|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| gargn | Дата: Вторник, 25.04.2017, 16:28 | Сообщение # 8601 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Сморю информацию по нашей ИЛ в реестре. Так получается в когда мы проходили аккредитацию в 2011 году с момента подачи заявки и до вынесения решения об аккредитации прошло 20 дней, а в прошлом году когда аккредитовывались на новый срок, прошло 5,5 мес.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Вторник, 25.04.2017, 23:18 | Сообщение # 8602 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата Еленарук (  ) Получается, что необходимо вести несколько реестров - для РА, для лаборатории в целом, для инвентаризации, для бухгалтерии и т.д.Но список должен быть один, содержать максимум данных, которые затем можно будет конвертировать в список оборудования по требуемым по критериям "образцам документов". Если это все в Excel, то делается просто.По моему мнению, основной реестр оборудования и т.д. может быть оформлен одним документом, называться паспортом или как удобно самой организации.А вот в РА для подтверждения выполнения критериев следует формировать документы в соответствии с последней версией регламентирующих документов. Предлагаемая форма для оборудования лично мне кажется не очень удобной, но я сделала свою так, чтобы легко ее конвертировать по Пр №326.Опять же, реестры должны быть составлены в Excel так, чтобы таблицы были совместимы по ячейкам, тогда заводить данные можно в одну таблицу, а копировать далее блоками. Все остальные требуемые документы, списки должны быть также совместимыми. В Excel, конечно, все это можно делать, но лучше всего для этого подходит Access - система управления базами данных. Эта офисная программа немного сложней, чем Excel, но я вас уверяю, она того стоит. Вся информация об оборудовании размещается компактно в одной таблице или в нескольких связанных таблицах, в разных полях, которые можно создать какие угодно. Можно сделать удобный интерфейс для заполнения, например, выводить каждую единицу оборудования в виде карточки на которой можно разместить все необходимые поля и пояснения. Формировать из базы данных можно все что угодно, любые списки - для РА, для инвентаризации, графики поверки и аттестации и т.д. Для этого всего один раз создаются запросы, через которые формируются любые выборки, после чего любые данные выгружаются одним нажатием кнопки, их можно выгружать в тот же Excel или в Word. Можно создавать напоминалки, например, о приближающихся сроках поверки или аттестации. Всего и не перечислишь.
Сообщение отредактировал nbandura - Вторник, 25.04.2017, 23:26 |
| |
| |
| agridnikova | Дата: Среда, 26.04.2017, 02:24 | Сообщение # 8603 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Коллеги, привет! Слушайте, я тут с отпуска вышла и вчера изучила новые критерии аккредитации. в п 19. внесено дополнение Допускается привлечение к выполнению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, за исключением подписания протоколов исследований (испытаний) и измерений или иных документов о результатах исследований (испытаний) и измерений, лиц,не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации (за исключением лабораторий, проводящих сертификационные испытания средств связи и выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям оборудования для работы во взрывоопасных средах). А требования пункта 19 это образование по профилю в области аккредитации и стаж работы не менее трех лет.
Это что значит, что теперь можно принимать филолога на работу и просто контролировать его? Может я что-то неправильно поняла, кончено Оо
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 26.04.2017, 07:22 | Сообщение # 8604 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата agridnikova (  ) Это что значит, что теперь можно принимать филолога на работу и просто контролировать его? Требования к образованию остались, а там написано, как прежде, что оно (образование) должно быть "профильным", т.е. знания должны соответствовать работе по области аккредитации. Это неприятно, но объяснимо и достижимо: направил на курсы повышения квалификации или на переподготовку - проблема решена. Изменили только то, что действительно Домокловым мечом висело над головами руководителей - где взять людей с приличным стажем, соответствующим области... Теперь, с измененной формулировкой, появилась возможность взять работника (хоть филолога, если Вы так решили), обучить его дополнительно, если надо (а филолога, сами понимаете - надо) и допустить к работе... И, если в ИЛ есть хоть один человек полностью соответствующий требованиям Критериев к кадрам, вопрос закрывается.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| oermk | Дата: Среда, 26.04.2017, 08:14 | Сообщение # 8605 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день! Микробиологическая лаборатория нашего центра имеет лицензию на медицинскую деятельность (клиническая лабораторная диагностика, лабораторное дело, паразитология, вирусология, бактериология), а так же лицензию на работу с микроорганизмами, гельминтами, санитарно-показательными микроорганизмами 3-4 групп патогенности. На основании этого хотим исключить раздел исследований биологического материала из своей области аккредитации. Подскажите пожалуйста, не будет ли у проверяющих экспертов по этому поводу к нам замечаний.
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Среда, 26.04.2017, 09:27 | Сообщение # 8606 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Доброе всем утро, у меня возник такой вопрос. Какая периодичность актуализации методик испытаний(ГОСТов), если мы пользуемся ИС Техэксперт? Эксперты на ПК говорили про ежемесячную актуализацию, я имею виду бумажные носители, что нужно проставлять отметку ежемесячно (есть изменения или без изменений). Может быть есть какой то документ реламентирующий правила актуализации? Подскажите кто как это делает?
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Среда, 26.04.2017, 09:36 | Сообщение # 8607 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата natalya200 (  ) акая периодичность актуализации методик испытаний(ГОСТов), если мы пользуемся ИС Техэксперт
Доброе утро, у нас все документы в Техэксперте стоят на контроле, об этом приписано в РК и в соответствующей инструкции. Плюс прописана дата актуализации бумажных документов тоже в РК, Вы ее устанавливаете сами и прописываете это во внутренних документах.
Еще такой момент - если Вы закупали НД у разработчиков, то тоже должно быть прописано как их актуализируете. Нам эксперты сказали, что, условно, раз в 3 месяца (или другой срок), мы должны делать официальный запрос разработчикам, а они нам - официальный ответ, что за 3 месяца изменений в закупленных методиках не происходило/или происходило.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 26.04.2017, 09:40 | Сообщение # 8608 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата natalya200 (  ) Какая периодичность актуализации методик испытаний(ГОСТов), если мы пользуемся ИС Техэксперт? Эксперты на ПК говорили про ежемесячную актуализацию, я имею виду бумажные носители, что нужно проставлять отметку ежемесячно (есть изменения или без изменений). Может быть есть какой то документ реламентирующий правила актуализации? Подскажите кто как это делает? Периодичность актуализации не установлена "сверху", поэтому как Вы в СМК пропишете так и будет, при этом руководствоваться надо здравым смыслом, конечно, а не хотелками экспертов. Как у нас на практике. Заключая договор с информационной системой, мы узнали, как на цену оказания услуги влияет периодичность этой самой актуализации. Выбрали себе наиболее подходящую по цене и применению (в нашем случае оказалось, что хоть раз в квартал, что ежемесячно - цена одинаковая) и вписали в СМК. Когда приехали нас проверять,оказалось, что в СМК написано ежемесячно, что подтвердилось текстом в заключенном с инф. системой договора, а также какими-то пометками в компе (у нас есть ответственный за актуализацию, вот через его комп периодичность актуализации и фиксируется как-то). Не устану повторять, коллеги, - на каждое "хочу" эксперта всегда спрашивайте - "где написано"?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 26.04.2017, 10:03 | Сообщение # 8609 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата nbandura (  ) В Excel, конечно, все это можно делать, но лучше всего для этого подходит Access - система управления базами данных. Эта офисная программа немного сложней, чем Excel, но я вас уверяю, она того стоит. Очень интересно. А как в плане хранения информации у Вас прописано про эту программу в СМК (я имею ввиду требование Критериев к электронным документам)?
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Среда, 26.04.2017, 10:18 | Сообщение # 8610 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Спасибо за ответы. У нас в РК по срокам было прописано, что актуализируем не реже 1 раза в год и по мере необходимости в связи с полученной информацией с официальных сайтов разработчиков документов и информационных систем. Вношу изменения в РК поэтому возник этот вопрос.
|
| |
| |
| chimik | Дата: Среда, 26.04.2017, 10:40 | Сообщение # 8611 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата natalya200 (  ) Вношу изменения в РК поэтому возник этот вопрос. Коллеги,проконсультируйте пожалуйста,необходимо ли утверждать РК генеральным директором(вечно проблема он в Москве,мы в тайге,отправишь,не дождешься),в критериях написано: ....руководства по качеству, содержащего требования системы менеджмента качества, которое оформляется в виде единого документа или в виде совокупности документов, [b]подписывается руководителем лаборатории, скрепляется печатью юридического лица или индивидуального предпринимателя (при наличии).?
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Среда, 26.04.2017, 10:50 | Сообщение # 8612 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| [Цитата chimik (  ) Коллеги,проконсультируйте пожалуйста,необходимо ли утверждать РК генеральным директором(вечно проблема он в Москве,мы в тайге,отправишь,не дождешься),в критериях написано: ....руководства по качеству, содержащего требования системы менеджмента качества, которое оформляется в виде единого документа или в виде совокупности документов, [b]подписывается руководителем лаборатории, скрепляется печатью юридического лица или индивидуального предпринимателя (при наличии).? Мы утвердили зам. генерального директора - главным инженером, на его подписи стоит печать предприятия. Проблем не было.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 26.04.2017, 10:53 | Сообщение # 8613 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Коллеги, простите, воспользуюсь своим служебным положением. Нет ли здесь кого-то, работающего в Краснодаре (или в Астрахани) и кому нужен специалист для работы в СОУТ (мужчина)? Если что - откликнитесь в личку мне или на адрес boss.110@mail.ru
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| chimik | Дата: Среда, 26.04.2017, 10:58 | Сообщение # 8614 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата Татьяна (  ) Мы утвердили зам. генерального директора - главным инженером, на его подписи стоит печать предприятия. Проблем не было. Спасибо за ответ. Мы в прошлом году утв. у ГД,сейчас просто задумались,что так ли это нужно,если критерии не требуют(только подпись рук. лаб. и печать предприятия)?
|
| |
| |
| natalya200 | Дата: Среда, 26.04.2017, 11:13 | Сообщение # 8615 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата chimik (  ) необходимо ли утверждать РК генеральным директором У нас РК утверждено руководителем юридического лица, т.к. на момент его выпуска руководитель юр. лица так же был руководителем лаборатории, но на данный момент произошли изменения в структуре, поэтому скорее всего РК будет утверждать руководитель лаборатории.
|
| |
| |
| mtn_tania | Дата: Среда, 26.04.2017, 11:22 | Сообщение # 8616 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Цитата Татьяна (  ) Мы утвердили зам. генерального директора - главным инженером, на его подписи стоит печать предприятия. У вас должна быть схема подчинения лаборатории первому руководителю, если подчиняетесь Зам.генерального директора, можно утверждать им. Если напрямую генеральному директору, то только в его отсутствие утверждаете замом.
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Среда, 26.04.2017, 11:25 | Сообщение # 8617 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата mtn_tania (  ) У вас должна быть схема подчинения лаборатории первому руководителю, если подчиняетесь Зам.генерального директора, можно утверждать им. Если напрямую генеральному директору, то только в его отсутствие утверждаете замом.
Именно так, мы по структуре подчиняемся главному инженеру.
|
| |
| |
| mtn_tania | Дата: Среда, 26.04.2017, 11:31 | Сообщение # 8618 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Цитата Татьяна (  ) Именно так, мы по структуре подчиняемся главному инженеру. Мы в 2015 г тоже подчинялись главному инженеру, устали доказывать свою беспристрастность и независимость. Поэтому сейчас решили выйти в подчинение напрямую генеральному директору. Иначе должны быть железобетонные основания, что главный инженер не отвечает за производственную часть предприятия и не может оказывать на вас давление.
|
| |
| |
| chimik | Дата: Среда, 26.04.2017, 11:31 | Сообщение # 8619 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата mtn_tania (  ) Если напрямую генеральному директору, то только в его отсутствие утверждаете замом. Т.е. утверждение обязательно необходимо(Высшим руководителем,которому подчиняется лаборатория)?
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Среда, 26.04.2017, 12:05 | Сообщение # 8620 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата chimik (  ) Т.е. утверждение обязательно необходимо(Высшим руководителем,которому подчиняется лаборатория)?
ДАДобавлено (26.04.2017, 12:05) --------------------------------------------- Будьте добры, кто уже начал вносить сведения о работниках во ФГИС, поясните: "указать область специализации, соответствующую области аккредитации, в рамках которой имеется практический опыт" - указывать наименование методики, объекта испытаний или метод испытаний? Это может быть один метод, например, титриметрия, но разные методики и объекты. Что тут писать?
|
| |
| |
| chimik | Дата: Среда, 26.04.2017, 12:21 | Сообщение # 8621 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата Татьяна (  ) ачал вносить сведения о работниках во ФГИС, указывать наименование объекта испытаний,практический опыт в определенной ОА считается с какими объектами работник работал(если он работал в санитарно-эпидемиологической и перешел в нефтяную лабораторию,то этот опыт не учитывается,т.к. разные объекты испытаний)
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Среда, 26.04.2017, 12:27 | Сообщение # 8622 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| спасибо!
|
| |
| |
| bronmebel | Дата: Среда, 26.04.2017, 13:17 | Сообщение # 8623 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги, подскажите по учету нормативной документации, нигде нет четких требований (критериев) по учету нормативной документации, нужно ли заводить журнал, картотеку, учет движения касательно внешней нормативной документации или достаточно иметь реестр документов и договор на информационное обеспечение.
|
| |
| |
| gargn | Дата: Среда, 26.04.2017, 13:19 | Сообщение # 8624 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| какие сроки подачи данных во ФГИС по персоналу?
|
| |
| |
| lipeco | Дата: Среда, 26.04.2017, 13:50 | Сообщение # 8625 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите пожалуйста, форма "Сведения о технической оснащенности" куда вписать информацию об изготовителе? А также информацию о месте установки и аттестации вписать в графу "статус записи"?
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Среда, 26.04.2017, 14:03 | Сообщение # 8626 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите, кто работает со сточной водой: есть ли документ, который нормирует содержание в сточной воде ПАУ (полициклические ароматические углеводороды)? Анализ проводится по ПНД Ф 14.1:2:4.70, но там норм нет
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Среда, 26.04.2017, 15:06 | Сообщение # 8627 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Коллеги, во ФГИС звездочки убрали по формам СИ ВО и т.д.!!!
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Среда, 26.04.2017, 15:21 | Сообщение # 8628 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| Именно так, мы по структуре подчиняемся главному инженеру.
Эксперты обвинят вас в конфликте интересов и очень трудно им доказывать его отсутствие. Сразу оформите прямое подчинение директору ( ген. директору) тогда вопросов при ПК не будет. При ПК-1 сумели отстоять подчинение гл. технологу, через два года при ПК-2 срочно меняли схему подчинения ( только директору)
Добавлено (26.04.2017, 15:21) --------------------------------------------- [oermk;10638]хотим исключить раздел исследований биологического материала из своей области аккредитации.
Вы можете сократить область аккредитации (раздел микробиологические исследования). И протоколы микробиологических исследований выдавать отдельно без реквизитов РА, только указывать лицензии ( № и даты). Но есть виды исследований, где законодатель обязывает их проводить только в аккредитованных лабораториях или центрах ( например исследования питьевой воды при производственном контроле)
Сообщение отредактировал e5412506 - Среда, 26.04.2017, 15:31 |
| |
| |
| shnv1117 | Дата: Среда, 26.04.2017, 16:19 | Сообщение # 8629 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| elenamalkovassm, нормы на сточную воду это НДС предприятия
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Среда, 26.04.2017, 16:29 | Сообщение # 8630 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Цитата shnv1117 (  ) нормы на сточную воду это НДС предприятия Постановление Правительства РФ № 644 от 29.07. 2013, но там нет ПАУ
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Среда, 26.04.2017, 16:49 | Сообщение # 8631 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата chimik (  ) указывать наименование объекта испытаний,практический опыт в определенной ОА считается с какими объектами работник работал(если он работал в санитарно-эпидемиологической и перешел в нефтяную лабораторию,то этот опыт не учитывается,т.к. разные объекты испытаний) пока единственный документ, где более-менее чётко написано, что такое область специализации это Приказ Минэкономразвития России от 23.05.2014 № 285. Думаю всё же нужно отталкиваться не от объектов и даже не от методов, а именно от областей из 285-го приказа. Хоть он и для экспертов.
Сообщение отредактировал kaccil - Среда, 26.04.2017, 16:49 |
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 26.04.2017, 18:22 | Сообщение # 8632 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата nbandura (  ) В Excel, конечно, все это можно делать, но лучше всего для этого подходит Access - система управления базами данных Да, хорошая мысль, куда двигаться дальше. Когда пройдем очередной проверочный цикл, займемся апгрейдом, молодым сотрудникам это должно быть интересно.
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Четверг, 27.04.2017, 00:52 | Сообщение # 8633 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата galnig (  ) Очень интересно. А как в плане хранения информации у Вас прописано про эту программу в СМК (я имею ввиду требование Критериев к электронным документам)? У нас эта система пока еще в стадии разработки, так что про встраивание в СМК еще не задумывались. Но, думаю, проблем не должно быть. А вообще, у нашего руководства есть планы заказать систему на базе 1С (по типу 1С УПП - управление промышленным предприятием), чтобы в ней было не только оборудование, а вообще все процессы испытательного центра - начиная от заявок, и заканчивая подготовкой протоколов. Вот думаем, как грамотно составить техзадание.
|
| |
| |
| shushu75 | Дата: Четверг, 27.04.2017, 05:13 | Сообщение # 8634 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата grigmarina (  ) во ФГИС звездочки убрали по формам СИ ВО и т.д.!!! а требования подавать сведения раз в полгода остались)))
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Четверг, 27.04.2017, 05:15 | Сообщение # 8635 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Коллеги, мы чего должны отправлять в РА? Информацию о протколах и информацию об изменениях в кадровом составе, а также про СИ... Ну, вот - что должна, то и отправляю. Никаких "сверхурочных" данных (по крайней мере, пока не попросит об этом РА) я туда отправлять не стану. На хрен мне эта стахановщина? Добрый день, Татьяна Ивановна, что Вы имели виду "про СИ"? Четко написано испытательное оборудование надо отправлять. В таблице, к тому же, графы есть "дата аттестации", "дата первичной аттестации". Про поверку СИ ни слова! И еще... До создания модулей во ФГИС (а это несколько дней после вступления изменений редакции Приказа 329, 19 апреля) в приказе написали: п 1.1. Сведения, указанные в пункте 1 настоящего Положения, предоставляются аккредитованными лицами в соответствии с рекомендуемыми образцами документов, содержащимися в приложении №2 (рекомендуемые образцы 1 и 3)... к Критериям аккредитации рекомендуемый образец 1 -форма по персоналу рекомендуемый образец 3 -форма по ИО ВСЕ! Рекомендуемых образцов 2 (СИ) и 4 (ВО) в Приказе нет
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 27.04.2017, 07:10 | Сообщение # 8636 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Я имела ввиду, что есть обязательство в определенные РА сроки сообщать об ИЗМЕНЕНИЯХ. Вот и надо передавать сведения об изменениях, а не горбатиться на забивку ВСЕЙ информации во ФГИС.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| carlitos | Дата: Четверг, 27.04.2017, 08:18 | Сообщение # 8637 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, хотим аккредитоваться на провайдера МСИ, но начальник говорит, будто где-то читал, что провайдер МСИ не может проводить сертификационные испытания. Уже столько всего перечитала, ничего подобного не нашла. Может кто в курсе этой темы?
|
| |
| |
| gargn | Дата: Четверг, 27.04.2017, 08:45 | Сообщение # 8638 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Я имела ввиду, что есть обязательство в определенные РА сроки сообщать об ИЗМЕНЕНИЯХ. Вот и надо передавать сведения об изменениях, а не горбатиться на забивку ВСЕЙ информации во ФГИС.
А если ранее не вносили всю эту информацию и там все почти пусто?
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Четверг, 27.04.2017, 08:59 | Сообщение # 8639 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| У меня такой же вопрос
|
| |
| |
| nickolaewailab | Дата: Четверг, 27.04.2017, 09:06 | Сообщение # 8640 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Доброго всем дня! Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, имеет ли право ИЛ проводить испытания за областью аккредитации (Заказчик будет уведомлен, в протоколе не будет указан аттестат) ? Если да, то нужно ли описывать этот раздел работ в документах СМК?
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Четверг, 27.04.2017, 09:13 | Сообщение # 8641 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 (  ) Постановление Правительства РФ № 644 от 29.07. 2013, но там нет ПАУ
спасибо, постановление это нашла, но по ПАУ действительно не понятно
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 27.04.2017, 09:16 | Сообщение # 8642 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата gargn (  ) А если ранее не вносили всю эту информацию и там все почти пусто? Ну и что? При аккредитации всю информацию представляли, на ПК без нее не обходились, Вы (так же как и я) обеспечили представление информации на каждом этапе жизнедеятельности аккредитованного лица! Сейчас перед нами задача, в соответствии с НПА, сообщать об ИЗМЕНЕНИЯХ в установленные приказом МЭР сроки.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 27.04.2017, 09:19 | Сообщение # 8643 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата nickolaewailab (  ) имеет ли право ИЛ проводить испытания за областью аккредитации (Заказчик будет уведомлен, в протоколе не будет указан аттестат) ? Если да, то нужно ли описывать этот раздел работ в документах СМК? Имеет, конечно, если не будет ссылаться на аттестат аккредитации. В СМК прописывать надо. Если такого раздела нету, быстренько внесите изменения, пусть немудрящие, но обязательно ДО того, как сделаете и выдадите работу за рамками области (есть золотое правило СМК: сначала описываем процесс, потом по описанию его выполняем).
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| gargn | Дата: Четверг, 27.04.2017, 09:28 | Сообщение # 8644 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Ну и что? При аккредитации всю информацию представляли, на ПК без нее не обходились, Вы (так же как и я) обеспечили представление информации на каждом этапе жизнедеятельности аккредитованного лица! Сейчас перед нами задача, в соответствии с НПА, сообщать об ИЗМЕНЕНИЯХ в установленные приказом МЭР сроки. Спасибо!
|
| |
| |
| nickolaewailab | Дата: Четверг, 27.04.2017, 09:34 | Сообщение # 8645 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Имеет, конечно, если не будет ссылаться на аттестат аккредитации. Спасибо большое!
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Четверг, 27.04.2017, 09:47 | Сообщение # 8646 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Имеет, конечно, если не будет ссылаться на аттестат аккредитации
Первый раз такое читаю, просветите, пожалуйста. В каких нормативных документах прочитать, что так можно было делать?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 27.04.2017, 10:01 | Сообщение # 8647 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna (  ) В каких нормативных документах прочитать, что так можно было делать? Боюсь, что не скажу в каких НПА. Это здравый смысл, если технически можете и описали процесс в СМК, что без указания сведений об аккредитации ИЛ, собираетесь при необходимости выдавать протоколы заказчикам по измерениям за пределами области аккредитации... Кто Вам запретит-то? РА не сможет, потому что Вы на аккредитацию в РА ссылаться не будете. А кто еще может хоть "пальчиком погрозить"? Если заказчика устраивает такой протокол (без указания аккредитации в едином национальном)? Вы посмотрите протоколы заседаний комитета ИЛ ОС РА, там этот вопрос не раз и не два поднимался, обсуждался - сошлись, что без ссылки на РА обязательно и что желательно отдельным протоколом (было еще предложение отмечать "звездочкой" в общем протоколе то, что за рамками области аккредитации, - но не все с этим согласились). У нас, в СОУТ, такое невозможно, так как мы в сфере гос.регулирования...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Четверг, 27.04.2017, 10:15 | Сообщение # 8648 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) если технически можете и описали процесс в СМК, что без указания сведений об аккредитации ИЛ, собираетесь при необходимости выдавать протоколы заказчикам по измерениям за пределами области аккредитации... А если и вне ОА и вне СМК. Может ли СМК распространяться только на деятельность ИЛ в ОА? Ведь если СМК по всей деятельности, то испытания вне ОА подлежат ВЛК, аудитам и т.п. Ну выдали протокол без ссылки на аккредитацию и всё: заказчика устроило и нам хлопот меньше?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 27.04.2017, 10:23 | Сообщение # 8649 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата KomarovaAgro64 (  ) А если и вне ОА и вне СМК. Может ли СМК распространяться только на деятельность ИЛ в ОА? Ведь если СМК по всей деятельности, то испытания вне ОА подлежат ВЛК, аудитам и т.п. Ну выдали протокол без ссылки на аккредитацию и всё: заказчика устроило и нам хлопот меньше? Нам на семинаре делали упор на то, что в области применения РК нужно отметить, что настоящий документ является описанием СМК в ОА.
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Четверг, 27.04.2017, 10:23 | Сообщение # 8650 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) имеет ли право ИЛ проводить испытания за областью аккредитации Делаем десятки нестандартных анализов вне области, без ссылки на аттестат, просто заведены отдельные журналы , входящие, рабочие, шифр протокола, заказчики уведомлены, все всех устраивает. Им обычно нужен правильный, достоверный результат от компетентных специалистов, а не аттестат РА. В СМК ничего не прописываем, зачем?
Сообщение отредактировал Ольга1032 - Четверг, 27.04.2017, 10:24 |
| |
| |
|