|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| aenow81 | Дата: Четверг, 23.03.2017, 12:42 | Сообщение # 7951 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Аenow81, чтобы попытаться ответить, надо хоть прочитать! Киньте документ на адрес boss.110@mail.ru или хоть ссылочкой поделитесь.
Искать уже некогда, готовлюсь к заседанию комитета ИЛ, повестка большая и серьезная. Но ведь и про МСИ хочется задать квалифицированные вопросы (!), поэтому помогайте, чем можете, коллега.
http://docs.cntd.ru/document/420333646
Там про уполномоченный национальный орган говорится, который на основании полученных от провайдеров перечней формирует ежегодно сводный перечень программ проверки квалификации. Сводный перечень программ проверки квалификации, сформированный уполномоченным органом, представляется в Комиссию и размещается на официальном сайте Евразийского экономического союза в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее соответственно - официальный сайт Союза, сеть Интернет).
Испытательные лаборатории, участвующие в программах проверки квалификации, проводят измерения (испытания) с использованием методов исследований (испытаний) и измерений, содержащихся в стандартах, включенных в утвержденные Комиссией перечни международных и региональных (межгосударственных) стандартов, а в случае их отсутствия - национальных (государственных) стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента и осуществления оценки соответствия продукции.
В Белоруссии где-то натыкался на такой уполномоченный орган.
Сообщение отредактировал aenow81 - Четверг, 23.03.2017, 12:47 |
| |
| |
| chimik | Дата: Четверг, 23.03.2017, 12:49 | Сообщение # 7952 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Вам, коллега, не хамят, а просят не вводить людей в заблуждение. Вы сами себе противоречите, если ваша центрифуга имеет погрешность по температуре, то это ИО, никак не вспомогательное.
Во-первых,первоначально,вопрос был озвучен не про центрифугу,а хотели услышать мнение других специалистов и сами разобраться по кондиционеру и увлажнителям как ВО;
Во-вторых,предполагаем,что все читающие форум,образованные,опытные люди и выбирают только необходимую информацию(поэтому напрасно так "просите" не вводить людей в заблуждение);
В-третьих,Вы и Ваш коллега avsha,что являетесь гарантом самой достоверной информации и вправе "дергать" других,на этом форуме мы так понимаем,люди по возможности помогают друг другу и деляться информацией,а не преследуют цель,"блистать знаниями" перед другими,не прилично якать;
И в -четвертых,прежде чем писать ответы,подумайте,помогут ли они просящим и как ответить так,чтобы не оскорбить,а не просто,что думаю,то и пишу...
Всего Вам доброго! Спасибо!
Сообщение отредактировал chimik - Четверг, 23.03.2017, 12:53 |
| |
| |
| avsha | Дата: Четверг, 23.03.2017, 13:01 | Сообщение # 7953 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Цитата chimik ( ) Во-первых,первоначально,вопрос был озвучен не про центрифугу,а хотели услышать мнение других специалистов и сами разобраться по кондиционеру и увлажнителям как ВО;
Во-вторых,все читающие форум,образованные,опытные люди и выбирают только необходимую информацию(поэтому напрасно так "просите" не вводить людей в заблуждение);
В-третьих,Вы и Ваш коллега avsha,что являетесь гарантом самой достоверной информации и вправе "дергать" других,на этом форуме мы так понимаем,люди по возможности помогают друг другу и деляться информацией,а не преследуют цель,"блистать знаниями" перед другими,не прилично якать;
И в -четвертых,прежде чем писать ответы,подумайте,помогут ли они просящим и как ответить так,чтобы не оскорбить,а не просто,что думаю,то и пишу...
Всего Вам доброго! Спасибо!
По существу есть ответы? Какое несоответствие и по какому пункту Критериев и ГОСТ 17025 напишут эксперты в случае отсутствия документов по техническому освидетельствованию?
Сдается мне, что сам термин "техническое освидетельствование" применяется в отношении ИЛ неправильно, потому что он относится к промышленным объектам (сосуды под давлением, лифты, котлы и т.п.).
Если отойти от темы обсуждения, то сама постановка вопроса "Эксперты могут затребовать и написать замечание" довольно непродуктивна. Надо отстаивать свои права и идти от документов.
Недавно в одной дружественной ИЛ такой же вот эксперт-незнайка стал придираться к газоанализатору "КОЛИОН-1В-02".
"Таблица коэффициентов пересчета концентраций других компонентов для этого прибора указана для прибора "КОЛИОН-1", у вас прибор называется "КОЛИОН-1В-02",- говорил эксперт.
Тыкали носом его в описание типа СИ "КОЛИОН-1", в котором и приведена таблица всех модификаций и и какие детекторы стоят в разных модификациях - бесполезно. Буду, говорит, писать замечание. Так и не смог написать, не сформулировал...
Хотя, если б надо было бы завалить ИЛ по этому прибору - можно всего лишь попросить предъявить ПГС для проведения ВЛК данного газоанализатора ))
Сообщение отредактировал avsha - Четверг, 23.03.2017, 13:12 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 23.03.2017, 13:18 | Сообщение # 7954 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата aenow81 ( ) Там про уполномоченный национальный орган говорится, который на основании полученных от провайдеров перечней формирует ежегодно сводный перечень программ проверки квалификации. Сводный перечень программ проверки квалификации, сформированный уполномоченным органом, представляется в Комиссию и размещается на официальном сайте Евразийского экономического союза в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее соответственно - официальный сайт Союза, сеть Интернет)...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Наумова | Дата: Четверг, 23.03.2017, 13:31 | Сообщение # 7955 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите пожалуйста, на те методики, которые имеются в ОА, но перестали действовать, либо заменены необходимо сокращаться? Или их просто не вносить теперь в "актуализированную" область по новой форме? SOS!!!!!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 23.03.2017, 13:44 | Сообщение # 7956 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата Наумова ( ) Коллеги, подскажите пожалуйста, на те методики, которые имеются в ОА, но перестали действовать, либо заменены необходимо сокращаться? Или их просто не вносить теперь в "актуализированную" область по новой форме? SOS!!!!!
Сначала сократить.
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Четверг, 23.03.2017, 14:01 | Сообщение # 7957 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| К сообщению 7972. Сдается мне, что сам термин "техническое освидетельствование" применяется в отношении ИЛ неправильно, потому что он относится к промышленным объектам (сосуды под давлением, лифты, котлы и т.п.).
Вполне достаточно, что на ИО ЦСМ дают аттестаты, а гормедтехника на стерилизаторы паровые-
сертификаты о метрологическом контроле состояния.
Если очень хочется вы сами ( или ваши киповцы) можете составить внутренние акты на ВО
"о техническом освидетельствовании" - внешний вид и др. ( вкл. проверка заземления и зануления, если необходимо)
На мой взгляд очередной перебор самих ИЛ. Научитесь отстаивать свою позицию.
Где в критериях написано "техническое освидетельствование"
Сообщение отредактировал e5412506 - Четверг, 23.03.2017, 14:03 |
| |
| |
| avsha | Дата: Четверг, 23.03.2017, 14:11 | Сообщение # 7958 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Цитата e5412506 ( ) вкл. проверка заземления и зануления
Это дело раз и навсегда обеспечивается техотчетом со стороны электролаборатории, которая и проверяет состояние проводки и качество заземления.
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 23.03.2017, 15:01 | Сообщение # 7959 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата chimik ( ) В-третьих,Вы и Ваш коллега avsha,что являетесь гарантом самой достоверной информации и вправе "дергать" других,на этом форуме мы так понимаем,люди по возможности помогают друг другу и деляться информацией,а не преследуют цель,"блистать знаниями" перед другими,не прилично якать;
И в -четвертых,прежде чем писать ответы,подумайте,помогут ли они просящим и как ответить так,чтобы не оскорбить,а не просто,что думаю,то и пишу...
Всего Вам доброго! Спасибо!
Спасибо за лестную оценку моей переписки на форуме. Всего доброго!
|
| |
| |
| vklaboratoria | Дата: Четверг, 23.03.2017, 16:08 | Сообщение # 7960 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Дорогие форумчане! Пожалуйста, подскажите, можно ли сейчас подавать заявление на аккредитацию на бумажном носителе( плюс диск со сканами прилагаемых документов)? Аккредитация впервые. Спасибо!
|
| |
| |
| galliumm | Дата: Четверг, 23.03.2017, 17:17 | Сообщение # 7961 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| пост 7940: «…но вы можете провести МСИ между 2-3 лабораториями ( показатель воспроизводимость) один и тот же объект исследованиями, но разное оборудование (СИ). РА допускает такие проверки.
С одной стороны, в «Политике РА в отношении проверки квалификации путем проведения МСИ» говорится, что «Межлабораторные сличительные (сравнительные) испытания …представляют собой организацию, проведение и оценку измерений или проверок одинаковых или схожих элементов двумя или более лабораториями или органами инспекции в соответствии с заранее установленными критериями». То есть, можно было бы и между родственными лабораториями проводить МСИ в соответствии с разработанной процедурой . Однако, тут же в Программе написано, что «Орган по аккредитации анализирует программы МСИ с целью поддержания использования программ, которые удовлетворяют требованиям ГОСТ ISO/IEC 17043-2013». Получается, что должна быть прописана самым серьезным образом процедура по МСИ, для которой еще нужна резолюция РА. Процедура, вероятно, должна содержать критерии выбора конкретной схемы проведения МСИ; требования к образцам для контроля (ОК); сам порядок проведения МСИ (закупка или создание ОК; шифровка ОК; порядок составления задания на проведение измерений для ИЛ, включая требования к протоколам результатов измерений; составление списка рассылки ОК; порядок рассылки ОК); алгоритм обработки результатов измерений, предоставленных ИЛ-участниками МСИ; отчетность о результатах МСИ; проведение корректирующих действий и много еще чего.
Вообще-то, в ГОСТ Р 8.690-2009 «Использование программ проверки квалификации посредством МСИ при аккредитации испытательных лабораторий» прописана возможность проведения МСИ между самими лабораториями, но с оговорками (Приложение А- рекомендованное):
«П р и м е ч а н и е — В некоторых случаях МСИ могут быть спланированы и осуществлены самими лабораториями, при этом должны быть обеспечены объективность и независимость при организации МСИ и принятии решений. Результаты таких МСИ в большинстве случаев могут быть получены за более короткое время, чем результаты МСИ, проводимых провайдерами. Как правило, реализация таких МСИ требует меньших денежных затрат. Для таких МСИ аттестационная комиссия должна выполнить дополнительное исследование допустимости выбранной процедуры проведения МСИ. Критерии оценки качества результатов испытаний, установленные и используемые лабораториями, также должны быть проверены аттестационной комиссией по аккредитации. Должно быть уделено внимание предотвращению сговора и фальсификации результатов. При сомнении в достоверности выводов по результатам МСИ аттестационная комиссия может провести дополнительные исследования».
Так что, не простое это дело – самостоятельное проведение МСИ между родственными ИЛ. Выходит, проще принять участие в МСИ, организованные провайдером, хоть и дорого обойдется. Так мы ежегодно и делали, к нашему «счастью», в областном центре у нас есть аккредитованный провайдер МСИ (вода природная, питьевая, почвы, металлы и т.д.). Однако, по прямым измерениям они МСИ не проводят. И что делать в этом случае – не можем определиться (освещенность, микроклимат, вибрация, шум). Можно, конечно, провести МСИ с соседями, да будет ли толк? Вернее, зачтется ли результат?
И если РА рассматривает МСИ как «мощный инструмент проверки квалификации ИЛ», на основании результатов которых эксперты могут делать выводы о компетентности ИЛ, то вряд ли РА устроят «местечковые» МСИ.
А ведь для аккредитованных лиц согласно Приказу № 570 уже с июля надо обязательно отчитываться во ФГИС Протоколами МСИ, планом проведения МСИ.
Сообщ 7943 «ellenium»: Вы писали, что нашли «официального провайдера только по шуму (задачи на дисках присылают)» - не могли бы поделиться информацией по этому провайдеру?
|
| |
| |
| iguseva | Дата: Четверг, 23.03.2017, 17:36 | Сообщение # 7962 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| пост 7940
Мы уже дважды общались с Росаккредитацией, и оба раза этот номер не проходил. Признаю, что у нас не была серьезно прописана процедура, но эксперту даже не спрашивали про нее, вообще обметая этот подход к МСИ. Засчитывали и указывали только с официальными провайдерами, хотя они появились только в том году. Очень жать, что в настоящее время безопасность пищевки охвачена минимально. Подтверждение данного метода действует пять лет, что могли мы уже закрыли и, что в дальнейшем делать просто незнаем.
|
| |
| |
| evgeniy_vilenskiy | Дата: Четверг, 23.03.2017, 21:54 | Сообщение # 7963 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Сообщение 7980.
galliumm;]Так что, не простое это дело – самостоятельное проведение МСИ между родственными ИЛ.
"Не страшен черт, как его малюют". Вы преувеличиваете. Составьте СОП ( или Правила ) по проведению МСИ между ИЛ.
Объект. Отбор. Показатели. Доставка. Порядок проведения. Обмен актом отбора и протоколами результатами между ИЛ..
Одна из ИЛ ( в этом году усл. "провайдер") составляет сводный протокол по результатам. В итоге каждая ИЛ по результатам МСИ
будет иметь : акт отбора, протоколы всех ИЛ, сводный протокол МСИ. Вот и все.
Мы уже 3 года выполняет такие МСИ ( 6-8 показателей по оценке воспроизводимости. ) и 1-2 показателя в год у официального провайдера.
Замечаний у экспертов ( 1 и 2 ПК) по МСИ не было. Доказывайте существование ГОСТ Р 8.690-2009 ( прописан в документах РА)
Но если у вас много денег, то такие МСИ вам не актуальны.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Четверг, 23.03.2017, 23:20 | Сообщение # 7964 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Информация по МСИ, почерпнутая с учебы:
1. Позиция РА – МСИ по сути является единственным международно признанным способом независимой проверки квалификации лабораторий. Но в настоящее время аккредитованных провайдеров МСИ считанные единицы. Желающих участвовать в этой деятельности также немного (хотя она весьма недешево оплачивается). На одной конференции прозвучала мысль, что ФГУПы и т.д.должны этим заняться в обязательном порядке. А у них нет даже стартового капитала для этого. Для того, чтобы получить аккредитацию как провайдера, необходимо три года работы в этой области. Соответственно, необходимо время, чтобы такие организации появились и накопили опыт работы. Рынок МСИ должен развиться и сложиться.
Поэтому в настоящее время нет требования об обязательном использовании аккредитованного провайдера. Нет такого требования, официально закрепленного в наших НПА. Но это удобно для самих ИЛ, поскольку дает гарантированный результат качественной услуги. Там тоже свои процедуры и правила.
2. Организация МСИ в режиме «сообразить на двоих или троих» не подходит, т.к. обязательно нужен сторонний независимый организатор, который по всем правилам и процедурам будет организовывать МСИ. Т.е. этой деятельностью должен заниматься профессиональный участник, допустим кандидат в аккредитованные провайдеры. Но вовсе не обязательно аккредитованный.
3. Новые требования касательно МСИ в критериях Пр МЭР №326
23.11.1. наличие плана участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях, наличие правил актуализации плана участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях, в том числе в случае изменения состава работников, принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации, оборудования, используемого для проведения исследований (испытаний) и измерений, методов исследований (испытаний) и измерений, указанных в области аккредитации; (п. 23.11.1 введен Приказом Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570)
4. Они также не указывают, какое именно количество объектов и показателей из ОА следует определить в течение какого-то определенного периода. Т.е. существует только декларация о намерениях: «Политика Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения МСИ», а юридически закрепленного требования на текущий момент нет. РА действует мягко, но все равно настойчиво
5. Но эти изменения требуют наличие плана и правил актуализации его в указанных случаях (изменения по персоналу и оборудованию) – это говорит о том, что в плане должна быть привязка каждого определяемого показателя к сотруднику и единице оборудования ( в смысле однотипного оборудования). Используемое оборудование логично обозначить как в данных во ФГИС – название и Инв №). Также, одно МСИ при достаточном количестве материала можно использовать для нескольких сотрудников. Поменялся сотрудник, выполняющий определение конкретного показателя – следует внести в план МСИ нового сотрудника, также с оборудованием. Тем, что скажет, что одно сплошное МСИ получается, сплошные расходы, отвечу, что в международной практике так и поступают. Проводят МСИ каждый квартал, а то и чаще. Это очень любимая затея международных компаний, имеющих сеть лабораторий по всему миру.
Ну а попросить такой план у проверяемых для эксперта будет первое дело.
6. Несоответствующие результаты по МСИ – повод для умного проведения корректирующих действий. Все подсказки содержатся в «Политике РА по МСИ». Оттуда можно прямо взять кусок в процедуру.
Т.е. отрицательный результат – не повод для отзыва аккредитации. Повод может возникнуть, если корр действия проведены слабо, невыразительно. Надо подать товар лицом. Применить весь спектр корр действий. Потому как не всегда можно сразу же провести новые МСИ, а эксперт, условно говоря, на пороге.
Сообщение отредактировал Еленарук - Четверг, 23.03.2017, 23:27 |
| |
| |
| olga3865 | Дата: Четверг, 23.03.2017, 23:50 | Сообщение # 7965 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Здравствуйте, подскажите пожалуйста, какие ГОСТы прописывать при актуализации ОА. если РА признали применение новых Гостов без процедуры расширения. а старые Госты включены в законодательную базу ТР ТС.
Например- ГОСТ Р 53430-2009, Документ применяется для целей ТР. Документ включен в:
Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента "О безопасности пищевой продукции" (ТР ТС 021/2011) и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции, утвержденный Решением Комиссии Таможенного союза от 09.12.2011 N 880; Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Таможенного союза и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции технического регламента Таможенного союза "О безопасности молока и молочной продукции" (ТР ТС 033/2013), утвержденный Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 26 мая 2014 года N 80. С 01.01.2016 г. отменен, в связи с введением в действие на территории Российской Федерации ГОСТ 32901-2014 . А новый ГОСТ 32901-2014 не указывается в перечнях ТР ТС.
|
| |
| |
| mny141277 | Дата: Пятница, 24.03.2017, 04:33 | Сообщение # 7966 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Добрый день, подскажите обязательно ли требование по МСИ для строительных лабораторий? не могу разобраться, при аккредитации и ПК эксперты не упоминали требование по МСИ.
И не могу найти в приказах новую форму ОА, где взамен Кодов ОКП введены Коды ОКПД2. Помогите пожалуйста.
|
| |
| |
| chimik | Дата: Пятница, 24.03.2017, 06:10 | Сообщение # 7967 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Цитата mny141277 ( ) Добрый день, подскажите обязательно ли требование по МСИ для строительных лабораторий?
И не могу найти в приказах новую форму ОА, где взамен Кодов ОКП введены Коды ОКПД2. Помогите пожалуйста.
Почитайте:
ПРИКАЗ от 29 ноября 2016 года N 764 О внесении изменений в некоторые приказы Минэкономразвития России по вопросам аккредитации в национальной системе аккредитации;
ПРИКАЗ от 7 сентября 2016 года N 570 О внесении изменений в приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326 "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации" ,
Все поймете,по МСИ новый критерий 23.11.1, по кодам, в обновленных ОА, да и выше сообщения форума помогут разобраться
Сообщение отредактировал chimik - Пятница, 24.03.2017, 06:10 |
| |
| |
| n_kropacheva | Дата: Пятница, 24.03.2017, 06:24 | Сообщение # 7968 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Коллеги, 23.03.17 прошли 1ПК, соответствуем! радости нет предела! эксперты в этот раз , как в общем то и в прошлый, очень и очень вытрясли нас)) К персоналу внимание суперпристальное, и конечно же мы об этом с ними поговорили, так вот вопрос, может кто то уже сталкивался, при аккредитации часть сотрудников "забраковали" по образованию, а именно образование было не профильным, не "лаборант", но мы приняли решение их обучить и обучили в течении года в техникуме, лаборанты получили Свидетельства о квалификации "лаборант химического анализа", но и при ПК возник этот же вопрос, почему Свидетельства , а не Дипломы, мой ответ- дипломы то у них есть, но не профильные.Оказалось, что им необходима была переподготовка. Поделитесь, пожалуйста, мыслями по этому вопросу. И еще один вопрос по ФГИС- Мы выдаем внутреннему заказчику отчеты, с номером , с датой , без бумажного варианта протокола, какие же все таки выдавать протоколы/отчеты во ФГИС? Эксперты говорят, что только те, которые мы выдаем на бумаге, но у меня в голове есть пунктик, как будто было разъяснение, что все протоколы во ФГИС, не важно в каком виде выдавались. Подскажите, может на самом деле нам не нужно подгружать , то что внутри компании выдается?
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Пятница, 24.03.2017, 07:37 | Сообщение # 7969 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата n_kropacheva ( ) К персоналу внимание суперпристальное, и конечно же мы об этом с ними поговорили, так вот вопрос, может кто то уже сталкивался, при аккредитации часть сотрудников "забраковали" по образованию, а именно образование было не профильным, не "лаборант", но мы приняли решение их обучить и обучили в течении года в техникуме, лаборанты получили Свидетельства о квалификации "лаборант химического анализа", но и при ПК возник этот же вопрос, почему Свидетельства , а не Дипломы, мой ответ- дипломы то у них есть, но не профильные.Оказалось, что им необходима была переподготовка. Поделитесь, пожалуйста, мыслями по этому вопросу.
У нас по персоналу эксперты тоже всю душу вытрясли. Несколько лаборантов не имеют профильного образования, Но этих людей нам не исключили. Эксперты сказали. что они были приняты на работу до вступления закона. А закон обратной силы не имеет.
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Пятница, 24.03.2017, 08:53 | Сообщение # 7970 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Поменялся сотрудник, выполняющий определение конкретного показателя – следует внести в план МСИ нового сотрудника, также с оборудованием. Тем, что скажет, что одно сплошное МСИ получается,
Но тогда зачем вносить эти причины в программу ВЛК. У нас внесено, что цель "Управления качеством результатов исследований (испытаний) обеспечивать качество аналитических работ и достоверность результатов этих работ, оценивать приемлемость результатов текущих исследований (испытаний) и контролировать стабильность этих результатов, как во времени, так и при смене условий, оценивать достоверность совокупности результатов исследований (испытаний), выполненных в течение контролируемого периода". То есть не только МСИ, но вся процедура ВЛК! Вопрос конечно риторический 
Сообщение отредактировал KomarovaAgro64 - Пятница, 24.03.2017, 08:54 |
| |
| |
| aenow81 | Дата: Пятница, 24.03.2017, 09:09 | Сообщение # 7971 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Статус: Offline
| Цитата galliumm ( ) И что делать в этом случае – не можем определиться (освещенность, микроклимат, вибрация, шум).
Здравствуйте. Тоже не могли найти провайдера МСИ по этим показателям. Стали отталкиваться от применяемого нами оборудования и нашли провайдера, который сам является изготовителем шумомера (Октава http://www.octava.info/interlaboratory_comparison) и проводит МСИ как провайдер (только аккредитован в добровольной системе). Но это лучше, чем ничего. Отправили им заявку на участие в МСИ, ждем.
Сообщение отредактировал aenow81 - Пятница, 24.03.2017, 09:23 |
| |
| |
| avsha | Дата: Пятница, 24.03.2017, 09:51 | Сообщение # 7972 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Цитата galliumm ( ) Вы писали, что нашли «официального провайдера только по шуму (задачи на дисках присылают)» - не могли бы поделиться информацией по этому провайдеру?
Слушайте, ну в Гугле то можно ж спросить ))
Тут можно найти по шуму и химфактору.
http://msi.fcgie.ru/SitePages/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F%D1%8F.aspx
Также встречал провайдера на световые параметры. Кажется в ФГУП «УНИИМ» было, у них же и химфактор.
Сообщение отредактировал avsha - Пятница, 24.03.2017, 09:59 |
| |
| |
| n_kropacheva | Дата: Пятница, 24.03.2017, 10:19 | Сообщение # 7973 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) У нас по персоналу эксперты тоже всю душу вытрясли. Несколько лаборантов не имеют профильного образования, Но этих людей нам не исключили. Эксперты сказали. что они были приняты на работу до вступления закона. А закон обратной силы не имеет.
Не совсем понимаю связь, можете по подробнее пояснить, что значит до принятия закона?
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Пятница, 24.03.2017, 12:12 | Сообщение # 7974 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата n_kropacheva ( ) Не совсем понимаю связь, можете по подробнее пояснить, что значит до принятия закона?
лаборанты у нас без профильного образования работают с 2000х годов. Тогда требования о профильном образовании при аккредитации не было. Эксперты нам в акте проверки так и написали, что имеем два лаборанта без профильного образования, но они приняты на работу до вступления в силу закона. Несоответствия данному пункту нет
|
| |
| |
| avsha | Дата: Пятница, 24.03.2017, 12:38 | Сообщение # 7975 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Несоответствия данному пункту нет
C одной стороны эксперты - молодцы.
С другой стороны все-таки это несоответствие Критериям, потому что вы должны были по выходу закона принять меры по устранению данного несоответствия (отправка на переподготовку, профессиональное обучение и т.п.).
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Пятница, 24.03.2017, 13:07 | Сообщение # 7976 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| РА тоже проводила документальную проверку. Тоже по этому вопросу несоответствий не выявили. Посмотрим, что будет в этом году при 5летнем ПК
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Пятница, 24.03.2017, 13:08 | Сообщение # 7977 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| Сообщение 7983 .Информация по МСИ, почерпнутая с учебы:
Во многом с Вами согласен. Но информация с учебы не является законодательным документом.
ГОСТ Р 8. 690-2009 никто не отменял, он указан в Регламенте МСИ РА.
Мы можем по нему работать ( про кандидата в провайдеры там ничего не говорится). Важно грамотно описать процедуру МСИ (исключить сговор лабораторий). И конечно такие МСИ надо рассматривать как дополнительные.
Информация на семинарах от экспертов не всегда позднее подтверждалась
документами РА. Один из примеров. Почти два года назад ведущий эксперт РА Крейнин С.В. говорил на семинаре об обязательном расширении ОА при выходе новых ГОСТов (даже если они вышли взамен и поменяли только обложку).
Я знаю несколько ИЛ, которые подали заявление на расширение ОА. Спустя 3 месяца вышел приказ РА о том, что такие ГОСТы не требуют внедрения и расширения ОА.
Сообщение отредактировал e5412506 - Пятница, 24.03.2017, 13:39 |
| |
| |
| alenavalerianna | Дата: Пятница, 24.03.2017, 14:37 | Сообщение # 7978 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Добрый день. Расскажите пожалуйста еще раз. у нас так и остается вопрос с методиками в нашей лаборатории по сточной воде в ОА прописано что мы можем делать и природную и сточную воду, но вот в чем дилемма нам необходимо делать фосфаты в природной воде, а по нашей ОА фосфаты только в сточной, хотя методика распространяется и на природную. Объясните пожалуйста еще раз, раз у нас есть сама методика в ОА можем мы или не можем делать по ней фосфаты в природной воде.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 24.03.2017, 14:57 | Сообщение # 7979 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата alenavalerianna ( ) Добрый день. Расскажите пожалуйста еще раз. у нас так и остается вопрос с методиками в нашей лаборатории по сточной воде в ОА прописано что мы можем делать и природную и сточную воду, но вот в чем дилемма нам необходимо делать фосфаты в природной воде, а по нашей ОА фосфаты только в сточной, хотя методика распространяется и на природную. Объясните пожалуйста еще раз, раз у нас есть сама методика в ОА можем мы или не можем делать по ней фосфаты в природной воде.
Делать можете, но протокол будет вне ОА.
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Пятница, 24.03.2017, 15:00 | Сообщение # 7980 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Цитата alenavalerianna ( ) у нас есть сама методика в ОА можем мы или не можем делать по ней фосфаты в природной воде.
Мы ищем методику, чтобы охватывала весь спектр вод (питьевая, природная, сточная или природная, очищенная сточная, сточная).
С другой стороны, для определения хлоридов аргентометрией в питьевой воде хочу вводить методику ПНД Ф на природную и сточную воды, но есть еще ГОСТ на питьевую (без метрологии, кучерявого года). Вода из артезианских скважин, можно ли ее считать природной? (а какая же она, если не природная)....
Короче, хелп!!!
|
| |
| |
| vdklabg | Дата: Пятница, 24.03.2017, 15:38 | Сообщение # 7981 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| kolotye
У нас вода питьевая в ОА, а методика на хлориды та, о которой Вы говорите. Из самих скважин -вода природная. но уже набранная в РЧВ и в сети она природной не считается. Мы сразу не обратили на это внимание, и при ПК эксперты тоже. Но в планах- надо расширяться все таки на ГОСТ "кучерявого года". По поводу воды, это где то было прописано, но где, не могу вспомнить.
|
| |
| |
| marina295 | Дата: Пятница, 24.03.2017, 16:02 | Сообщение # 7982 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата vdklabg ( ) У нас вода питьевая в ОА, а методика на хлориды та, о которой Вы говорите. Из самих скважин -вода природная. но уже набранная в РЧВ и в сети она природной не считается. Мы сразу не обратили на это внимание, и при ПК эксперты тоже. Но в планах- надо расширяться все таки на ГОСТ "кучерявого года". По поводу воды, это где то было прописано, но где, не могу вспомнить.
А у нас как раз эксперты обратили на это внимание при переаккредитации в 2014 году, и мы ввели в область меркуриметрический метод по ПНД Ф 14.1:2:4.111-97
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 24.03.2017, 21:32 | Сообщение # 7983 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Коллеги, прошел регистрацию в МЮ Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 22.02.2017 № 82 "О внесении изменений в Административный регламент по предоставлению Федеральной службой по аккредитации государственной услуги по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в национальной системе аккредитации, расширению, сокращению области аккредитации, подтверждению компетентности аккредитованных лиц, выдаче аттестата аккредитации, выдаче дубликата аттестата аккредитации, прекращению аккредитации, внесению изменений в сведения реестра аккредитованных лиц, предоставлению сведений из реестра аккредитованных лиц, утвержденный приказом Минэкономразвития России от 1 апреля 2015 г. № 194"
Зарегистрирован в Минюсте России 24.03.2017 № 46118
Дата опубликования: 24.03.2017
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 24.03.2017, 23:07 | Сообщение # 7984 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Обратите внимание, коллеги
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 25.03.2017, 10:47 | Сообщение # 7985 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Коллеги, на сайте РА появился План тематических семинаров на 2017 год. Казалось бы - свершилось, наконец?!
Обращаю Ваше внимание:
1. План согласован с начальником Управлением правового обеспечения и международного сотрудничества ФСА (А.А. Бурлак) и утвержден генеральным директором Федерального автономного учреждения "Национальный институт аккредитации" (А.Р. Саркисян)
2. Кроме этого плана там же размещена еще и заявка на участие в семинаре, каждый семинар (или, так называемый, практический модуль) по 8 часов. А это значит, что никакого серьезного документа по окончании семинара участники не получат (!). В графе "документ, подтверждающий участие" написано скромно "сертификат участника". На мой взгляд, ничего не говорящая бумага, которая не подтверждает ни получение, ни повышение квалификации. Такой "сертификат" просто говорит о том, что человек был там-то такого-то числа и года и что "там" в этот день говорили о чем-то.
Иными словами, ФАУ НИА отсекает любую ответственность за усвоение материала семинара.
Но в заявке есть существенная строчка - "Оплату гарантируем" и место для указания банковских реквизитов заявителя, т.е. мероприятие платное.
Учитывая эти два фактора: платность мероприятия и выдачу бумаги о присутствии на семинаре, а не о получении каких-то знаний, практических навыков, и помня о том, что план тематических семинаров согласован с начальником Управлением правового обеспечения и международного сотрудничества ФСА, - хочется получить ответы на несколько вопросов:
1. Насколько обязательно участие в "согласованных" с ФСА семинарах"?
2. Будет ли учитываться участие в этих семинарах на процедуре аккредитации, ПК? Каким образом?
3. Кто именно будет вести эти семинары, практические модули?
Если это работники ФАУ НИА, то в открытом доступе находим (руководство и бухгалтера опускаю):
Инспектора GLP:
Акбирова Алиса Рустамовна - главный специалист
Эксперты по аккредитации:
Бахвалова Ирина Петровна-свидетельство об аттестации эксперта № 00014
Бадулина Людмила Юрьевна-свидетельство об аттестации эксперта № 00270
Петров Александр Петрович-свидетельство об аттестации эксперта № 00164
Пахомова Наталья Николаевна-свидетельство об аттестации эксперта № 00161
Васильев Евгений Александрович-свидетельсто об аттестации эксперта № 00031
Киселев Андрей Михайлович-свидетельство об аттестации эксперта № 00093
Серова Наталья Валериевна-свидетельство об аттестации эксперта № 00810
Эксперты по аккредитации, для которых экспертная организация не является основным местом работы, осуществляющие взаимодействие с ФАУ «Национальный институт аккредитации» в целях оказания услуг, необходимых и обязательных для предоставления государственных услуг в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации»:
Бабушкин Илья Сергеевич-свидетельство об аттестации эксперта №00008
Базалицкая Светлана Михайловна-свидетельство об аттестации эксперта № 00009
Базлов Андрей Николаевич - свидетельство об аттестации эксперта № 00515
Базлов Александр Николаевич - свидетельство об аттестации эксперта № 00514
Граб Валентина Петровна - свидетельство об аттестации эксперта № 00517
Так же в открытом доступе находим информацию о компании:
Основной вид деятельности - 71.12.63 Деятельность в области аккредитации
Дополнительные виды деятельности (10)
73.20 Исследование конъюнктуры рынка и изучение общественного мнения
63.11.1 Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов
63.11 Деятельность по обработке данных, предоставление услуг по размещению информации и связанная с этим деятельность
18.12 Прочие виды полиграфической деятельности
58.14 Издание журналов и периодических изданий
72.19 Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие
72.20 Научные исследования и разработки в области общественных и гуманитарных наук
85.23 Подготовка кадров высшей квалификации
85.42 Образование профессиональное дополнительное
85.42.9 Деятельность по дополнительному профессиональному образованию прочая, не включенная в другие группировки
Но упоминания о лицензии на образовательную деятельность на сайте компании я не нашла, также как и не нашла обязательной (по ФЗ об образовательной деятельности) информации об образовательной деятельности!
То есть по кадрам мы видим, что ФАУ НИА может осуществлять деятельность по основному виду деятельности, как экспертная организация. А вот с образовательной деятельностью по кадрам и наличию лицензии - большой вопрос. Может быть поэтому выдавать собираются именно "сертификат участника", т.е. документ сродни командировочному удостоверению?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Суббота, 25.03.2017, 14:38 | Сообщение # 7986 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Уважаемые, кто будет проходить ПК1 или ПК2- область аккредитации вы будите подавать старую или измените в соответствие с приказом №288 т.е. там будет 7, а не 8 столбцов. И новый СанПин кто-нибудь добавляет во 2-ой столбец???
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 25.03.2017, 14:48 | Сообщение # 7987 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| В 570-ом черным по белому - изменения вступают в силу для аккредитованных лиц (т.е. речь именно о ПК) через сто дней с момента введения в действие приказа.
А приказ введен в действие 10 февраля (если мне не изменяет память), вот и считайте.
СанПин не является аттестованной методикой измерения... Но воткнуть попробуем, может "проскочит", если нет - эксперты вычеркнут...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Суббота, 25.03.2017, 16:48 | Сообщение # 7988 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| - т.е. заявление и ОА подавать можно по старой форме (там 8 граф) или я ни черта уже не понимаю????
Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Суббота, 25.03.2017, 16:54 |
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 25.03.2017, 20:15 | Сообщение # 7989 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) - т.е. заявление и ОА подавать можно по старой форме (там 8 граф) или я ни черта уже не понимаю????
Оказывается приказ приказом, а вот на сайте РА пишут:
К заявлению о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица необходимо прилагать область аккредитации (пункт 6 формы заявления в новой редакции), при этом указанная область представляет собой единый документ, оформляемый в соответствии с приложением № 1 к приказу Минэкономразвития России от 23 мая 2014 г. № 288 в новой редакции, и должна быть сформирована с учетом всех областей аккредитации, утвержденных ранее в рамках процедур аккредитации, сокращения области аккредитации, расширения области аккредитации, изменения места осуществления деятельности.
Источник: http://fsa.gov.ru/ne.../show_id/1700/
ИЗВИНИТЕ, чуть было не подвела Вас.
Но скриншот разъяснений (на всякий случай) надо будет сделать. Там не как в приказе написано велят делать, а ведь даже рассылки аккредитованным лицам не сделали. Разъяснение на сайте сегодня есть, а завтра может появиться другое...
Тем более, что из текста не понятно, кто это разъяснение готовил, по чьему указанию оно размещено на сайте РА...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ксюнчик | Дата: Суббота, 25.03.2017, 20:16 | Сообщение # 7990 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Подавать то заявление пока можем и по старой форме, т.е. подаём просто заявление, без области. Но... при выездной эксперты все равно попросят оформить область по новой форме. Можно конечно с экспертами поспорить, но смысл ( в данном случае).
|
| |
| |
| m14071987 | Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 13:29 | Сообщение # 7991 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ксюнчик ( ) Подавать то заявление пока можем и по старой форме, т.е. подаём просто заявление, без области. Но... при выездной эксперты все равно попросят оформить область по новой форме. Можно конечно с экспертами поспорить, но смысл ( в данном случае).
Вы лично можете подавать как хотите, но не надо давать такой совет всем остальным. РА, как мне кажется, в этой ситуации четко сработала, выпустила оперативно понятные разъяснения (см. пост Директора №8008) о том, как правильно оформлять и подавать заявление на ПК с 28 февраля в связи с изменениями в законодательство. Но всегда найдутся люди, которые не хотят вникать и читать, им проще сказать - подадим как-нибудь, а там пускай ФСА или эксперты разбираются, а мы с ними еще поспорим.
ОА, оформленная по новым требованиям, является обязательным приложением к заявлению о подтверждении компетентности. Предполагаю, что не приложив ОА к заявлению, просто получите его назад для доработки, и приостановление плюсом (если срок 20РД прошел).
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 14:47 | Сообщение # 7992 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Коллеги мои дорогие. Давайте постараемся общаться в спокойной, взаимно уважительной манере?
Переживем мы с Вами и эти изменения и следующие... Но только если будем рассудительны и деловиты, если в редкие минуты общения будем делится опытом и собственным видением, пониманием происходящего в профессии, надеясь и ожидая подтверждения или здорового оппонирования коллег.
С уважением к Вам
Ваша Т.И.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| m14071987 | Дата: Понедельник, 27.03.2017, 00:39 | Сообщение # 7993 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Ксюнчик ( ) Не надо такинераничать!!!
Нервничаете здесь только Вы. Я прихожу на форум, как и многие другие, чтобы получить новые знания и разобраться в непонятных вопросах.
Цитата Ксюнчик ( ) никто не советует поступать наерекор РА
Вы советовали
Цитата Ксюнчик ( ) Если вы прочитали разъяснения сами, то зачем этот вопрос
О каком вопросе Вы говорите? Я вопросов не задавал.
Цитата Ксюнчик ( ) Лаборатория подала одно заявление на ПК по старой форме, а наивыездной, буквально на прошлой неделе, эксперты запросили переделать область по новому.
Если ВЭ была на прошлой неделе, то заявление было подано до 28 февраля, естественно, его делали по старой (правильной тогда) форме. ОА (скорее всего, расширяемая, в Вашем примере), при подаче заявления оформляется по приказу 288, а на ВЭ переоформляется по приказу 295. Так что тут тоже все понятно, подали по старому приказу 288, а на ВЭ переделали по приказу 295 (с изменениями).
Цитата Ксюнчик ( ) Если вам ответы не нравятся, то оскорблять не надо
Тот, о котором мы пишем, не нравится. Остальные не видел, не слежу. Но я Вас и не оскорблял. Извините, если чем-то обидел, не ожидал, что примете это так близко к сердцу.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 27.03.2017, 07:59 | Сообщение # 7994 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Обратите внимание, коллеги
Прикрепления: 2783037.docx(172Kb)
Добрый день. Я так понимаю, что заявление на ПК нужно будет подавать примерно за год до наступления срока, а не за 20 дней как раньше?
|
| |
| |
| carlitos | Дата: Понедельник, 27.03.2017, 08:27 | Сообщение # 7995 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| 100 рабочих дней...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 27.03.2017, 08:45 | Сообщение # 7996 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата carlitos ( ) 100 рабочих дней...
Если по п.12 эксперты будут .... то общий срок по аккредитации и расширению (читай ПК) увеличивается на 15 рабочих дней (не более 5 раз) - это по максимуму 75 р.д.! Круто!
|
| |
| |
| Ксюнчик | Дата: Понедельник, 27.03.2017, 09:01 | Сообщение # 7997 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Коллеги, вопрос как раз по прикреплениюЦитата galnig ( ) Прикрепления: 2783037.docx(172Kb)
Там написано про аккредитованные лица, у которых действие аттестата не прекращено и не заканчивается в период ГУ. Но если мы все прошли аккредитацию или ПК по переходной схеме ФЗ-412, то мы имеем бессрочный аттестат и ДЕЙСТВИЕ АТТЕСТАТА не может заканчиваться в период ГУ. Конечно, все перечисленные мнения о том, что все ПК должны заканчиваться до окончания 2-х и 5-и летнего срока, но а как же за 20 рабочих дней? Эту же фразу никто не убирал?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 27.03.2017, 09:06 | Сообщение # 7998 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Я так понимаю, что заявление на ПК нужно будет подавать примерно за год до наступления срока, а не за 20 дней как раньше?
Часть 5 статьи 24 остается неизменной:
5. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи
А с другой стороны - в ГД готовится ко второму чтению проект изменений в ФЗ-412, где в статье 22 предлагаются дополнения, в том числе пунктом 7 в части 1:
7) незавершение прохождения аккредитованным лицом процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в соответствии со статьей 24 настоящего Федерального закона в течение шести месяцев после наступления срока, определяемого в соответствии с частью 1 статьи 24 и частью 3 статьи 30 настоящего Федерального закона;
И как прикажете эти два момента связать между собой?!
При том, что в пункте 7 части 1 ст. 22 говорится о незавершении прохождения аккредитованным лицом процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в соответствии со статьей 24 настоящего Федерального закона в течение шести месяцев после наступления срока, определяемого в соответствии с частью 1 статьи 24 и частью 3 статьи 30 настоящего Федерального закона, надо иметь ввиду, что сроки исполнения заявленной ГУ в большей степени зависят от ФСА, а не от заявителя.
А что если шесть месяцев после наступления срока прохождения аккредитованным лицом процедуры подтверждения компетентности истекут не по вине аккредитованного лица?
Если аккредитованное лицо действует в соответствии с частью 5 статьи 24. "... Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи"?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Интересующийся | Дата: Понедельник, 27.03.2017, 10:34 | Сообщение # 7999 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Про стоимость тематических семинаров на 2017 год в Федеральном автономном учреждении "Национальный институт аккредитации" никто не узнавал ?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 27.03.2017, 10:59 | Сообщение # 8000 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата Интересующийся ( ) Про стоимость тематических семинаров на 2017 год в Федеральном автономном учреждении "Национальный институт аккредитации" никто не узнавал ?
На сайте компании только эксперты и технические эксперты... Образовательной лицензии у этого учреждения по реестрам не высвечивается, поэтому к наличию обучающих кадров вопрос...
Коллеги, подскажите - на днях Президент говорил об Общественных советах, как о недостаточном механизме общественного контроля. Вот где и что именно, не подскажете? Мне надо будет процитировать слова ВВП, а я не могу найти источник официальный.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
