|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| chimik | Дата: Среда, 12.04.2017, 11:02 | Сообщение # 8301 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата shushu75 (  ) Вопрос в том, насколько мы защищены, когда получаем пробы, отобранные заказчиком?
Если лаборатория не отбирает пробы,соответственно она не несет ответственности за отбор проб,это указываем в протоколе,прописываем в РК,при аккредитации со стороны экспертов вопросов не было,не занимаетесь отбором проб,значит это не в зоне ответственности лаборатории,как в РК пропишите,так и смотреть будут.
|
| |
| |
| lykova-as | Дата: Среда, 12.04.2017, 11:04 | Сообщение # 8302 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) Вопрос в том, насколько мы защищены, когда получаем пробы, отобранные заказчиком? Достаточно ли записи в протоколе "Проба отобрана и доставлена заказчиком" или надо что-то еще? Не всегда сопроводительные документы к пробам информативны. Как на это смотрит ФСА? Может кто-то имеет опыт?
Или что-то из работ переходит в разряд исследовательских?
При нарушении сроков хранения проб в присутствии представителя мы делаем запись в акте "Проба доставлена с нарушением сроков хранения", с подписью представителя, надо себя "прикрывать"
|
| |
| |
| mk-ilebedeva | Дата: Среда, 12.04.2017, 11:43 | Сообщение # 8303 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Добрый день, подскажите как лаборатория должна контролировать и регистрировать условия окружающей среды, у нас ест процедура управления помещениями и производственной средой, а здесь то как....
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Среда, 12.04.2017, 11:49 | Сообщение # 8304 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата mk-ilebedeva ( ) Добрый день, подскажите как лаборатория должна контролировать и регистрировать условия окружающей среды, у нас ест процедура управления помещениями и производственной средой, а здесь то как....
Вам надо изучить требования к методикам, которые реализуете в данном помещении, требования к оборудованию, а также требования СНиПа по помещениям (номер не помню, в инете ищется легко) и составить сводную табличку, вывести нормы по помещению и соблюдать их.
Влажность- любимый всеми показатель)))))
Сообщение отредактировал shushu75 - Среда, 12.04.2017, 11:50 |
| |
| |
| kamnelomik | Дата: Среда, 12.04.2017, 11:52 | Сообщение # 8305 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Цитата mk-ilebedeva ( ) Добрый день, подскажите как лаборатория должна контролировать и регистрировать условия окружающей среды, у нас ест процедура управления помещениями и производственной средой, а здесь то как....
В каждом помещении, где проводятся испытания/измерения, особенно, где мокрая химия, заводится журнал параметров микроклимата, и каждый день ответственный регистрирует эти параметры, в журнале также должны звучать диапазоны допустимых величин микроклимата. если пробы храните в холодильнике, также нужно регистрировать температуру
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 12.04.2017, 12:18 | Сообщение # 8306 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) насколько мы защищены, когда получаем пробы, отобранные заказчиком? Достаточно ли записи в протоколе "Проба отобрана и доставлена заказчиком"
добрый день! В этом случае В протоколе Вы можете еще сделать сноску, что результаты распространяются только на предоставленную пробу (образец). т.е на то, что в бутылке, а не на то, что в цистерне, речке, кране и т.п. Еще в РК у Вас должен быть описан процесс приемки проб и критерии по которым проба на анализ не может быть принята. не лишнее также дописать, что все "непонятки" разрешаются при приеме пробы а уточнения фиксируются в сопроводительном документе к пробе.
|
| |
| |
| kamekokat | Дата: Среда, 12.04.2017, 12:36 | Сообщение # 8307 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
Столкнулись с равнодушием со стороны РА: в июле 2016 года прошли ПК-5 успешно, дождались приказ о завершении процедуры, но в приказе допустили ошибку - не правильно написали в качестве чего мы аккредитованы, тк на наше юр.лицо зарегистрированы и аккредитованная ИЛ, и аккредитованный ОС. Процедуру проходили в качестве ОС, но в приказе написали ИЛ. Сразу отправили в РА письмо с просьбой устранить эту ошибку и прислать исправленный приказ. А в ответ тишина.. Несколько раз дублировали и ничего...
Благо в реестре все в порядке.
Скажите, пожалуйста, на чье имя и в какой форме писать жалобу? Если есть какой-то шаблон, буду очень признательна, если сможете им поделиться. Может хоть ее рассмотрят быстрее, чем обычное письмо.
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Среда, 12.04.2017, 12:45 | Сообщение # 8308 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| shushu75
насколько мы защищены, когда получаем пробы, отобранные заказчиком? Достаточно ли записи в протоколе "Проба отобрана и доставлена заказчиком"
Недостаточно. Вы должны прописать процедуры работы с заказчиками по отбору проб ( в РК или СОП или рабочая инструкция). где написано, что вы объясняете заказчику правила отбора проб и желательно их ему показать ( например - отбор проб воды). И даже выдаете "Памятку по отбору проб". Дополнительно, если есть сайт фирмы - то правила отбора проб можно разместить там. Акт отбора проб должен быть подписан заказчиком. Все это и есть ваша полная защита при ПК
Сообщение отредактировал e5412506 - Среда, 12.04.2017, 16:00 |
| |
| |
| mk-ilebedeva | Дата: Среда, 12.04.2017, 12:55 | Сообщение # 8309 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Коллеги, по п. 5.4.7.1 ГОСТ 17025 Расчеты и передачи данных следует систематически проверять.
|
| |
| |
| naladkaemu-3@tutby | Дата: Среда, 12.04.2017, 13:17 | Сообщение # 8310 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите возможно ли получение аттестата аккредитации в РФ для организации зарегистрированной в Республике Беларусь (и имеющей аттестат аккредитации в своей национальной системе аккредитации в области проведения электрофизических измерений и испытаний оборудования до 35 кВ). И что для этого нужно.
|
| |
| |
| gargn | Дата: Среда, 12.04.2017, 13:51 | Сообщение # 8311 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Добрый день!
с 01.04.17 утратил ГОСТ 54944, и вступил в силу ГОСТ 24940 (..... методы измерения освещенности). Как теперь быть, подавать на расширение документы? Вот только прошли ПК.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 12.04.2017, 14:05 | Сообщение # 8312 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) Добрый день!
с 01.04.17 утратил ГОСТ 54944, и вступил в силу ГОСТ 24940 (..... методы измерения освещенности). Как теперь быть, подавать на расширение документы? Вот только прошли ПК.
Да, к сожалению, этот ГОСТ введен впервые - значит расширение.
|
| |
| |
| gargn | Дата: Среда, 12.04.2017, 14:13 | Сообщение # 8313 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата galnig ( )
Да, к сожалению, этот ГОСТ введен впервые - значит расширение.
Понятно. Я думаю мы наверное не одни в таком положении, так наверно все лаборатории физ.факторов сейчас решать расширяться.
|
| |
| |
| sov0981 | Дата: Среда, 12.04.2017, 14:43 | Сообщение # 8314 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата mk-ilebedeva ( ) Добрый день, подскажите как лаборатория должна контролировать и регистрировать условия окружающей среды, у нас ест процедура управления помещениями и производственной средой, а здесь то как....
Обязательно нужно контролировать. Во-первых - это условия проведения испытаний; во-вторых-условия эксплуатации оборудования, которые должны обязательно выполняться.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Среда, 12.04.2017, 15:05 | Сообщение # 8315 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги. Хотелось бы выслушать ваши мнения по такой ситуации: мы создали методику в 2012 г., аттестовали её, получили свидетельство. В свидетельстве есть интересная надпись: рекомендуемый срок пересмотра методики - 2017 год. Деньги за повторную аттестацию - огромные. Но нигде в нормативных актах (постановление МинПромТорга №4091, ГОСТ Р 8.563-2009) ни слова о сроке действия аттестации методики или повторной аттестации. Вот и встал вопрос: не хотят ли развести нас на деньги?
З.ы. в тексте методике не изменилось НИЧЕГО.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 12.04.2017, 16:54 | Сообщение # 8316 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| В этом деле много чего изменилось, коллега. Вы, наверное, аттестовавывали свою методику еще по ГОСТу?
Приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 15 декабря 2015 г. № 4091 утвержден Порядок аттестации методик (методов) измерений...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Среда, 12.04.2017, 17:13 | Сообщение # 8317 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) В этом деле много чего изменилось, коллега. Вы, наверное, аттестовавывали свою методику еще по ГОСТу?
Приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 15 декабря 2015 г. № 4091 утвержден Порядок аттестации методик (методов) измерений..
Аттестовывали на соответствие ГОСТ Р 8.563-2009 и сейчас будет тоже самое. Вопрос-то в чём: почему вдруг на 5 лет? Тем более конкретной надписи, что действует свидетельство 5 лет отсутствует (только размытое - рекомендовано). У меня есть методики на трубки в пром. выбросах от 2010 года - бессрочные.
|
| |
| |
| umv68 | Дата: Среда, 12.04.2017, 17:23 | Сообщение # 8318 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Добрый день! Паниковать или нет?
ГУ от 21 марта (ПК-2 без расширения). Во ФГИС в "результатах обработки заявления" до сих пор горит только пункт 1 (прием и регистрация). Должно бы уже гореть "формирование состава экспертной группы".
У кого есть ГУ от похожих дат? Вы на какой стадии?
|
| |
| |
| nurkena7 | Дата: Среда, 12.04.2017, 19:40 | Сообщение # 8319 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, добрый день! Подскажите, пожалуйста, как быть.
У нас испытательная лаборатория. В четверг 06.04.2017 г подали в РА заявление на сокращение области аккредитации (в связи с отменой ГОСТа) и сокращаемую область аккредитации. Сегодня получили отказ с формулировкой "некорректно указано наименование столбца 4". 10 раз перепроверили нашу область с образцом в Приказе Минэкономразвития № 288, единственное отличие - убрали звездочки, обозначающие сноску. Может ли это являться причиной отказа? Пробовали дозвониться в РА, сказали, что их специалисты не консультируют и никаких комментариев не дают.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 12.04.2017, 20:06 | Сообщение # 8320 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата nurkena7 ( ) ... не консультируют и никаких комментариев не дают.
Указываются документы, содержащие в себе совокупность конкретно указанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с установленными показателями точности. При заполнении указываются: реквизиты документа, устанавливающего правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе конкретные пункты, содержащие правила и методы исследований (испытаний) и измерений, заявленные на аккредитацию.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| elizaveta19030901 | Дата: Среда, 12.04.2017, 20:37 | Сообщение # 8321 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| ]Цитата nurkena7 ()
... не консультируют и никаких комментариев не дают.
Сегодня тоже услышали:"Специалисты Росаккредитации консультации по телефону не оказывают, для этого есть электронная приемная". Только незадача, что электронная приемная для обращений, которые согласно ссылке РА рассмотриваются в соответствии с ФЗ 59, т.е. в течение месяца. Вот так, Роспотребнадзор консультирует, ФНС консультирует и только для РА это не царское это дело.
Поэтому выручайте, прочитала здесь многое, но все-таки как же правильно: нужно ли подавать на сокращение те НД (ГОСТы, МУКи и т.д.) взамен которых введены новые. То, что не надо на введенные взамен расширяться - это понятно, а как быть с теми НД, которые заменились новыми??? Спасибо!
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Среда, 12.04.2017, 21:40 | Сообщение # 8322 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата strigenokm ( ) доброе утро, коллеги. Пожалуйста подскажите, когда на выездной проверке приезжают эксперты, журналы (например журнал микроклимата помещения) должны вестись с моменты подачи на аккредитацию?
Странный вопрос. Это сейчас у Вас выездная, связанная с ПК? Например, ПК-1? Тогда логично предположить, что проверять эксперты будут Вашу деятельность за отчетный период, а именно, с момента приказа об аккредитации Вашей лаборатории, и, соответственно, документацию с этого момента, в т.ч. и журналы о которых Вы говорите. То, что было раньше, экспертов, по большому счету, волновать не должно.
Добавлено (12.04.2017, 21:28)
---------------------------------------------
Цитата umv68 ( ) Добрый день! Паниковать или нет?ГУ от 21 марта (ПК-2 без расширения). Во ФГИС в "результатах обработки заявления" до сих пор горит только пункт 1 (прием и регистрация). Должно бы уже гореть "формирование состава экспертной группы".
Срок уже большой. Надо было начинать паниковать этак еще числа 27 марта. У нас была аналогичная ситуация в августе прошлого года, когда мы подавали на ПК-1 через ФГИС. Все застряло в точности, как у Вас (кстати, и по сей день в личном кабинете горит, как у Вас пункт 1, аж тошно от такого). Короче, мы донедопаниковали, пока РА не приостановило наш аттестат. В итоге, наш шеф срочно отправился в Москву с бумажным заявлением, письмом и скриншотом личного кабинета, что это, мол, не наш косяк. Заявление и письмо приняли, и вскоре, РА отменило свое решение о приостановке. Об этом в то время (август-сентябрь 2016) было подробно рассказано на этом форуме.
Поэтому, срочно (в зависимости от Ваших сроков подачи заявления) обращайтесь в техподдержку ФГИС, либо - сразу в Москву с заявлением, пока РА Вас не приостановило. Кстати, мы тогда обращались в техподдержку ФГИС, да без толку.
Добавлено (12.04.2017, 21:40)
---------------------------------------------
Уважаемый Директор и администраторы этого форума!
Обратите внимание Ваших системщиков-программистов на часто проявляющиеся косяки на этом форуме, заключающиеся в том, что при ответе на чей-либо вопрос, при копировании цитаты перед ней указывается совсем другой автор (обычно автор соседнего поста). Приходится потом корректировать свое сообщение. А многие форумчане, наверное, на это и не обращают внимание.
Сообщение отредактировал nbandura - Среда, 12.04.2017, 21:48 |
| |
| |
| Наумова | Дата: Четверг, 13.04.2017, 05:23 | Сообщение # 8323 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата elizaveta19030901 ( ) Поэтому выручайте, прочитала здесь многое, но все-таки как же правильно: нужно ли подавать на сокращение те НД (ГОСТы, МУКи и т.д.) взамен которых введены новые. То, что не надо на введенные взамен расширяться - это понятно, а как быть с теми НД, которые заменились новыми??? Спасибо!
Мы расширились на методики (ГОСТы), которые вышли взамен (из списка), т.к. список вышел позже нашей процедуры ПК. Теперь "заменяемые" решили сократить. А вот если не расширялись, то лучше старые все же оставить. Если вы их сократите, в вашей ОА не останется методик взамен которых вышли новые. А значит расширение.
Мы так думаем.
|
| |
| |
| chimik | Дата: Четверг, 13.04.2017, 06:20 | Сообщение # 8324 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата maxx ( ) Сканов много и не мог никак их загрузить, пару раз загружал но ГУ не регистрировалась, позвонил в техподдержку, прислали инструкцию как удалить ГУ без номера. Срок у меня кончался на подачу заявления, и я подал заявление и ОА, ЭЦП прошла и заявление зарегистрировалось, на следующий день уже присвоили №ГУ-пусть если что уж лучше отправят на доработку чем не успеть в срок подачи за 20 дней на ГУ.
См.статья ФГИС РА. Реконструкция п.3 стр.38 прикрепления,написано,что назначаемому эксперту доступны для просмотра доки,размещенные на вкладке Документы ФГИС
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал chimik - Четверг, 13.04.2017, 06:40 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 13.04.2017, 07:00 | Сообщение # 8325 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) У нас была аналогичная ситуация в августе прошлого года, когда мы подавали на ПК-1 через ФГИС. Все застряло в точности, как у Вас (кстати, и по сей день в личном кабинете горит, как у Вас пункт 1, аж тошно от такого). Короче, мы донедопаниковали, пока РА не приостановило наш аттестат. В итоге, наш шеф срочно отправился в Москву с бумажным заявлением, письмом и скриншотом личного кабинета, что это, мол, не наш косяк. Заявление и письмо приняли, и вскоре, РА отменило свое решение о приостановке. Об этом в то время (август-сентябрь 2016) было подробно рассказано на этом форуме.
Поэтому, срочно (в зависимости от Ваших сроков подачи заявления) обращайтесь в техподдержку ФГИС, либо - сразу в Москву с заявлением, пока РА Вас не приостановило. Кстати, мы тогда обращались в техподдержку ФГИС, да без толку.
А сами они про работу ФГИС думают иначе...
Читаем на сайте:
На прошедшей в Москве конференции «ИКТ в госсекторе 2017», участники которой традиционно обсуждают ключевые тенденции развития рынка информационно-коммуникационных технологий в госсекторе, заместитель начальника Управления административно-финансовой деятельности и развития информационных технологий Росаккредитации Юрий Бутенко поделился опытом создания ФГИС Росаккредитации как одного из ключевых инструментов реализации реформы национальной системы аккредитации и планами предстоящей модернизации Системы.
Образованная в ноябре 2011 года Служба уже в 2013 году приступила к созданию единой для всех участников системы аккредитации в Российской Федерации Федеральной государственной информационной системы в области аккредитации (ФГИС Росаккредитации). Сегодня ФГИС объединяет в единой информационной среде более 15 тыс. пользователей: специалистов структурных подразделений Росаккредитации, аккредитованных лиц (органов по сертификации, испытательных лаборатории, провайдеров межлабораторных сличительных испытаний, органов инспекции и других), экспертных организаций и экспертов по аккредитации.
Реализованный во ФГИС Росаккредитации функционал с учетом ограниченной штатной численности Росаккредитации играет решающую роль в обеспечении требуемого уровня производительности специалистов Службы - по итогам 2016 года Росаккредитацией в общей сложности проведено более 1300 проверок, предоставлено более 50 000 государственных услуг.
В настоящее время в информационных ресурсах Росаккредитации обрабатываются сведения о более 1,8 млн. сертификатов соответствия, 3,4 млн. деклараций о соответствии и 31 млн. протоколов испытаний – информации, необходимой для осуществления функций Росаккредитации по мониторингу и государственному контролю за деятельностью аккредитованных лиц.
Федеральная служба по аккредитации является активным участником межведомственного информационного взаимодействия. Разработаны и функционируют два сервиса по предоставлению сведений из реестров Службы в СМЭВ 2.х и 8 видов сведений в СМЭВ 3.х, которые обрабатывают более 5 млн. запросов ежегодно. Основной объем запросов информации из реестров Росаккредитации посредством данных сервисов приходится на Федеральную таможенную службу РФ.
Системой также ежегодно обрабатывается более 25 млн. запросов сведений из информационных ресурсов, опубликованных на сайте Федеральной службы по аккредитации.
Подробнее здесь http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/1783
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Четверг, 13.04.2017, 07:53 | Сообщение # 8326 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| А в жизни все иначе. Что понедельник, что пятница- серуха, чернуха: грузи протоколы, не забывай читать бесконечные изменения. Бесконечный контроль и надзор. Страх, ужас, нервы.
На днях буду грузить во ФГИС измененную таблицу по кадрам. Минус 2 человека....
|
| |
| |
| strigenokm | Дата: Четверг, 13.04.2017, 09:01 | Сообщение # 8327 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) То, что было раньше, экспертов, по большому счету, волновать не должно.
У нас расширение области в других местах (городах) там журналы начинаются вновь, оборудование приедет туда до проверки за неделю. Все главные журналы лежат в главном офисе, ведутся, я их даже не знаю как показывать эксперту, потому что они каждодневные и останутся на месте. Мы проходили ПК-1 головного подразделения недавно совсем. Имею я право на это ссылаться при проверке и не показывать, не тащить с собой журналы в другой город.
|
| |
| |
| alenavalerianna | Дата: Четверг, 13.04.2017, 10:49 | Сообщение # 8328 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Цитата shushu75 ( ) На днях буду грузить во ФГИС измененную таблицу по кадрам. Минус 2 человека....
Добрый день подскажите пожалуйста по поводу кадров, если человек уволился, как быть с его данными в ФГИС и как это указать то что он уволился?
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Четверг, 13.04.2017, 10:58 | Сообщение # 8329 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Мы просто загружаем актуальную форму по кадрам. Ранее еще прикрепляли лист с перечислением изменений по форме и ссылкой на приказы по предприятию. Теперь не делаем (изменений тьма, успеть бы их освоить).
|
| |
| |
| chimik | Дата: Четверг, 13.04.2017, 10:59 | Сообщение # 8330 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| как быть с его данными в ФГИС и как это указать то что он уволился?
При увольнении работника,удаляем его данные из формы Сведения по персоналу(актуализируем),а вот то,что отправлено через ФГИС в РА,то там так и остается.
Сообщение отредактировал chimik - Четверг, 13.04.2017, 11:01 |
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 13.04.2017, 15:09 | Сообщение # 8331 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата chimik ( ) как быть с его данными в ФГИС и как это указать то что он уволился?
При увольнении работника,удаляем его данные из формы Сведения по персоналу(актуализируем),а вот то,что отправлено через ФГИС в РА,то там так и остается.
При увольнении сотрудника также прикрепляется актуализированная форма по персоналу (уже без него). Ведь нам надо выполнить пункт приказа № 329 и вовремя предоставить сведения "об изменении состава работников, принимающих участие ..." Состав изменился, есть потери бойцов, актуализируем и отправляем сведения через ФГИС.
Добавлено (13.04.2017, 15:09)
---------------------------------------------
Насчет приказов поступаем так же: Цитата автор () Мы просто загружаем актуальную форму по кадрам. Ранее еще прикрепляли лист с перечислением изменений по форме и ссылкой на приказы по предприятию. Теперь не делаем (изменений тьма, успеть бы их освоить).
Сообщение отредактировал lab - Четверг, 13.04.2017, 15:10 |
| |
| |
| grigmarina | Дата: Четверг, 13.04.2017, 17:23 | Сообщение # 8332 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| коллеги, как вы вносите мерную посуду в форму СИ? если, например, 50 одинаковых пипеток - каждую пипетку в новой строчке или одной строчкой указывать: пипетки 50 шт?
у нас очень много посуды как бы удобнее сделать..
Сообщение отредактировал grigmarina - Четверг, 13.04.2017, 17:31 |
| |
| |
| Татьяна | Дата: Пятница, 14.04.2017, 05:18 | Сообщение # 8333 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата grigmarina ( ) коллеги, как вы вносите мерную посуду в форму СИ? если, например, 50 одинаковых пипеток - каждую пипетку в новой строчке или одной строчкой указывать: пипетки 50 шт?
мы количество не указывали, просто "Колба мерная полимерная "VITLAB", производитель, года ввода в эксплуатацию, н-р 2009-2013, какой объем отмериваем и клеймо поверителя. Прошли аккредитацию, ПК через год - замечаний не было.
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Пятница, 14.04.2017, 10:14 | Сообщение # 8334 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата nurkena7 ( ) Уважаемые коллеги, добрый день! Подскажите, пожалуйста, как быть.
У нас испытательная лаборатория. В четверг 06.04.2017 г подали в РА заявление на сокращение области аккредитации (в связи с отменой ГОСТа) и сокращаемую область аккредитации. Сегодня получили отказ с формулировкой "некорректно указано наименование столбца 4". 10 раз перепроверили нашу область с образцом в Приказе Минэкономразвития № 288, единственное отличие - убрали звездочки, обозначающие сноску. Может ли это являться причиной отказа? Пробовали дозвониться в РА, сказали, что их специалисты не консультируют и никаких комментариев не дают.
Вы бы не могли прикрепить лист из сокр ОА? Мы тоже на днях собираемся отправлять, хочется сравнить(((
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Пятница, 14.04.2017, 12:00 | Сообщение # 8335 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| да, и мне тоже актуально очень! Тоже на днях подаем на сокращение
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Пятница, 14.04.2017, 12:04 | Сообщение # 8336 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| и мне актуально, в мае будем подавать на сокращение
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Пятница, 14.04.2017, 17:26 | Сообщение # 8337 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата nurkena7 ( ) Добрый день! Паниковать или нет?
ГУ от 21 марта (ПК-2 без расширения). Во ФГИС в "результатах обработки заявления" до сих пор горит только пункт 1 (прием и регистрация). Должно бы уже гореть "формирование состава экспертной группы".
У кого есть ГУ от похожих дат? Вы на какой стадии?
У нас очень долго висела такая же надпись, хотя с нами уже эксперты связались, и только недавно статус изменился. Правда номер ГУ нам присвоили на следующий же день после подачи заявки
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Пятница, 14.04.2017, 17:34 | Сообщение # 8338 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Вчера на сайте Росстандарта gost.ru/wps/portal появилось сообщение:
"Росстандарт и Росакредитация обсудили вопросы эквивалентности стандартов", в котором говорится:
"В ходе заседания были приняты решения по вопросам эквивалентности 317 национальных и межгосударственных стандартов в области электромагнитной совместимости, железнодорожного подвижного состава, пищевой продукции, текстильной и легкой промышленности. В ближайшее время на официальных сайтах Росстандарта и Росаккредитации будет размещен полный перечень стандартов, по которым вынесены решения в рамках заседания рабочей группы."
Что ж, будем ждать.
|
| |
| |
| zarina_kiseleva | Дата: Пятница, 14.04.2017, 18:41 | Сообщение # 8339 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Статус: Offline
| Коллеги, прошу прощения за глупый вопрос.
кто-нибудь разъяснит разницу между межлабораторными сличительными и сравнительными испытаниями?
Вот у меня договор с провайдером на сравнительные, РА в новых критериях и опубликованных статьях обзывает их сличительными. Как быть? что писать с документах...
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Пятница, 14.04.2017, 19:14 | Сообщение # 8340 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата zarina_kiseleva ( ) кто-нибудь разъяснит разницу между межлабораторными сличительными и сравнительными испытаниями?
В настоящий момент, исходя из Политики РА, которая так даже и озаглавлена:
Политика РА в отношение проверки квалификации путем проведения межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаний.
http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/444/
в самом низу.
и далее по тексту эти термины равнозначны и могут употребляться как эквивалентные, хотя, на мой взгляд - МСИ как проверка квалификации во отношении методики анализа - это сравнительные, а вот когда несколько лабораторий участвуют для подтверждения своей квалификации в отношении конкретного объекта (с конкретным происхождением, составом и т.д.), т.е. процедура ближе к внешнему контролю - то сличительные.
Хотя, это похоже на "дверь существительную" и "дверь прилагательную", как у Фонвизина
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 15.04.2017, 13:11 | Сообщение # 8341 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 17.03.2017 № 114 "О внесении изменений в Перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденный приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326" (Зарегистрирован в Минюсте России 13.04.2017 № 46360)
Дата опубликования: 14.04.2017
Теперь из-за прослеживаемости нахлебаемся на ПК вдоволь...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| gargn | Дата: Воскресенье, 16.04.2017, 12:28 | Сообщение # 8342 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги, прошу вашей помощи.
У дружественной нам ИЛ возникла проблема: во время выездной проверки при ПК, было установлено замечание, при проверки протоколов за отчетный период:
1) при измерении естественной освещенности, применялся 1 прибор ( по методике 2).
2) в ОА указаны диапазоны по измерению гамма-излучения шире, чем диапазоны у имеющегося в наличие оборудования.
Было оформлено отрицательное заключение, соответственно будет комиссия из ФСА.
Могут ли заставить отозвать протоколы, за отчетный период?
какие санкции могут быть от ФСА?
Что делать?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Воскресенье, 16.04.2017, 22:17 | Сообщение # 8343 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) 2) в ОА указаны диапазоны по измерению гамма-излучения шире, чем диапазоны у имеющегося в наличие оборудования.Было оформлено отрицательное заключение, соответственно будет комиссия из ФСА.Могут ли заставить отозвать протоколы, за отчетный период? какие санкции могут быть от ФСА?Что делать?
Вашим коллегам надо просмотреть все выданные протоколы за отчетный период, если в них записаны измеренные значения, не выходящие за диапазоны возможностей имеющегося у них оборудования, то это пол-беды. Заставить отзывать протоколы в этом случае, на мой взгляд, нет оснований.
Если вдруг (не дай бог) в их протоколах указаны значения, которые их приборы не могут измерить, хотя и находятся в ОА, это уже серьезно. Кроме отзыва протоколов здесь уже пахнет штрафами, и не мелкими. В любом случае, придется вносить изменения в ОА и, видимо, путем сокращения. Только не понятно как - это будет сокращение части диапазона, который не обеспечивают их приборы, или, как бы эксперты или комиссия не вычеркнули весь этот метод, тогда расшириться на него можно будет только через 2 года.
Добавлено (16.04.2017, 21:46)
---------------------------------------------
Цитата gargn ( ) 1) при измерении естественной освещенности, применялся 1 прибор ( по методике 2).
Здесь не совсем понятно, это должны быть 2 принципиально разных прибора по методике? Или по методике должны применяться одновременно 2 однотипных прибора? А у них на момент ПК был в наличии всего 1? Или они действовали так всегда в отчетный период, нарушая методику? Или они забыли указать в протоколах 2-й прибор?
И еще возник вопрос: у них так было всегда?, т.е. с момента написания ОА и аккредитации диапазоны в ОА не соответствовали их приборной базе? Или со временем, например, в отчетный период вышли из строя нужные приборы?Добавлено (16.04.2017, 22:17)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) Теперь из-за прослеживаемости нахлебаемся на ПК вдоволь...
Уважаемая Татьяна Ивановна! А Вы, случайно, не располагаете текстами этих двух документов (Р 50.1.108-2016 и Р 50.1.109-2016)? Нам всем, видимо, потребуется не только с ними познакомиться, но и применять на практике. Росаккредитация вряд ли разместит их на своем сайте.
Сообщение отредактировал nbandura - Воскресенье, 16.04.2017, 22:00 |
| |
| |
| gargn | Дата: Понедельник, 17.04.2017, 02:48 | Сообщение # 8344 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| То есть я так понимаю, если в протоколе указан прибор и его реальные значения, то отзывать не будут (это по дозиметрии)? ИЛ планирует купить прибор с диапазонами, указанными в ОА.
По ест.освещенности:у них был всегда один прибор, хотя методикой требуется выполнять одновременно 2-я приборами (один спец измеряет на улице и одновременно второй спец должен мерить внутри помещения), фактически нарушена методика.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 17.04.2017, 07:10 | Сообщение # 8345 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) По ест.освещенности:у них был всегда один прибор, хотя методикой требуется выполнять одновременно 2-я приборами...
Из Р 50.1.108-2016 и Р 50.1.109-2016 всем нам нужен один (другой касается только калибровочных ИЛ). У меня в руках официальной версии пока нет, но это дело поправимое: найдем, поделимся... 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Понедельник, 17.04.2017, 07:40 | Сообщение # 8346 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Р 50.1.108-2016
я нашла!
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=9&month=10&year=2016&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=197712
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 17.04.2017, 08:26 | Сообщение # 8347 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Р 50.1.108-2016
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| shushu75 | Дата: Понедельник, 17.04.2017, 08:52 | Сообщение # 8348 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Дата опубликования: 14.04.2017
Теперь из-за прослеживаемости нахлебаемся на ПК вдоволь...
Когда они прекратят ваять документы? Или сезона отпусков нынче не предвидится???
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Понедельник, 17.04.2017, 09:09 | Сообщение # 8349 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| В Консультанте тоже есть: http://www.consultant.ru/search/base/?q=%D0%A0+50.1.108-2016
Сообщение отредактировал KomarovaAgro64 - Понедельник, 17.04.2017, 09:12 |
| |
| |
| chimik | Дата: Понедельник, 17.04.2017, 09:10 | Сообщение # 8350 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Из Р 50.1.108-2016 и Р 50.1.109-2016 всем нам нужен один (другой касается только калибровочных ИЛ). У меня в руках официальной версии пока нет, но это дело поправимое: найдем, поделимся...
В Техэксперте уже есть оба документа
|
| |
| |
|
