|
Нормативная документация
|
| Ольга3915 | Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 13:02 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Уважаемый эксперт, коллеги!
Проконсультируйте, пожалуйста.
1 Можно ли пользоваться ГОСТами, распечатанными из официально приобретенных электронных баз? На распечатанный экземпляр (с отображением даты печати и источника) ставим шамп лаборатории "контрольный экземпляр". Или контрольный экземпляр обязательно должен быть типографский?
2 Подходящий ли для этих целей ресурс "Консультант +"? Кто чем пользуется?
2 Какую периодичность запланировать для актуализации фонда НД? 1 раз в 12 мес. достаточно?
Заранее благодарю!
|
| |
| | |
| nag | Дата: Вторник, 30.07.2013, 15:32 | Сообщение # 2 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| К №1
1. Можно, эксперты этот вопрос пропускают. Контрольный экземпляр и др. рабочие экземпляры должны иметь штампы, или др. атрибутику, у Вас это должно быть описано в документированной процедуре.
2. "Консультант +" и прочие информационные системы не гарантируют полный объем НТД, которые нужны именно Вам. Посмотрите сайт ГОСТ. РУ. В принципе можно пользоваться только этим ресурсом, без оплаты информационным структурам.
3. Периодичность должна быть достаточной чтобы у Вас они актуальные НТД по всем вопросам, не только техническим. Можете поставить 12 мес., но если в этот период появиться новый НТД, это будет Ваша ответственность. Кроме ГОСТов, выходит много законов, региональных законодательных актов, которые касаются деятельности лаборатории. Одни новшества Росаккредитации только чего стоят. Я бы порекомендовал 1 раз в месяц, и определил бы источники информации, ответственного. Минут 30 в месяц найти на это всегда можно.
|
| |
| | |
| jddddd1000 | Дата: Воскресенье, 13.04.2014, 07:48 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| спасибо
Сообщение отредактировал jddddd1000 - Воскресенье, 13.04.2014, 08:02 |
| |
| | |
| Директор | Дата: Воскресенье, 13.04.2014, 10:46 | Сообщение # 4 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 5426
Статус: Offline
| Цитата nag (  ) Я бы порекомендовал 1 раз в месяц, и определил бы источники информации, ответственного. Минут 30 в месяц найти на это всегда можно
Совет практика. Я прописала 1 раз в квартал, а по факту у нас зафиксированное еженедельное обновление. Такая "вилка" между написанным в РК и практикой дает некий запас прочности на случай разных житейских неожиданностей...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| | |
| МаринКа | Дата: Суббота, 07.03.2015, 22:36 | Сообщение # 5 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| у нас тоже официально 1 раз в квартал а так договор с техэкспетом и доступ к библиотеке на постоянной основе
|
| |
| | |
| eniksenix | Дата: Вторник, 14.11.2017, 10:26 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста коллеги: 1)Получается, можно печатать гост с сайта гост. ру, ставить дату, печать лаборатории свою, подпись ИТР или начальника и это достаточно для ведения работы и при получении свидетельства об оценке измерений лаборатории? (систему "гарант" заказывали на 1 год, чтоб был оф. договор, свидетельство-сертификат от них, что они обеспечивают базу, но там не все документы). и как это я отражу, такую систему, каким документом?шнуровать гост, печать на титульнике ставить? ( есть положение о лаборатории- там об этом ни слова, руководства по качеству-нет)
2)Может немного не по теме, но подскажите, составляем документ на год производственный график контроля строительной лаборатории жби, на товарный бетон, бетон, жби. Для пенополистирола гост говорит, что в приемосдаточный контроль входит и линейная деформация, и изгиб, и влажность, теплопроводность. Вот нет у нас весов с погрешностью 0,01. Может есть какой документ или источник, который позволяет приемку вести по паспорту на материал. Все эти показатели есть в паспорте.Я могу плотность перепроверить.Есть прибор МИТ-1, так по нашему опыту, прибор именно на пенополистроле так "врет", то скоро буду просить консультацию тоже.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал eniksenix - Вторник, 14.11.2017, 10:27 |
| |
| | |
| kazanfamclub | Дата: Четверг, 16.11.2017, 22:38 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| У меня вопросы по НД: мы актуализируем 1 раз в квартал. Договор с Norma cs. Все изменения я прописываю в сводном журнале. Как довести эти изменения до персонала? Листом ознакомления на каждый НД? Или листом ознакомления сразу на все изменения на такую-то дату? Как актуализация проходит в ваших лабораториях?
|
| |
| | |
| Mihail83 | Дата: Пятница, 17.11.2017, 15:43 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Столкнулся с вопросом актуальности ПНД Ф:
ПНД Ф 14.1:2:4.154-99 Количественный химический анализ вод. Методика выполнения измерений перманганатной окисляемости в пробах питьевых, природных и сточных вод титриметрическим методом
актуален? отменен? есть что-то взамен? и вообще где можно посмотреть такую информацию?
http://docs.cntd.ru/document/1200056567 - тут не действует
http://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293831/4293831991.htm - тут действует....
Добавлено (17.11.2017, 15:43)
---------------------------------------------
А теперь нашел "действующий" в другой базе:
http://normacs.net/Doclist/doc/V7J7.html
кому верить?
Сообщение отредактировал Mihail83 - Пятница, 17.11.2017, 15:44 |
| |
| | |
| Еленарук | Дата: Пятница, 17.11.2017, 15:54 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 (  ) Столкнулся с вопросом актуальности ПНД Ф:
Все ПНДФ, которые могут быть официально использованы в системе госрегулирования, должны быть зарегистрированы в госреестре.
На сайте Росстандарта реестр методик
http://www.fundmetrology.ru/06_metod/2list.aspx
в поиске задайте в поле название ПНД Ф 14.1:2:4.154-99
далее кликнув по номеру в реестре данной методике увидите всю актуальную информацию:
ФР.1.31.2013.13900 ПНД Ф 14.1:2:4.154-99 (издание 2012 г.) «Методика измерений перманганатной окисляемости в пробах питьевых, природных и сточных вод титриметрическим методом» (внесена взамен ФР.1.31.2001.00324)
|
| |
| | |
| Mihail83 | Дата: Пятница, 17.11.2017, 18:03 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) алее кликнув по номеру в реестре данной методике увидите всю актуальную информацию
спасибо!
|
| |
| | |
| irenanche | Дата: Вторник, 21.11.2017, 10:11 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| kazanfamclub, собираются все экземпляры НД и вносятся изменения с занесением записи в лист регистрации изменений (такой лист в каждом документе в конце). Сводный журнал также ведите, это очень удобно. А изменениям можно либо вклеивать в НД или исправлять черной ручкой (напротив любого исправлениям в тексте документа ставится черный кружок с номером изменения) . В листе регистрации изменений должка также стоять фамилия и подпись внесшего изменения.
Желательно иметь контрольный экземпляр в архиве для сравнения с копиями документов. Это актуально для больших организаций, где экземпляров только одного НД много.
|
| |
| | |
| kazanfamclub | Дата: Вторник, 21.11.2017, 14:17 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| irenanche, спасибо.
|
| |
| | |
| dubrovinatanyusha | Дата: Четверг, 03.06.2021, 12:31 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день! У нас ведется Журнал учета нормативной документации с 2019 года, в котором зарегистрирован весь перечень НД, используемый в АЛ. В этом журнале содержится информация о НД, кому она выдана, кем выдана и кем получена, соответственно с подписями. Данный журнал был заведен менеджером по качеству, который уже не работает в АЛ. На сегодняшний момент этот журнал закончился, т.к. был пронумерован и сшит, но выданной документацией мы еще пользуемся. Создали новый журнал, в который перенесли всю информацию и уже этот журнал хотим формировать путем докладывания листов по мере необходимости без прошивки и нумерации страниц, о чем прописали у себя в РК. Но, возник вопрос! Больше половины документации выдано менеджером, который уже не работает, соответственно, его подпись о том, что им была выдана документация в 2019г. мы поставить не можем, да и остальных сотрудников будет проблемно собрать подписи за всю документацию в 150 листах. Подскажите пожалуйста, как правильно оформить журнал, может как-то сослаться на предыдущий, в котором вся информация и подписи имеются, только как это грамотно сделать?
|
| |
| | |
| Еленарук | Дата: Четверг, 03.06.2021, 16:51 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Статус: Offline
| Цитата dubrovinatanyusha ( ) Подскажите пожалуйста, как правильно оформить журнал, может как-то сослаться на предыдущий, в котором вся информация и подписи имеются, только как это грамотно сделать?
Ссылка на старый журнал вполне уместна. Также очень полезно провести сверку документации.
Ее все равно надо проводить периодически, т.к. в самый неподходящий момент может обнаружиться отсутствие нужного документа. Такая сверка возможна в рамках внутреннего аудита.
Если я правильно поняла, то данный журнал НД - одновременно и актуализируемый реестр всей НД и указание на места хранения/ответственных за хранение лиц.
Рано или поздно объем информации превысит критическую массу и у нового молодого менеджера по качеству появится правильная мысль о переводе этого учета НД в электронный формат.
Здесь может быть двухступенчатая система:
1. Общий список НД - реестр с указанием кому и когда выдано. Общий реестр ведет ответственное лицо и подписывает своей УКЭП каждый раз, когда его актуализирует.
2. Регистрация выдачи экземпляров или контролируемых копий - раз здесь требуется личная подпись получившего НД, можно сделать минимальный рукописный журнал с указанием только номера НД из общего списка и его краткого названия, кода, шифра. Такой журнал хранится на рабочем месте МК до тех пор, пока содержит хоть одну актуальную строчку с данными.
Тот вариант, о котором Вы пишите - докладка листов в журнал без нумерации страниц - говорит о том, что Вы морально готовы и к ведению такого журнала в виде отдельных листов.
Это могут быть файлы в Экселе для каждого подразделения/группы, куда копируется эта информация из общего списка и он доступен всем, а при распечатке становится листом журнала регистрации выдачи.
Еще один вариант - у контрольного экземпляра, который хранится отдельно от используемых, могут быть приложены листы с подписями получивших.
В данном случае у Вас есть разделение - информация о том, у кого хранится НД - в общем реестре, а живые подписи - отдельно (тут разные варианты).
У всех в том или ином виде до момента перехода в НСА был реестр НД в электронном виде, т.к. этот перечень входил в одну из форм паспорта ИЛ. Должно было что-то остаться, чтобы начать такой реестр.
У меня в сое время общий список содержал 1000 единиц ГОСТов и руководств, где были указаны все изменения и места хранения. Список я заводила вручную. Сейчас это можно сделать простым копированием из интернета. Хотя бы те же методики.
Форма такого списка в приложении.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
|
