|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| galnig | Дата: Среда, 24.03.2021, 12:52 | Сообщение # 7551 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата LitLen (  ) В издании 2018 года в самой методике уже стоит 0,2 (в таблице 1) и в разделе "оформление результатов анализов" есть ссылка на эту таблицу. Тоже у себя выявили несоответствие, устранили.
А если заказчик просит результат выдавать с двумя или тремя цифрами после запятой? Это не будет нарушением методики?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 24.03.2021, 13:41 | Сообщение # 7552 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) А если заказчик просит результат выдавать с двумя или тремя цифрами после запятой? Это не будет нарушением методики?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Среда, 24.03.2021, 16:03 | Сообщение # 7553 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Добрый день, уважаемые участники форума. В пункте 7.2.1 ГОСТ 17025 есть понятие "отклонение от методов", которое допускается если оно "оформлено, технически обосновано, принято заказчиком". Т.е. эти отклонения не требуют валидации. Мы 9 лет аккредитованы на методику определения железа, при работе по которой все эти годы заменяли КФК на спектрофотометр. При этом эта замена у нас была оформлена как технически обоснованное отклонение от метода, которое подтверждалось участием в МСИ и ВКК.
В то же время согласно п.7.7.2 модифицированные методы должны валидироваться. Как провести границу между отклонением от метода и его модификацией? Неужели делать валидацию отклонения от метода, с которым уже благополучно было пройдено несколько проверок? Заранее благодарю за Ваши мнения и советы.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 24.03.2021, 16:42 | Сообщение # 7554 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| В пункте 7.2.1.7 говорится о том, что отклонения от методов для всех видов лабораторной деятельности должно быть оформлено документально, технически обосновано, утверждено и принято заказчиком.
А в пункте 7.2.2.1 уже конкретнее, применительно методам (методикам): лаборатория должна проводить валидацию нестандартных методов, методов, разработанных лабораторией, и стандартных методов, используемых за пределами их области применения или каким-либо иным образом модифицированных. Если серьезно, то замена оборудования (в широком понимании этого слова) может привести к изменению метрологических характеристик метода. И, если в методике не написано, что возможно применение другого не ниже классом, могут возникнуть вопросы к работе по этой методике (по формальному признаку), коллега. Мы считали, что верификация методики снимает все вопросы, если она подтверждает, что "за рамки дозволенного" методикой мы не выбиваемся. Однако, выше кто-то сегодня писал, что экспертной группе этого показалось недостаточно...
Как вариант выхода сейчас, спустя 9 лет. В рамках внутреннего аудита поставьте задачу проверить полноту внедрения метода, проведите валидацию и приложите отчет,в котором кроме всего прочего запишите, что проверка показала, что замена оборудования не привела к изменениям метрологических характеристик, установленных методикой такой-то.
PS. Выставить Вам несоответствие за то, что Вы сами выявили, отработали доказали, что ничего плохого не произошло, будет нельзя... Потому как Вы сами уже все сделали.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| L-Shubina | Дата: Среда, 24.03.2021, 18:10 | Сообщение # 7555 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Здравствуйте, договор аренды помещения ИЛ должен быть зарегистрирован в Росреестре? Из критериев непонятно
|
| |
| |
| antygra22 | Дата: Среда, 24.03.2021, 18:20 | Сообщение # 7556 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Уважаемые, речь про График поверки СИ. Как считаете нужно ли его утверждать директором или Зав.ИЛ или вообще не утверждать, а просто исполнитель ответственный за поверку в конце ставит подпись и всё у кого как.
В нашей лаборатории мы график утверждаем подписью директора филиала, в конце я расписываюсь как руководитель ИЛ и дается ссылка на Ф.И.О. работника, который непосредственно ответственен за составление данного графика. Т.к. вопрос этот финансовый и хорошо, когда директор организации в курсе о количестве приборов, которым требуется поверка, калибровка, аттестация. Я считаю, если в РК будет прописано, что утвердил график руководитель ИЛ, то это не будет являться каким-либо нарушением. В любом случае у нас всё что называется планом или графиком подлежит утверждению либо руководителем ИЛ либо директором филиала, в состав которого входит наша ИЛ.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 24.03.2021, 18:33 | Сообщение # 7557 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата L-Shubina ( ) договор аренды помещения ИЛ должен быть зарегистрирован в Росреестре?
Не упускайте из виду, коллега, что это требование (аренда не меньше года) не распространяется на тех, кто уже аккредитован на момент вступления в силу приказа № 707, т.е. до 01.01.2021 г.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| antygra22 | Дата: Среда, 24.03.2021, 18:56 | Сообщение # 7558 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Коллеги, только что получила письмо от Росаккредитации, как всегда умиляют сроки предоставления инфы. Только не пойму, мы ведь год назад уже отчитались прислали им анкету и декларацию что перешли на новый ГОСТ 17025. Теперь повторно надо все сделать и отослать им документы уже новой редакции РК или старую инфу надо продублировать?
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| rt-keg9876 | Дата: Среда, 24.03.2021, 19:32 | Сообщение # 7559 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Цитата antygra22 ( ) Коллеги, только что получила письмо от Росаккредитации
Это ЧТО?
Это издёвка какая-то?
Или я что-то упустила в этой жизни?
А адрес по которому это надо отправлять, это что такое?
|
| |
| |
| mgrin | Дата: Среда, 24.03.2021, 19:34 | Сообщение # 7560 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Мы тоже буквально несколько минут назад получили это письмо счастья
|
| |
| |
| antygra22 | Дата: Среда, 24.03.2021, 19:46 | Сообщение # 7561 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата rt-keg9876 ( ) А адрес по которому это надо отправлять, это что такое?
это адрес нашего терруправления Росаккредитации.
Если честно я в шоке, потому что в настоящий момент мое РК в стадии переделки с учетом новых критериев и подготовке к ПК.
Сообщение отредактировал antygra22 - Среда, 24.03.2021, 19:48 |
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 24.03.2021, 20:15 | Сообщение # 7562 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| 23 марта в Общероссийской общественной организации «Деловая Россия» прошло расширенное заседание Генерального совета организации с участием руководителя Росаккредитации Назария Скрыпника. В ходе мероприятия обсуждались вопросы нормативного регулирования и развития национальной системы аккредитации, оказания госуслуг, осуществления госконтроля за деятельностью аккредитованных лиц, реализации положений постановления Правительства Российской Федерации от 21 сентября 2019 г. № 1236, поддержки экспорта, цифровизации работы Службы. Глава ведомства ответил на вопросы участников заседания, которые носили как глобальный характер и затрагивали стратегию развития национальной системы аккредитации, так и касались практических аспектов деятельности участников рынка оценки соответствия.
Открывая заседание, председатель «Деловой России» Алексей Репик отметил, что вопросы аккредитации касаются широкого круга предпринимателей, связаны с участием бизнеса в корпоративных программах повышения конкурентоспособности и программах господдержки. От международного признания национальной системы аккредитации зависят перспективы для выхода предприятий «Деловой России» на рынки дальнего зарубежья. Он также попросил поделиться опытом перехода Службы на новые форматы работы и выстраивания дистанционного взаимодействия в условиях пандемии.
Назарий Скрыпник подробно рассказал о проектах по проведению цифровой трансформации Службы и других изменениях, которые произошли в работе ведомства в прошлом году. Росаккредитация стремится к максимальному переходу на дистанционный формат взаимодействия с аккредитованными лицами. Что касается государственных услуг, по словам руководителя ведомства, их предоставление в формате видео-конференц-связи уже позволило сократить стоимость для заявителей на 30% и позволит в дальнейшем сократить срок предоставления услуг на 50%. К декабрю 2020 г. доля предоставленных дистанционно госуслуг выросла до 89%.
В 2020 г. число выданных сертификатов сократилось по сравнению с предыдущим периодом и составило чуть более 80 тыс. (в 2019 г. — 96 тыс.). Количество принятых деклараций о соответствии также снизилось — с 1 млн в 2019 г. до 822 тыс. в 2020 г. При этом изменилась сама процедура декларирования, внедрен новый функционал личного кабинета во ФГИС Росаккредитации — благодаря этим изменениям планируется повысить долю самостоятельно регистрируемых заявителями деклараций с 16% в 2020 г. до 99% в 2021 г.
Среди дальнейших направлений цифровой трансформации глава Росаккредитации назвал развитие системы межведомственного электронного взаимодействия, реестровой модели, применение инструментов искусственного интеллекта и углубление за счет него аналитики данных, а также внедрение электронного архива реестровых записей, электронных областей аккредитации и развитие сервисов для потребителей. Все это поможет повысить прозрачность работы аккредитованных лиц. Отдельно глава национального органа по аккредитации остановился на проекте автоматической проверки документов соответствия на маркетплейсах и пригласил делороссов к сотрудничеству в пилотном проекте по интеграции данных ФГИС Росаккредитации и информационных систем маркетплейсов.
С вопросами и предложениями выступили несколько членов Генсовета «Деловой России». Николай Кривозерцев предложил не приостанавливать действие аккредитации для недобросовестных лабораторий при выявлении у них несоответствий до прохождения госконтроля. Кроме того, он предложил внедрить GPS-трекинг специалистов и оборудования для ужесточения контроля за недобросовестными лабораториями. Руководитель Службы ответил, что Перечнем несоответствий заявителя критериям аккредитации установлена система «желтых» и «красных» карточек. Приостановка следует только после грубых нарушений критериев аккредитации. Он поддержал идею внедрении GPS-трекинга и отметил, что Росаккредитация открыта к продолжению разговора с представителями бизнеса о поиске оптимальных вариантов технической реализации трекинга.
В ответе на вопрос Анны Надобных о планах Службы по развитию инструментов для дистанционного проведения проверок, глава ведомства отметил, что главная цель для Росаккредитации в данном направлении — найти оптимальные инструменты, которые позволят видеть работу лаборатории онлайн, чтобы специалистам Службы не требовался для проверки выезд на место и нужно было только удостовериться в компетентности сотрудников лаборатории, их умении работать с оборудованием.
Алексей Мостовщиков интересовался сроками реализации возможности обмена данными Росаккредитации через API. Глава ведомства спрогнозировал появление такой возможности к осени 2021 г.
Вопросы руководителю Службы также задали эксперт Ассоциации импортеров плодоовощной продукции Ирина Норина и председатель правления Национального института технического регулирования Дмитрий Петров. Отвечая, руководитель Росаккредитации осветил ход реализации Постановления № 1236, напомнил о важности реализации мероприятий по модернизации российской лабораторной базы в рамках национального проекта «Международная кооперация и экспорт» и о том, что уже сейчас российские лаборатории могут получить право использовать на протоколах испытаний или сертификатах калибровки комбинированный знак Договоренности о взаимном признании ILAC.
Николай Алексеенко задал вопрос о том, может ли индивидуальный предприниматель быть аккредитованной испытательной лабораторией. Назарий Скрыпник пояснил, что национальное законодательство позволяет индивидуальному предпринимателю быть аккредитованной испытательной лабораторией. Вместе с тем критериям включения в Единый реестр ЕАЭС индивидуальные предприниматели не соответствуют и не могут осуществлять деятельность по проведению исследований (испытаний), измерений в целях оценки (подтверждения) соответствия продукции требованиям технических регламентов ЕАЭС.
Вместе с членом Московского областного регионального отделения «Деловой России» Алексеем Шалиным глава ведомства обсудил беспристрастность и механизмы ее обеспечения как базовые принципы национальной системы аккредитации и поблагодарил его как члена Общественного совета при Росаккредитации за личный вклад в формирование механизмов обеспечения независимости в процессах аккредитации.
В ходе встречи вице-президент, руководитель исполкома «Деловой России» Нонна Каграманян предложила сделать встречи делороссов с руководством Службы регулярными.
Во время заседания также принято решение подписать соглашение о взаимодействии между «Деловой Россией» и Росаккредитацией.
https://fsa.gov.ru/press-center/news/12993/
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Nika | Дата: Среда, 24.03.2021, 23:15 | Сообщение # 7563 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте! Есть здесь "счастливчики" получившие такое письмо от РА?
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| SLena | Дата: Четверг, 25.03.2021, 00:05 | Сообщение # 7564 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) С вопросами и предложениями выступили несколько членов Генсовета «Деловой России». Николай Кривозерцев ... предложил внедрить GPS-трекинг специалистов и оборудования для ужесточения контроля ...
Цитата Директор ( ) Руководитель Службы ... поддержал идею внедрении GPS-трекинга и отметил, что Росаккредитация открыта к продолжению разговора с представителями бизнеса о поиске оптимальных вариантов технической реализации трекинга
Серьёзно???!!!
Сообщение отредактировал SLena - Четверг, 25.03.2021, 00:18 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 25.03.2021, 00:08 | Сообщение # 7565 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Nika ( ) Здравствуйте! Есть здесь "счастливчики" получившие такое письмо от РА?
Видать всем без разбору (отсылали уже или нет) по ящикам раскидали...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| holmsk@sakhgigru | Дата: Четверг, 25.03.2021, 02:19 | Сообщение # 7566 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Нет, слушать в записи неэффективно...
Все ясно, вопрос был задан потому что на главной странице сайта указано, что дистанционный формат курса обеспечит участникам доступ к конференции из любого региона нашей страны. Очень жаль.
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 25.03.2021, 07:44 | Сообщение # 7567 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата Nika ( ) Здравствуйте! Есть здесь "счастливчики" получившие такое письмо от РА?
Осчастливили всех!
Какие записи о переходы думаете направлять, коллеги? Достаточно ли Плана перехода с отметками о реализации пунктов или ещё подтверждающие документы?
|
| |
| |
| Ol | Дата: Четверг, 25.03.2021, 08:03 | Сообщение # 7568 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Здравствуйте! Есть здесь "счастливчики" получившие такое письмо от РА?
Здравствуйте! Мы получили. Пока не понимаю - что мы НЕ ДЕЛАЛИ((( раз пришло
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 25.03.2021, 08:14 | Сообщение # 7569 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Доброе утро, коллеги! Были не так давно на семинаре и там прозвучала фраза, которая мне не очень понятна - если при МСИ получаем неудовлетворительный результат, то нужно приостановить работы по этому методу по всем объектам в ОА до получения удовлетворительного результата МСИ по этому методу. Неужели это так и надо делать? Разве не достаточно корректирующих именно по методике, по которой делали МСИ?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 25.03.2021, 08:34 | Сообщение # 7570 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата holmsk@sakhgigru ( ) Все ясно, вопрос был задан потому что на главной странице сайта указано, что дистанционный формат курса обеспечит участникам доступ к конференции из любого региона нашей страны. Очень жаль.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| djorva | Дата: Четверг, 25.03.2021, 08:48 | Сообщение # 7571 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Видать всем без разбору (отсылали уже или нет) по ящикам раскидали...
Здравствуйте.
Получается надо отправить еще раз?
Я правильно поняла, что к декларации и анкете мы еще должны добавить документы СМ и сканы записей?
В предыдущий раз мы отправляли только декларацию и анкету.
У нас еще за этот год изменился генеральный, получается надо переподписывать?
Сообщение отредактировал djorva - Четверг, 25.03.2021, 08:55 |
| |
| |
| saptlab | Дата: Четверг, 25.03.2021, 08:55 | Сообщение # 7572 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Осчастливили всех!
Какие записи о переходы думаете направлять, коллеги? Достаточно ли Плана перехода с отметками о реализации пунктов или ещё подтверждающие документы?
Так они четко указали в письме: ...необходимо представить в ФСА анкеты самообследования (чек-листы) и документы (включая документы СМК и записи), подтверждающие переход.....
Не понятно, в каком формате отправлять все эти документы 
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Четверг, 25.03.2021, 08:57 | Сообщение # 7573 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Nika ( ) Здравствуйте! Есть здесь "счастливчики" получившие такое письмо от РА?
Цитата Ol ( ) Здравствуйте! Мы получили. Пока не понимаю - что мы НЕ ДЕЛАЛИ((( раз пришло
и мы получили...простите - чуть не прокололо  все вносим, все делаем, 5 раз перечитали и не поняли, что мы нарушили ))) позвонили своим территориалам - исполнителю письма, он сказал, что это для профилактики  но отчитаться, что все исполняем нужноДобавлено (25.03.2021, 08:58)
---------------------------------------------
коллеги! 11 марта состоялось восьмое заседание Межведомственного совета национальной инфраструктуры качества, может есть у кого-нибудь решение или протокол заседания? поделитесь пожалуйста - очень ждем включения в национальную часть после устранения несоответствий
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 25.03.2021, 09:01 | Сообщение # 7574 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Nika ( ) Есть здесь "счастливчики" получившие такое письмо от РА?
Цитата sk-jai ( ) Осчастливили всех!
Какие записи о переходы думаете направлять, коллеги? Достаточно ли Плана перехода с отметками о реализации пунктов или ещё подтверждающие документы?
Цитата Ol ( ) Мы получили. Пока не понимаю - что мы НЕ ДЕЛАЛИ((( раз пришло
Давайте вместе разбераться, коллеги... Приказ № 144 нам всем известен, мы его в 2019 году много и бурно обсуждали, а наша РГ даже выходила с протокольным решением о необходимости внесения в него изменений в один из его пунктов (там, где было написано, что уже назначенные, но не завершенные ГУ надо проходить по 17025-2019). Изменения в приказ тогда не внесли, но появилось разъяснение на сайте ФСА о том, что на текущих ГУ по желанию аккредитованного лица: либо по старой версии, либо по новой.
Теперь в рассылке мы видим вроде тот же приказ № 144, но он существенно отличается от того, который мы с Вами видели в 2019 году. Не заметить этого нельзя именно потому, что в 2019 году известная нам (и опубликованная тогда на сайте ФСА) версия приказа РА № 144 больно ударила по каждому из нас.
Это раз.
Мы с Вами также получили свеженькое "дополнение" к приказу РА двухлетней давности в виде приказа РА № 43 от 19 марта 2021 года. В этом приказе появилось непонятное и существенное "утяжеление": пишут уже не про декларацию о переходе и анкету самообследования, а про анкеты самообследования и документы, подтверждающие проведение мероприятий по переходу. И это два.
PS. См. в нумерации "облагороженного приказа № 144 с 15 по 24, по приказу № 43 2021 года у них должны изменить номера на 20-29).
Честно говоря, неожиданные действия в отношении приказа РА № 144 от 2019 года и малопонятная рассылка.
Сейчас на сайте ФСА размещен приказ № 144 в облагороженной версии, интересно, когда то, что было опубликовано в 2019 году заменили на "это"?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 25.03.2021, 09:41 | Сообщение # 7575 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Теперь в рассылке мы видим вроде тот же приказ № 144, но он существенно отличается от того, который мы с Вами видели в 2019 году.
В самой форме новой анкеты также появились указания, какие документы необходимо предоставить. Добавилось "чек-лист" в самом названии, незначительные изменения по тексту.
Получается необходимо вновь заполнить анкету?
|
| |
| |
| Эксперт1115 | Дата: Четверг, 25.03.2021, 09:47 | Сообщение # 7576 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Да, скоро по GPS трекингу можно будет всех отследить, когда, где и сколько находились приборы, персонал на объектах заказчика. Также на обучении, МСИ, поверке... и задним числом уже не поставишь исследования и измерения за определенный период, если конечно привлекут для контроля третьих лиц (например оператора Мегафон или другие)
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 25.03.2021, 09:47 | Сообщение # 7577 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Не такие и незначительные изменения, как показалось на первый взгляд... Да, получается заполнять заново.
|
| |
| |
| kulxena | Дата: Четверг, 25.03.2021, 09:57 | Сообщение # 7578 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
| В "письме-счастья" от ФСА Анкета самообследования с изменениями. В каждом разделе добавлена запись о необходимости представить пождтверждение установленных правил и их соблюдение (документ СМ, скан-копии записей).
А у нас часть документов в переработке. Сроки в письме стоят до 1 апреля. И вообще получается, что нужно практически все документы и записи лаборатории сканировать. 
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Четверг, 25.03.2021, 09:58 | Сообщение # 7579 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата kulxena ( ) А у нас часть документов в переработке.
У нас тоже многие процедуры в стадии "переработки" и "доработки"
|
| |
| |
| SLena | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:06 | Сообщение # 7580 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Эксперт1115 ( ) Да, скоро по GPS трекингу можно будет всех отследить
|
| |
| |
| RishaZi | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:18 | Сообщение # 7581 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Мы еще не получали никаких писем.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:23 | Сообщение # 7582 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Давайте зададим вопрос ФСА? Все кого это взволновало...
Предусмотрена ли законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации ответственность аккредитованных лиц за непредоставление подтверждающих документов в соответствии с рассылкой от 24.03.2021 согласно приказу Росаккредитации № 43 от 19.03.2021 года?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:23 | Сообщение # 7583 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) В самой форме новой анкеты также появились указания, какие документы необходимо предоставить. Добавилось "чек-лист" в самом названии, незначительные изменения по тексту.
Цитата Nika ( ) Здравствуйте! Есть здесь "счастливчики" получившие такое письмо от РА?
Прикрепления: _4-__22.03.2021.pdf(278.7 Kb)
Цитата Эксперт1115 ( ) Да, скоро по GPS трекингу можно будет всех отследить, когда, где и сколько находились приборы, персонал на объектах заказчика. Также на обучении, МСИ, поверке... и задним числом уже не поставишь исследования и измерения за определенный период, если конечно привлекут для контроля третьих лиц (например оператора Мегафон или другие)
Коллеги, это просто жесть какая-то! Что они там едят?! Откуда такие "фантазии"?! Просто крик души уже!!!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:36 | Сообщение # 7584 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Аккредитованные лица должны предоставлять в ФСА сведения, предусмотренные законодательством Российской Федерации об аккредитации. Мы эти документы знаем - ФЗ-412, приказ МЭР № 707, 704 и т.д. (т.е. документы прошедшие определенные законодательством РФ стадии обсуждения, согласования, регистрации, официальной публикации)
Являются ли приказы Росаккредитации № 144 2019 г. и № 43 от 19.02.2021 года законодательством РФ?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Kirym | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:37 | Сообщение # 7585 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата Nika ( ) Здравствуйте! Есть здесь "счастливчики" получившие такое письмо от РА?
Да, мы тоже получили. Но похоже, что это только СЗФО разослало.
Цитата Директор ( ) Видать всем без разбору (отсылали уже или нет) по ящикам раскидали...
Татьяна Ивановна, это письмо не про анкету, а про нарушение 704 приказа по отчетности.
|
| |
| |
| mgrin | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:37 | Сообщение # 7586 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Давайте зададим вопрос ФСА? Все кого это взволновало...
Предусмотрена ли законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации ответственность аккредитованных лиц за непредоставление подтверждающих документов в соответствии с рассылкой от 24.03.2021 согласно приказу Росаккредитации № 43 от 19.03.2021 года?
Татьяна Ивановна, если писать официальное письмо, они отвечать будут 20 рабочих дней...
как быть? Звонить в свои территориальные органы?
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:42 | Сообщение # 7587 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата mgrin ( ) это письмо не про анкету, а про нарушение 704 приказа по отчетности.
Речь вот об этом письме
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Kirym | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:46 | Сообщение # 7588 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата kisusik ( ) Речь вот об этом письме
Я в курсе наличия этого письма. Коллега выкладывала другое письмо, и ответ был на него.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:54 | Сообщение # 7589 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата mgrin ( ) если писать официальное письмо, они отвечать будут 20 рабочих дней...
как быть? Звонить в свои территориальные органы?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| spinogrzyasha | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:56 | Сообщение # 7590 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Переход значит заканчивается 1 июня, а направить готовые документы и самообследование до 1 апреля...
Целых 6 дней дали, из которых 2 выходных, спасибо 
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Четверг, 25.03.2021, 10:58 | Сообщение # 7591 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Раньше просили только анкету с указанием документов СМК. Сейчас требуют Скан-копии всех документов СМК и записей по каждому пункту 17025. Это огромное количество записей!
|
| |
| |
| mgrin | Дата: Четверг, 25.03.2021, 11:04 | Сообщение # 7592 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Коллеги, я дозвонилась в территориальный орган. Они сами только вчера получили этот приказ и ответить по анкете самообследования, по прикрепляемым документам не могут. Ничего не знают!
А также задали вопрос по предусмотрено ли законодательством за невыполнение данного приказа какие-то репрессии - ответ тот же - не знаем пока! Звоните в Москву...
Сообщение отредактировал mgrin - Четверг, 25.03.2021, 11:06 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 25.03.2021, 11:05 | Сообщение # 7593 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата spinogrzyasha ( ) Переход значит заканчивается 1 июня
Еще раз обращаю внимание на статус приказа РА...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Четверг, 25.03.2021, 11:12 | Сообщение # 7594 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Цитата kisusik ( ) Речь вот об этом письме |
| |
| |
| Никнейн | Дата: Четверг, 25.03.2021, 11:17 | Сообщение # 7595 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Цитата mgrin ()
если писать официальное письмо, они отвечать будут 20 рабочих дней...
как быть? Звонить в свои территориальные органы?
Сейчас главное массово задать вопрос (ответ на который нам известен), чтобы "там" осознали, что не с идиотами дело имеют и не размахнулись бы дальше...
Мы согласны писать письмо или письма так же рассылкой что бы остановить этот бред...
Все работают уже год! и вдруг кому то что придумалось...как это расценить?
Татьяна Ивановна будем очень благодарны если вы подскажите текстовку письма в ответку
Спасибо!!!!
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 25.03.2021, 11:22 | Сообщение # 7596 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Предусмотрена ли законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации ответственность аккредитованных лиц за непредоставление подтверждающих документов в соответствии с рассылкой от 24.03.2021 согласно приказу Росаккредитации № 43 от 19.03.2021 года?
Доброе утро! Пребываю в шоке от письма, СМ в переиздании. На 17025, как и большинство ИЛ перешли, декларацию и анкету отправили в мае прошлого года.
Удивило и то,что рассылка пришла от управления по Сибирскому федеральному округу, а мы в Московском регионе. Сажусь писать письмо...
|
| |
| |
| кактус | Дата: Четверг, 25.03.2021, 11:28 | Сообщение # 7597 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Нам тоже пришел Приказ. Находимся в Туле, отправлять над в Управление федеральной службы по Уральскому федеральному округу. Звонила в РА. Сказали действуйте на свое усмотрение, но рекомендуем сведения направить. На вопрос где мы и где Уральский федеральный округ, ответ был тот же действуйте на свое усмотрение. На просьбу связать с ответственным исполнителем по письму, ответили, что регламентом это не предусмотрено. Бред какой-то.
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Четверг, 25.03.2021, 11:28 | Сообщение # 7598 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| По поводу письма счастья: в новой анкете добавилось "конкретизация документов ... и КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ". Плюс я так понимаю надо всю документацию СМК и записи (!) прикладывать. Я вот думаю все РК в эту анкету засунуть листов так на 1000 и пусть изучают. И приложений кучу туда же. Хоть бы в ворде прислали или выложили на сайте эту форму! Я в бешенстве
|
| |
| |
| Tosic | Дата: Четверг, 25.03.2021, 11:29 | Сообщение # 7599 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!
Наконец-то вопрос по ГОСТ-52501 решен. С 01.01.2021 вступили изменения №1 к ГОСТ-52501. Пункт 6 полностью переработан. Убраны нереальные требования к погрешности кондуктометров 0,5%
убрано нереальное требование к измерениям в термостате.
"6.1 Определение удельной электрической проводимости при температуре 25 °C
6.1.1 Аппаратура
Обычное лабораторное оборудование.
Кондуктометр, позволяющий проводить измерение удельной электрической проводимости от 1·10-3 до 1 мкСм/см [с пределом допускаемой основной абсолютной погрешности, не превышающим ±(0,003+0,015Х)мкСм/см, где Х - измеренное значение удельной электрической проводимости, мкСм/см], с термостатируемой ячейкой, обеспечивающей поддержание температуры анализируемой воды (25,0 +/- 0,2) °C, или снабженный системой термокомпенсации, учитывающей температурную зависимость теоретически чистой воды (например, МАРК-603 с датчиком проводимости ДП-0,15).
Примечание - Измерения следует проводить на потоке контролируемой среды в специальной ячейке, изолирующей среду от контакта с окружающим воздухом. Измеряемой величиной является величина электропроводности при температуре 25 °C или приведенной к 25 °C.
6.1.2 Проведение анализа
Удельную электрическую проводимость пробы анализируемой свежеприготовленной воды измеряют, используя кондуктометр с системой термокомпенсации или установив температуру воды (25,0 +/- 0,2) °C".
Вопрос соответствия ГОСТу решаться серийным прибором, которые изначально предназначался для измерения особо чистых вод.
Сообщение отредактировал Tosic - Четверг, 25.03.2021, 11:32 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 25.03.2021, 11:31 | Сообщение # 7600 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Коллеги, по Вашим просьбам в ФСА был отправлен запрос:
в виду вступления в силу Постановления №440 от 03.04.2020 г. «О продлении действия разрешений и иных особенностях в отношении разрешительной деятельности в 2020 году», аккредитованное лицо не в праве подавать заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица ранее чем за месяц до наступления срока…
Ранее в соответствии с пунктом 5 ст. 24 Федерального закона от 28.12.2013 N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" допускалась подача заявлений в следующие сроки:
Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи, но не ранее чем за четыре месяца до наступления срока, определяемого в соответствии с пунктом 1 части 1 настоящей статьи.
Таком образом, аккредитованное лицо самостоятельно принимало решение в какой срок направлять заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица (ПК2, ПК5), главное - соблюдение требований "не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности".
Просим Вас рассмотреть возможность замены (объединения) процедуры подтверждения компетентности ПК2 (двухлетний) на ПК 5 (пятилетний) при разнице их наступления менее 12 месяцев (сначала ПК2, позже ПК5) в виду того, что процедура ПК5 является более обширной и включает в себя все аспекты проверки ПК2, а также документарную проверку и деятельность лаборатории за 5 лет.
Будет ли считаться нарушением подача заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в срок, установленный для ПК2, но с добровольной заменой его на ПК5?
Только что получила ответ, прикрепляю.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
