|
Перспективы аккредитации ОС и ИЛ в России
| |
| Директор | Дата: Пятница, 01.03.2013, 14:15 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
| Коллеги, милости прошу продолжить здесь серьезный разговор об аккредитации в России.
С уважением
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nag | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 19:48 | Сообщение # 2 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| [bgcolor=yellow]Маленькая веточка с ветки "Аккредитация лаборатории в "Росаккредитация"[/bgcolor]
ЧАСТЬ I
Я бы название ветки скорректировал. Про аккредитацию систем менеджмента на этом форуме пока нет явных заинтересованных лиц. Есть только тема по OHSAS 18001, но судя по всему к ней тоже нет интереса. Я в полемике рассматривал перспективы аккредитации ОС и ИЛ в России без привязки к направлениям и областям. Собственно это и может быть темой ветки. Эта ветка может попытаться решать две большие задачи:
- Первая - на основе, основной концепции РА, и текущих событий происходящих в РА, в самой процедуре аккредитации ОС,ИЛ, изменения деятельности ОС и ИЛ, деятельности субъектов сертификации, испытаний, а также аналогичных зарубежных структур попытаться давать ближние и дальние прогнозы изменений в жизни ОС и ИЛ. Это это может дать ответ - на что ориентироваться при создании/аккредитации/ИЛ ИЛ/ОС. Сюда входят и вопросы компетентности работников, и качество разработки управленческих документов, и виды СИ, и области аккредитации ОС и ИЛ, и вопросы ресурсов, и нужно ли аккредитования в РА или найти преспокойно живущую систему добровольной сертификации и аккредитовать там свою ИЛ/ОС; и что меняется в законодательстве у нас/на Западе по теме ИЛ/ОС.
Методологический механизм решения задачи построен на анализе 6 информационных потоков: 1- действия и их результаты самой РА, экспертов РА, 2- действия административных структур, исполнительной власти (генпрокураттура, суд ..., Минэкономразвития и проч.), 3- изменение в законодательстве (закон о Тех.регулировании, закон об аккредитации и проч.), изменения в стандартах по аккредитации (ИСО/МЭК 65, 17021, 17025), 4- пп. 1, 2 и 3 в зарубежных аккредитационных сообществах, исполнительной власти и законодательстве; 5 - что происходит/меняется в ИЛ/ОС, 6 - что происходит/меняется у заказчиков, заинтересованных сторон ИЛ/ОС. Структура форума не предполагает размещать все эти выкладки, тренды и проч., да и у читателей должен быть к этому интерес. Пока мое видение - это размещение ближних или дальних прогнозов деятельности по испытаниям или сертификации ИЛ/ОС + основание для таки выводов. Естественно вопросы, суждения и полемика наших форумчан может все это вынести на иные формы просторы.Добавлено (03.03.2013, 19:48)
---------------------------------------------
---------------------------------------------
- Вторая - самой РА нужна обратная связь с миром, чтобы они понимали как "... отзывается их слово...". Это конечно зависит от статуса нашего форума в части профессионализма, популярности, влиятельности на наши и не наши умы и проч. Откуда такие выводы.
В новостях РА опубликовано интервью с С. Шиповым: [рекомендуется прочитать всем] http://www.vedomosti.ru/library/news/9537481/my_daem_shans_ispravitsya_savva_shipov_rukovoditel?full#cut
На что обратил внимание я:
[indent]… — [корреспондент] Вы сказали, что сейчас работаете в рамках второго этапа — переходной модели. А третий этап когда начнется? И что он будет значить?
— [С.Шипов] Третий этап связан с принятием закона об аккредитации,…
— Проект закона в правительстве обсуждается больше полугода. Почему так долго?
— Закон сложный, ... Приведение к общему знаменателю разных тем подразумевает сложность в принятии решений и большое количество согласований. К тому же закон должен вписывать нашу российскую действительность в международные стандарты…
— Когда правительство сможет представить законопроект в Думу?
— … Так что при хорошей динамике закон начнет полноценно действовать с 2014 г.
— Вы стремитесь попасть в международную систему аккредитации. Зачем?
— В две международные ассоциации — Международный форум по аккредитации IAF (International Accreditation Forum) и Международную организацию по аккредитации лабораторий ILAC (International Laboratory Accreditation Coope-ration). …Думаю, до конца года мы сможем подписать с ними первый необходимый документ — меморандум о понимании…"[/indent]
Что из этого может следовать(имхо):
РА должна соответствовать ИСО/МЭК 17011 (ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНАМ ПО АККРЕДИТАЦИИ, АККРЕДИТУЮЩИМ ОРГАНЫ ПО ОЦЕНКЕ СООТВЕТСТВИЯ).
В требованиях 17011 есть интересные пп. 5.8.2. «Входные данные для анализа со стороны руководства [PА] должны включать в себя, при доступности, сведения о текущем функционировании и возможности улучшения в отношении следующего: ... c) участия в международной деятельности в подходящих случаях; d) обратной реакции от заинтересованных сторон; …..k) апелляций; l) рассмотрения жалоб (претензий)…»
Мы все может принимать участие во всех этих входных данных РА. Причем, в «k» & «l» – сами ИЛ (что это такое, думаю понятно), а в «с» & «d» – сам форум. В «d» в большей степени, но и в «с» - в перспективе.
Еще: « п.6.3.2. Орган по аккредитации должен осуществлять мониторинг путем наблюдения за рабочими местами или использования других способов, например …, обратной связи от ООС, чтобы квалифицировать работу экспертов по аккредитации и рекомендовать подходящие последующие действия по улучшению работы», ИЛ – влияют оценку работы экспертов!
Вывод для участников форума: наши или подобные формы могут быть источниками объективных данных для самой системы РА и участников международной деятельности [по последнему можно помечтать, хотя могут быть и перспективы]
©NAG, 2013
Сообщение отредактировал nag - Воскресенье, 03.03.2013, 19:47 |
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 20:41 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
| Цитата (nag) ...наши или подобные формы могут быть источниками объективных данных для самой системы РА...
"Сигналы" о заинтересованности в таких источниках мы получили...
Но, должна добавить от себя: в период своего становления РА может серьезно заинтересоваться только готовым продуктом, а просто размышлениями на тему (пусть даже очень актуальную). Проблема озвучивается, потом подробно путь её решения, последствия негативные и позитивные, какими силами решается, с привлечением, без привлечения бюджетных средств...
Иными словами: елси хотите что-то серьезно изменить, нужно (хотя бы на время) начать мыслить на уровне государства.
Иначе все наши рассуждения останутся только рассуждениями, знания и опыт останутся невостребованными, а посты (постепенно) сведутся к бесполезным стонам по поводу "незавидной доли".
С уважением и надеждой
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nag | Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 21:55 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| ЧАСТЬ II
После интервью возникли также мысли о позициях ИЛ/ОС которые хотят аккредитоваться/ пройти ИК в РА (если РА будет дальше идти свои курсом, появится закон об Аккредитации): ИЛ/ОС полезно прекратить возмущения, как-то "... а раньше были такие-то требования к сотрудникам, сейчас иные, тоже по оборудованию ИЛ, и проч..". Наше счастье, что к кому-то пока приходят эксперты по аккредитации старой закваски (те 400 из 700); обратить внимание на описание своей системы управления, и полезно ее привести в соответствие по принципу "написано как требуется, например ИСО/МЭК 17025 - делаем как написано - составляем отчеты по тому как сделали - ну и цикл можно повторить анализом то ли мы делаем и пишем". Причем современные ИЛ/ОС должны ориентироваться на электронные формы документации и записей.
Обратите внимание на перспективу работы РА относительно аккредитации/ИК «п. 7.7.2. Экспертная группа должна проводить оценку ООС в тех местах расположения ООС, в которых осуществляются ключевые виды деятельности. В случае, когда это уместно, она должна присутствовать в качестве свидетеля также в других местах, где работает ООС, с целью собрать объективные доказательства того, что ООС является компетентным в заявленной области аккредитации и удовлетворяет требованиям соответствующих стандартов и другим требованиям к аккредитации» По-русски это эксперт по А при визите в ИЛ, вместе с работником ИЛ пойдет на плановое испытание к заказчику ИЛ и будет наблюдать, что там происходит, как подготавливаются/проводятся испытания, соблюдаются ли условия испытаний, репрезентативность выборки, ведутся по ним записи и проч. Если к этому заказчику ранее были визиты – сравнивается, какие записи ранее делались. Ну и выводы. Далее - делайте выводы сами. У меня есть пример после такого визита, когда орган по аккредитации снял полномочия с существующих экспертов заниматься испытаниями в определенной области. Пример ОА, западный, но РА, и мы в виде хвоста туда ведь стремимся?
Еще пример п. «7.15. Проверка квалификации лабораторий и сравнения других видов…
7.15.2. Орган по аккредитации может самостоятельно организовать проверку квалификации или другие сравнения или может привлечь организацию, которую считают компетентной. Орган по аккредитации должен вести перечень программ проверки квалификации и других программ сравнений. 7.15.3. Орган по аккредитации, где это является доступным и приемлемым, должен обеспечить участие аккредитованных им лабораторий в программах проверки квалификации или в других программах сравнений, а также, при необходимости, выполнение ими корректирующих действий. Минимальное число программ проверки и частота участия в них конкретной лаборатории должны быть определены заинтересованными сторонами совместно. Проверки следует проводить согласованно с работами по инспекционному контролю»
Выводы, если эксперты по А пока что то не делают, или не имеют критериев для деятельности, записанной в ИСО/МЭК 17011, это не значит что этого не будет через полгода - год. И деятельности ИЛ нужно нацеливать не только на Указы РА, но и на документы, в рамках которых РА должна быть принятой в мировое сообщество.Добавлено (03.03.2013, 21:31)
---------------------------------------------
- о перспективах систем добровольной сертификации в области подтверждения соответствия. Если РА вступит в IAF (International Accreditation Forum) и Международную организацию по аккредитации лабораторий ILAC (International Laboratory Accreditation Coope-ration) где будет место этим системам? Росстандарт может прекратить их регистрировать, да и есть ли в этом сейчас смысл, ведь по Закону о ТР системы можно и не регистрировать. Конечно, заказчик будет решать с кем работать с РА или добровольной системой, но с нашей любовью к Западу вывод очевиден. Тем более, что уже ОС аккредитованные системой ГОСТ Р автоматически перешли в РА, а это в большинстве своем - добровольная сертификация. Обратите внимание на название ИСО/МЭК 17011 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНАМ ПО АККРЕДИТАЦИИ, АККРЕДИТУЮЩИМ ОРГАНЫ ПО ОЦЕНКЕ СООТВЕТСТВИЯ, по оценке, а не по подтверждению соответствия. Оценка соответствия шире подтверждения и добровольные системы могут там работать, пока …РА не распространит на оценку соответствия свое влияние, если захочет/если дадут. Но есть международный стандарт 17011. Можно также подумать, что системы добровольной сертификации могут также вступить в IAF и ILAC, наверное, 5-10 систем себе могут это позволить/помечтать при всем соответствии ИСО/МЭК 17011 может просто не хватить денег, и если еще ОС и ИЛ «убегут» в РА, дело безнадежное, Полезные выводы, кто из ИЛ/ОС не соответствует по требованиям/деньгам РА, аккредитуйтесь в добровольных системах, но планируйте (разрабатывайте свою документацию, обучайте работников, закупайте СИ, оборудование и проч.) чтобы при необходимости перейти в РА. К стати, критерием правильности выбора добровольной системы А могут быть требования к ИЛ/ОС идентичные критериям РА, но только более гуманная цена. Тогда и делать ничего не нужно будет, потеря будет только в деньгах на аккредитацию в добровольной системе.
©NAG Добавлено (03.03.2013, 21:55)
---------------------------------------------
Цитата (Директор) если хотите что-то серьезно изменить,
Согласен. Предложения должны быть конкретные. В конце года в РА проходила конференция, они сами с удовольствием просили эти предложений. Что только они услышали?
Предложения конечно нужно собирать от ИЛ. Но, как видно из интервью, основные сложности у нас (государственные) - в отличиях законодательства, я так понимаю по конкретным областям испытаний. Т.е. если в их продукция сертифицирована по ISО/EN/ или конкретных BS или DIN, на сколько их методы испытаний, критерии испытаний и проч. соответствуют нашим ГОСТ. И как их гармонизировать, если у нас на них не заложен бюджет? Самое простое - принять их ISО/EN методом замены обложки, т.е. к этим стандартам добавить ГОСТ. В первую очередь - по тем продуктам, которые мы можем продавать на Запад-Восток.
То что касается требований к ИЛ/ОС - я особых препятствий не вижу к их выполнению, кроме того, что при изменении НТД нужно работников обучать новым ГОСТ, которые появятся на базе, например ISO или Европейских директив на продукцию (требованиям и методикам) - ну это можно пройти через аттестацию, денег не много, а также закупать недостающее оборудование и СИ+его аттестация+ метрология - это собственно самое сложное, это деньги.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 06.03.2013, 20:37 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Гости
| Всем привет !
Наш орган готовится к международной аккредитации органа по сертификации продукции и мы в апреле организовываем в Москве тренинг по стандарту ISO/IEC 17065:2012, в качестве тренера будет представитель рабочей группы занимавшейся разаработкой стандарта ISO CASCO WG 29. Тема : внедрение этого стандарта и принципиальные отличия от старой редакции
ISO/IEC Guide 65:1996. Формат пока обсуждаем - вероятно 2 рабочих дня. Планировали только под свои задачи, но много интересующихся оказалось, в том числе представители РА.
Рабочий язык английский, но если будет интерес организуем перевод. Если кого то тематика интересует (а это перспектива пары лет и для российской аккредитации) то можно обсудить участие. Каждому участнику по результатам будет выпущен иностранный сертификат участника.
С Уважением
Алексей
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 06.03.2013, 21:03 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
| Алексей, конечно, тема интересная и актуальная. И, наверное, желающие присоединиться здесь найдутся. Мы же понимаем, что "знание сила"... 
Но нам Ваш тренинг по стандарту потому интересен, что знаний-то ПОКА маловато.
Не сочтите за труд, расскажите подробнее о себе, тренинге планируемом и о том, как оно вообще все будет организованно.
С уважением
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 07.03.2013, 08:01 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Гости
| Да, знаний по новой редакции этого стандарта пока маловато в принципе :) Начиная с прошлого года на внедерение этого стандарта дается 3 года !
Так что это действительно "горячая" информация. В первую очередь он интересна тем участникам что хорошо знаком со старой редакцией ISO/IEC Guide 65:1996, а именно готовил руководство по качеству ОС на его основе, так же кто успел познакомиться с новой редакцией и имеет вопросы по внедрению его требований ISO/IEC 17065:2012. Ну и так все кто кто связан с сертификацией продукции на организационном уровне :). Программа ориентировочно (еще думаем как доработать) такова :
Conformity assessment - product certification
- Evolution of PRD certification standardization (International, European, National (IEC, ISO CASCO, CLC, IEC)
- Standards series 17000, - homogeneous structural characteristics
- The functional approach
- Conformity Assessment Bodies (General)
- Terms and Definitions (Certification PRD)
- PRD Bodies certification of (peculiar aspects for processes and services applicability)
Analysis of(significant difference vs. ISO/IEC Guide 65
- General Requirements
- Structural requirements (organizational structure and senior management / Safeguard mechanism of impartiality)
- Operational control
- Process requirements (Application, Review, Evaluation, Decision, Granting certification and Maintenance of certification, etc)
- Examples certification schemes in specific sector (national, European, North America, etc.)
- Management system CB-PRD (Options) MQ examples, procedures, types of Audit.
- Criteria for use external resources (personnel, testing laboratories, inspection agencies (level of potential treats),
Mechanism of impartiality
- Sources and classification of threats, Risk Analysis of impartiality,
Documentation
- Regulation, Contracts, Quality manual, critical procedures
Certification systems and schemes
- The future standard ISO / IEC 17067 (2013): Conformity assessment — Fundamentals of product certification and guidelines for product certification schemes (advantages and disadvantages)
- Other significant ISO/IEC standards for PRD certification (ISO/IEC 17030 (marking), ISO/IEC Guide 28 (type 5), etc.)
Examples of Multilateral agreements of PRD certification
- Examples of European-Level (EEPCA HAR, ECS) and Worldwide ( IECEE CB Scheme)
Прибегнуть к иностранной помощи вынудил тот факт, что на теккущий момент мы не смогли найти в РФ никого, кто смог бы хоть как то внятно изъясняться на эту тему, а тем более консультировать. :)
Я представляю орган по сертификации продукции, с 20ти летним стажем, специализирующийся в электро технической области, около 10ти лет работающий на международном уровне, предоставляя российским (и не только) изготовителям услуги по подтверждению соответствия на рынках Европейсого союза, Северной Америки и Юго-восточной Азии.
С Уважением
Алексей
|
| |
| |
| nag | Дата: Четверг, 07.03.2013, 11:53 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| К 7
Два дня возможно мало и для подготовленных компаний "..тем участникам что хорошо знаком со старой редакцией ISO/IEC Guide 65:1996...". А для тех кто этим не занимался будет тяжело, если брать время на перевод, то фактически это будет 1 день. Из нового стандарта интересны его отличия. Главное - ответы на вопросы, если есть. Когда предполагается семинар?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 07.03.2013, 13:51 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Гости
| Ориентировочно вторая половина апреля.
С Уважением
Алексей
|
| |
| |
| nag | Дата: Четверг, 14.03.2013, 22:25 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| К 6
Наши партнеры проводят цикл модульных семинаров, направленных на проведение аккредитации ИЛ экспертами РА, а также в иных системах по требованиям ИСО/МЭК 17025, а также на проведение ИК за аккредитованными ИЛ.
Тематика семинаров: "Практика приведения испытательных лабораторий в соответствие требованиям
стандарта ГОСТ ИСО/МЭК 17025 для целей аккредитации в РА", в том числе модули:
- нормативная база аккредитации испытательных лабораторий в РА, разъяснение
требований ГОСТ ИСО/МЭК 17025;
- оформление Руководства по качеству и иных необходимых документированных процедур испытательной лаборатории
- организация внутренних аудитов испытательной лаборатории, проведение анализа системы менеджмента ИЛ"
Если что интересно, могу спросить для ссылок или сообщения более подробной информации.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 14.03.2013, 22:35 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
| Nag, Вы много чего знаете... Подскажите, где можно обучить специалиста, как эксперта по оценке рисков
Заранее признательна.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nag | Дата: Пятница, 15.03.2013, 03:11 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Тема очень большая. Я думаю про "эксперт" говорить слишком рано, по крайней мере в России. Есть некоторые курсы, если из них выбирать, лучше курсов DNV Вы можете у нас не найти (http://www.dnvba.com/ru/Training/Risk-Management/Pages/default.aspx). Курс модульный, кажется 2 дня +2 дня+2 дня, или что-то в этом роде. Курс подготовлен Московским офисом после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Некоторые Российские компании с этого курса содрали (даже слайды) и выдают за свои, но курсы DNV тоже развиваются. Немцев я слушал 3 или 4 года назад, ничего нового, что сам знал, скорее всего не хотят делиться. На курсах DNV рассказывают об основных стандартах по управлению рисками и методиках включенных в эти стандарты, с практическими примерами. А сделаться экспертом можно только после переваривания этих курсов на своем практическом опыте и попыток это сделать для других. В известных иностранных компаниях (работают у нас) есть даже должность "менеджер по рискам", денег за это платят не мало. Но работают как правило по сушенным сверху ( с Запада) методикам, а от жизни отстают.
Вообще необходимость управления рисками регламентировано и стандартом ИСО/МЭК 17025, п. 4.12. Но мне кажется в ИЛ мало кто понимает как это делать, и каких результатов ожидать. К счастью в это не хотят вникать и эксперты по аккредитации, иначе мало кто прошел бы аккредитацию.
Есть еще технические риски. В СССР эта школа была, и ныне здравствуют некоторые специалисты (в основном на пенсии), они расчитывали коэффициенты надежности и проч. В результате после экспериментов рождались ГОСТ, СНиП. Т.к. существенных технических обновлений НТД с 90 годов у нас нет, можно сказать в стране этим никто не занимался. И если интересен этот аспект нужно конкретизировать область применения. Экспертом в этом случае сделаться будет еще сложнее, нужно определенное базовое образование, чтобы понять язык этих специалистов, нужно на хорошем уровне знать математику.
Сообщение отредактировал nag - Пятница, 15.03.2013, 03:16 |
| |
| |
| mew1125 | Дата: Четверг, 21.03.2013, 14:35 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Гостю на №5
А в каком органе Вы планируете проходить аккредитацию?Добавлено (21.03.2013, 14:35)
---------------------------------------------
- о перспективах систем добровольной сертификации в области подтверждения соответствия. Если РА вступит в IAF (International Accreditation Forum) и Международную организацию по аккредитации лабораторий ILAC (International Laboratory Accreditation Coope-ration) где будет место этим системам? Росстандарт может прекратить их регистрировать, да и есть ли в этом сейчас смысл, ведь по Закону о ТР системы можно и не регистрировать. Конечно, заказчик будет решать с кем работать с РА или добровольной системой, но с нашей любовью к Западу вывод очевиден. Тем более, что уже ОС аккредитованные системой ГОСТ Р автоматически перешли в РА, а это в большинстве своем - добровольная сертификация. Обратите внимание на название ИСО/МЭК 17011 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНАМ ПО АККРЕДИТАЦИИ, АККРЕДИТУЮЩИМ ОРГАНЫ ПО ОЦЕНКЕ СООТВЕТСТВИЯ, по оценке, а не по подтверждению соответствия. Оценка соответствия шире подтверждения и добровольные системы могут там работать, пока …РА не распространит на оценку соответствия свое влияние, если захочет/если дадут. Но есть международный стандарт 17011. Можно также подумать, что системы добровольной сертификации могут также вступить в IAF и ILAC, наверное, 5-10 систем себе могут это позволить/помечтать при всем соответствии ИСО/МЭК 17011 может просто не хватить денег, и если еще ОС и ИЛ «убегут» в РА, дело безнадежное, Полезные выводы, кто из ИЛ/ОС не соответствует по требованиям/деньгам РА, аккредитуйтесь в добровольных системах, но планируйте (разрабатывайте свою документацию, обучайте работников, закупайте СИ, оборудование и проч.) чтобы при необходимости перейти в РА. К стати, критерием правильности выбора добровольной системы А могут быть требования к ИЛ/ОС идентичные критериям РА, но только более гуманная цена. Тогда и делать ничего не нужно будет, потеря будет только в деньгах на аккредитацию в добровольной системе.
©NAG
РА изначально создавался для установления отношений с международныи организациями по аккредитации и для интеграции в международноо сообщество.
И идея себя бы оправдала, если бы это было не в нашей стране. На деле мы имеем большую нповоротливую государственную машину, которая сосёт деньги из бюджета и идёт в прямо противоположном от намеченной Президентом цели. Из всей деятельности по международной интеграции представители РА катаются по заграницам по различным собраниям и конференциям, вот собственно и всё.
Не лучший варинт начинать свою деятельность в данном направлении с создания своих критериев, требований и прочих условий. По факту РА не предоставляет аккредитацию на соотвествие 17025.
Но я не очень понимаю, почему считается, что вступить в ILAC и соотвествовать 17011 - это сказочно дорого и невыполнимо? Ибо прецедент же есть. Есть орган, который с 2009 года очень неплохо функционирует в рамках ILAC и APLAC и таки неплохо себя чувствует, аккредитовывая испытательные лабооратории и ПСО на соотвествие 17025. И данная аккредитация ну совершенно ничем не отличчается от столь любимой нашими соотечественниками аккредитации в Dakks, разве что дешевле и проще:)
Надо верить в свои силы и всё получится, и никакая РА не помешает:)
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 22.03.2013, 18:19 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
| Цитата (mew1125) Надо верить в свои силы и всё получится, и никакая РА не помешает:)
Хорошая позиция - Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона...
Да разве РА Вам чем-то мешает? Она даже не знает о Вашем существовании! У РА свои задачи, планы и методы их достижения. Вас они никак не касаются, Вам ли судить об эффективности и целесообразности мероприятий, в которых участвует РА?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
