04.2017, 23:04)
---------------------------------------------
Цитата kaccil ( ) А как же п. 31 "АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО АККРЕДИТАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО АККРЕДИТАЦИИ..."?
Так то, оно так, и административный регламент ФСА существует. Вот только, сама ФСА его не соблюдает, и все приложения к нашему заявлению для них не более, чем макулатура. В своем посте 7918 на стр.528 я уже об этом говорил, но, видимо, придется процитировать себя самого:
Цитата nbandura ( ) Как показывает практика, документы на бумажном носителе (приложенные к заявлению) бесследно исчезают в бездонных недрах Росаккредитации (складывается мнение, что работники РА их даже не читают). Экспертная организация, проводящая документарную проверку, а затем выездную, все-равно запрашивает весь пакет документов у заявителя, как правило, в электронном виде.
По крайней мере, так было у нас, когда мы проходили ПК-1 в прошлом году. Поскольку ПК у нас было простое (без расширения ОА), мы к заявлению не прикладывали ничего. А заявление пришлось отвозить в Москву и подавать в РА лично, т.к. подача через ФГИС не сработала, и нас даже приостанавливали.
Сообщение отредактировал nbandura - Среда, 05.04.2017, 23:16 |
| |
| |
| Olesya1984_08 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 04:22 | Сообщение # 8187 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Здравствуйте Всем!Отправляю в ФСА заявление о сокращении ОА. Прокладываю сокращаемую ОА.
Подскажите пожалуйста. В скольких экземплярах необходимо приложить сокращаемую ОА. И вернётся ли она мне с подписью и печатью об утверждении? Или надо будет потом писать ещё дополнительное заявление о том чтобы ее прислали?
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 05:15 | Сообщение # 8188 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Делюсь с вами. будем как всегда, умнеть вместе.
Спасибо большое за книжку. Очень полезно.
|
| |
| |
| maxx | Дата: Четверг, 06.04.2017, 07:08 | Сообщение # 8189 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Большое спасибо за помощь Директор.
Цитата Olesya1984_08 ( ) В скольких экземплярах необходимо приложить сокращаемую ОА. |
| |
| |
| cestrs-2 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 07:19 | Сообщение # 8190 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| добрый день. Подскажите, хотим сделать сокращение в области аккредитации в части методик, например: в ПНД Ф 14.1:2.253-09 убрать ряд металлов, в ПНД Ф 14.1:2:4.158-2000 убрать морскую воду, ну и в ПНД Ф 16.1:2:2.2.63-09 убрать валовые формы металлов. В сокращаемой области укажем шифр методики, то на что именно хотим сократиться в ней. Подадим все в ЛК. А не уберут ли всю методику в целом из Области? 
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 06.04.2017, 07:46 | Сообщение # 8191 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) административный регламент ФСА существует. Вот только, сама ФСА его не соблюдает, и все приложения к нашему заявлению для них не более, чем макулатура.
ФСА может себе позволить (и позволяет) не соблюдать адм. регламент. Это плохо, обидно, но так сложилось... А вот мы не можем себе позволить такой "роскоши", потому что они - проверяющая и карающая сторона, а мы - проверяемая. У нас, так сказать, разные весовые категории.. Нас загнали в ситуацию, когда из пятилетнего цикла (понятие условное, но в ФЗ-412 отраженное) мы, как минимум полтора года находимся в процессе ПК (по факту еще больше), поэтому нам не до разборок с аккредитующим органом. Мы, выходя из очередного ПК думаем только об одном, как бы догнать то, что упустили, заработать и подготовиться к следующему ПК...
ФСА не хочет понимать, что мы открывали свои фирмы для работы в определенных отраслях, и что ГУ в рамках необходимой обязательной для нас аккредитации - важная, необходимая, но не единственная и не основная составляющая нашей деятельности. Мы вообще-то должны измерять, оценивать, собирать необходимую для работы информацию, анализировать, делать выводы, наконец выдавать готовую работу заказчикам. Для того и аккредитуемся! И контрольные мероприятия аккредитующего органа не должны составлять почти треть нашего времени. Именно треть, коллеги, не меньше, если учесть что внести новый документ в ОА - расширение/сокращение, а актуализация, в проекте оказалась не для всех и тоже - через ГУ, и пока не понятно какую именно, но не бесплатную и не заявительную -так ФСА не расслабится...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| mny141277 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 08:37 | Сообщение # 8192 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата tox-len ( ) Мне что делать объяснил юноша по имени Игорь из тех.поддержки. Он объяснил, что решение с перечнем протоколов и описанием ошибки надо кинуть в сканированном виде на почту тех.поддержки из личного кабинета.
Нет слов... То есть они сами не знают что с этим делать...
У меня опечатка не в самом протоколе, с ним все в порядке, а опечатка когда я данные в отчетность вносила, ну просто рука дрогнула. Получается само понятие "Отмена протокола" в данном случае не корректное. и из-за этого я трачу кучу своего, вашего времени и времени РА, кидая им никому не нужные письма.
Спасибо, что ответили. я думала что это я чего то не понимаю или не увидела инструкций на этот счет. Буду писать в техподдержку, пусть дают вразумительный ответ.
|
| |
| |
| tox-len | Дата: Четверг, 06.04.2017, 08:51 | Сообщение # 8193 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата mny141277 ( ) У меня опечатка не в самом протоколе, с ним все в порядке, а опечатка когда я данные в отчетность вносила,
У нас тоже ошибка была не в протоколе, а в момент отправки. Все-равно сказали, надо отменять. Не важно, чья вина, отменяет лаборатория. Не тратьте время на переписку. Делайте решение с перечнем протоколов, пишите уведомление и отправляйте почтой.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 06.04.2017, 09:03 | Сообщение # 8194 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Цитата mny141277 ( ) Буду писать в техподдержку, пусть дают вразумительный ответ.
Наконец, вчера (что у них там случилось?) из тех. поддержки прислали подробную инструкцию, что можно попробовать еще, чтобы У НИХ получилось.
Мне кажется, коллеги, что в том штатном расписании, которое сейчас у РА, без перемен в обязательных направлениях деятельности, без разворота в сторону оценки возможностей исполнения требований аккредитованными лицами, максимум ФСА - максимальное сокращение реестров аккредитованных лиц. А Правительство ставило задачу - убрать теневые сегменты рынка оказания услуг. Это две большие разницы... Мы же понимаем, что вложив в ИЛ по нескольку миллионов, но не устояв перед "строгостями" РА, большинство ИЛ уходят "под флаг" аккредитованной организации (за процент от выручки)?
Эти же "строгости", неуверенность в завтрашнем дне на уровне - какой эксперт "достанется", подталкивает кое-кого из реестровых организаций принимать предложения "вывалившихся" из реестра коллег... Не даю оценок: хорошо или плохо. Это ЕСТЬ. И не исчезнет, пока РА не поменяет своей тактики, не сделает работу некоторых своих подразделений более тщательной, не станет неукоснительно выполнять ими же написанный регламент.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| maxx | Дата: Четверг, 06.04.2017, 09:10 | Сообщение # 8195 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Почитайте еще сами тот приказ, коллега..
Основанием для начала осуществления административной процедуры по расширению области аккредитации является поступление в Росаккредитацию заявления и комплекта документов в соответствии с пунктами 22, 31 Административного регламента.
В случае если на момент поступления в Росаккредитацию заявления на предоставление государственной услуги по расширению области аккредитации на рассмотрении в Росаккредитации уже находится заявление о расширении области аккредитации от того же аккредитованного лица (в отношении одной записи в реестре аккредитованных лиц, аналогичного адреса места осуществления деятельности и аналогичной области аккредитации), вновь поступившее заявление возвращается аккредитованному лицу без рассмотрения."
Не могу разобраться как это понимать, то есть если я подаю на ПК с расширением, я не имею право подать заявление на внесение изменений в реестр по осуществлению мест деятельности?
Так же в приказе есть приложение 5 - блок схема в ней про выездную оценку ни слова, а в п.199. Написано: "Прием и регистрация заявления и комплекта документов, проверка соблюдения требований к оформлению заявления и комплектности прилагаемых к нему документов, формирование состава экспертной группы осуществляются в соответствии с пунктами 63 - 87 Административного регламента.
200. Ответственный исполнитель в течение 5 рабочих дней со дня получения заявления и комплекта документов обеспечивает подготовку проекта приказа об утверждении состава экспертной группы, о проведении выездной оценки и утверждении программы выездной оценки."
Как понять - будет ли выездная оценка или нет?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 06.04.2017, 09:20 | Сообщение # 8196 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, только что (Дата опубликования: 05.04.2017)появился новый ФЗ о федеральном гос. контроле за деятельностью аккредитованных лиц.
Прикрепления: __.__.pdf(628Kb)
Добрый день. Начали читать сей документ - слов нет одни эмоции. Когда он в силу вступает?
|
| |
| |
| Olesya1984_08 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 09:31 | Сообщение # 8197 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| По идее один экземпляр для РА нужен, второй для Вас, но я прикладывал 3шт, один сейчас висит в ЛК на нем стоит штамп "экземпляр РА", второй на днях пришел мне с подписями и синими печатями, все заняло месяц туда-сюда.
А вы прршивали и скрепляли ваши экземпляры ОА печатью?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 06.04.2017, 09:33 | Сообщение # 8198 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) Не могу разобраться как это понимать, то есть если я подаю на ПК с расширением, я не имею право подать заявление на внесение изменений в реестр по осуществлению мест деятельности?
В случае если на момент поступления в Росаккредитацию заявления на предоставление государственной услуги по расширению области аккредитации на рассмотрении в Росаккредитации уже находится заявление о расширении области аккредитации от того же аккредитованного лица (в отношении одной записи в реестре аккредитованных лиц, аналогичного адреса места осуществления деятельности и аналогичной области аккредитации), вновь поступившее заявление возвращается аккредитованному лицу без рассмотрения."
Иными словами, пока не закончится ГУ на уже поданное расширение, второе Ваше заявление (на расширение же) рассматривать не будут.
Цитата maxx ( ) Как понять - будет ли выездная оценка или нет?
Теперь об изменении места осуществления деятельности. Если б Вы подали такое заявление отдельно, работники ФСА должны удостовериться, что на новом месте (если "прибавляете" еще одно место, или, если вообще меняете место осуществления деятельности) у Вас ИЛ нормально функционирует, все расставлено как положено, подключено к коммуникациям и т.д. Вы сокращаете одно место (Пермь), логически рассуждая, коллега, должны к Вам выехать специалисты, чтобы убедиться, что вся Вами заявленная ранее область "уместилась" и отрабатывается в оставшемся месте осуществления деятельности?
О том, что ПК можно совместить с расширением написано в статье 24 ФЗ-412.
А вот о том, что ПК можно совместить с заявлением об изменении места деятельности, я нашла только п. 31 адм. регламента...
Завтра буду в РА, на Вавилова, 7...
Киньте мне на почту boss.110@mail.ru запрос в ФСА, а я завтра занесу в Экспедицию и сдам под штампик. Полученную для Вас заветную бумажку сканом отошлю сразу, как вернусь, и по почте оригинал (мне-то он зачем?)
Но мы с Вами должны порешать это дело сегодня, потому что еду поездом, и выезд сегодня вечером.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Olesya1984_08 | Дата: Четверг, 06.04.2017, 09:37 | Сообщение # 8199 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста сокращаемую ОА, направленную с заявлением о сокращении ОА в ФСА необходимо самим пробивать и скреплять печатью?
Спасибо всем кто ответитДобавлено (06.04.2017, 09:37)
---------------------------------------------
Ой ошиблась в слове "прошивать" и скреплять печатью
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 06.04.2017, 09:40 | Сообщение # 8200 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7552
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Когда он в силу вступает?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
