Воскресенье, 15.06.2025, 02:00
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Устаревшие документы — риск приостановки. Вопросы от ИЛ
ДиректорДата: Вторник, 15.04.2025, 13:59 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Коллеги, прошу задавать здесь вопросы по теме, если она Вас интересует. Проведем вебинар и постараемся ответить.
С уважением Т.И.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
rav1985Дата: Среда, 16.04.2025, 05:35 | Сообщение # 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Здравствуйте. Если изменилось название отдела в лаборатории - достаточно ли распоряжение,в котором прописать,что документы будут изменены в момент актуализации(проводится раз в год)? Или все-таки к гос услуге все надо менять?
 
elenДата: Четверг, 17.04.2025, 10:14 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Добрый день! Вопрос в следующем а именно:
МР 2.6.1.0361-24 вышли взамен МУ 2.6.1.2398-08 (по радиационному контролю). Согласно письму РПН от 13.02.2025 № 02/2615-2025-27 эти документы эквивалентны. По информации Техэксперт (консультация 2025 года) в Росаккредитации имеется позиция РПН, что МР и МУ эквиваленты. В ОА лаборатории есть МУ 2.6.1.2398-08, проведена верификация МР 2.6.1.0361-24. Возможно ли до проведения актуализации ОА при следующем ПК использовать в работе МР 2.6.1.0361-24 согласно разъяснению Росаккредитации от 17.05.2018 и не будет ли проблем со стороны экспертов при внешней проверке? Или нужно сделать ещё официальный запрос в Росаккредитацию от имени аккредитованного лица на получение ответа о возможности применения НД, вышедшего взамен, до актуализации ОА? Как правильно тогда оформить запрос и кому, куда направить? Заранее спасибо!
 
ДиректорДата: Пятница, 18.04.2025, 11:46 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата elen ()
МР 2.6.1.0361-24 вышли взамен МУ 2.6.1.2398-08 (по радиационному контролю). Согласно письму РПН от 13.02.2025 № 02/2615-2025-27 эти документы эквивалентны...
Беда в том, что в теории нам вроде как можно самим принимать решения об эквивалентности документов "взамен". Однако, ведь не секрет, что часть экспертов признает эквивалентность документов только по разъяснениям ФСА, опубликованным на оф. сайте. То есть риски в данном случае могут возникнуть не только от некорректного обращения с документами, коллега, а от субъективного мнения эксперта. И вот эти субъективные риски - неуправляемые, тут как повезет...
Я бы сделала запрос в ФСА на имя руководителя (он сам решит кому из сотрудников направить Ваш запрос). В запросе сослалась бы на РПН от 13.02.2025 № 02/2615-2025-27 (и приложила бы его). Отправить можно через электронную приемную ФСА. Там можно текст набрать в "окошечке" и прикрепить ПДФ-файл (я всегда прикладываю такой файл, так на этой "картинке" виден бланк организации, исходящий номер, кто подписал и т.д.). Ответить должны через месяц.
И ещё. Есть расхожая фраза: "Как Вы лодку назовете, так она и поплывет"...
В запросе четко и ясно изложите ситуацию и задайте прямые вопросы - поддерживает ли ФСА позицию РПН об эквивалентности этих документов, будет ли опубликовано официальное разъяснение о них, может ли лаборатория, опираясь на на мнение РПН (письмо прилагается), проведя верификацию МР 2.6.1.0361-24, работать по ней без расширения области аккредитации...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Пятница, 18.04.2025, 11:54 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата rav1985 ()
Если изменилось название отдела в лаборатории - достаточно ли распоряжение,в котором прописать,что документы будут изменены в момент актуализации(проводится раз в год)? Или все-таки к гос услуге все надо менять?
А как у Вас в СМ написано? Может статься, что что в управлении документами СМ у Вас написано, что Вы вносите изменения "не позднее ..."
К тому же структурные изменения (даже в названии отдела) это серьезно. Из далека трудно рассуждать о конкретных вещах, но ведь может сложиться ситуация, что в каком-то документе будет указано новое название отдела, а у Вас в СМ такого отдела "нет". Ведь так?
И еще. Актуализация документов 1 раз в год не очень хороший вариант, Ваша ситуация тому подтверждение. И у экспертов могут возникнуть вопросы к такой периодичности актуализации, напишите 1 раз в квартал хотя бы...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Юлия2013Дата: Четверг, 24.04.2025, 06:10 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата elen ()
Или нужно сделать ещё официальный запрос в Росаккредитацию от имени аккредитованного лица на получение ответа о возможности применения НД, вышедшего взамен, до актуализации ОА?

Добрый день!
Мы именно по этим методикам делали запрос в РА, через электронную приёмную на имя руководителя ФСА. Нам довольно быстро ответили, в течении полутора-двух недель. Ответили, что да, можете применять без расширения, если отсутствует необходимость в дополнительном оснащении лаборатории СИ, повышении квалификации персонала. У нас проблема возникла в показателе удельная активность радионуклидов, его нет в нашей ОА. По МУ 2.6.1.2398-08 он как-то по тексту был указан, а в МР 2.6.1.0361-24 он прям явно указан в определяемых показателях. Мы с одной стороны опасаемся, что эксперты при ПК скажут, что мы должны были дооснастить лабораторию для измерения удельной активности радионуклидов, с другой стороны у нас же нет этого показателя в ОА, мы не собираемся выдавать по нему протоколы. В общем пока так и не решили, стоит ли рисковать. Если у вас по МУ 2.6.1.2398-08 в ОА есть удельная активность радионуклидов, то я бы сделала верификацию новых МР и работала по ним.
 
ДиректорДата: Четверг, 24.04.2025, 13:39 | Сообщение # 7
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата Юлия2013 ()
Мы именно по этим методикам делали запрос в РА, через электронную приёмную на имя руководителя ФСА. Нам довольно быстро ответили, в течении полутора-двух недель. Ответили, что да, можете применять без расширения, если отсутствует необходимость в дополнительном оснащении лаборатории СИ, повышении квалификации персонала. У нас проблема возникла в показателе удельная активность радионуклидов, его нет в нашей ОА. По МУ 2.6.1.2398-08 он как-то по тексту был указан, а в МР 2.6.1.0361-24 он прям явно указан в определяемых показателях.
Посмотреть бы тот ответ... Подозреваю, что там ответили, что ЕСЛИ НЕ требуется..., то можете без расширения. А Вам требуется дооснащение для полноценной работы по новой методике. Получается, что без расширения никак.
К тому же, если не собираетесь работать по одному из показателей должно быть отражено в ОА.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Юлия2013Дата: Пятница, 25.04.2025, 07:19 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Посмотреть бы тот ответ...

Я в другой ветке уже скидывала ответ, продублирую сюда.
Именно так они и ответили, что при условии отсутствия необходимости в дооснащении. В старых МУ тоже был показатель удельной активности радионуклида, но в нашей области его нет, мы и по новым МР не собираемся выдавать в протоколах этот показатель. ИЛ же может включить в свою область не все показатели из методики измерений, а только те, по которым собирается выдавать результаты. Так что вроде бы на те показатели, которые есть в нашей ОА никакое дооснащение не требуется, чтоб работать по новым МР, но сомнения всё равно у нас есть, боимся рисковать.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Сообщение отредактировал Юлия2013 - Пятница, 25.04.2025, 07:20
 
ДиректорДата: Пятница, 25.04.2025, 12:30 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Цитата Юлия2013 ()
Именно так они и ответили, что при условии отсутствия необходимости в дооснащении.
Без обид?
Вот смотрите что получается: переход со старой версии на новую требует дооснащения. Значит признать эквивалентными не получается. Значит без расширения области Вам не обойтись. Тот факт, что Вы не собираетесь делать по новой версии того, что теперь в нем явственно "проступило", не делает документ эквивалентным старому. Понимаете?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Пятница, 25.04.2025, 12:35 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 7236
Статус: Offline
Коллеги, примите к сведению. С 1 сентября вводятся в действие обобщенные санитарные правила и нормы СанПиН 2.6.4115-25 "Санитарно-эпидемиологические требования в области радиационной безопасности населения при обращении источников ионизирующего излучения".
В то же время признаются утратившими силу:
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 18.02.2003 N 8 "О введении в действие СанПиН 2.6.1.1192-03" (зарегистрировано Минюстом России 19.03.2003, регистрационный N 4282);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 12.03.2003 N 17 "О введении в действие СанПиН 2.6.1.1202-03" (зарегистрировано Минюстом России 25.03.2003, регистрационный N 4315);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28.10.2003 N 154 "О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и норм СанПиН 2.2.8.47-03 "Костюмы изолирующие для защиты от радиоактивных и химически токсичных веществ" (зарегистрировано Минюстом России 05.12.2003, регистрационный N 5297);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28.10.2003 N 155 "О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.8.49-03 "Средства индивидуальной защиты кожных покровов персонала радиационно опасных производств" (зарегистрировано Минюстом России 26.11.2003, регистрационный N 5282);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28.10.2003 N 157 "О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.8.46-03 "Санитарные правила по дезактивации средств индивидуальной защиты" (зарегистрировано Минюстом России 05.12.2003, регистрационный N 5298);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 16.06.2008 N 36 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.2368-08" (зарегистрировано Минюстом России 09.07.2008, регистрационный N 11955);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 14.07.2009 N 49 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.2525-09" (зарегистрировано Минюстом России 12.08.2009, регистрационный N 14520);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 24.12.2010 N 171 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.2800-10 "Гигиенические требования по ограничению облучения населения за счет источников ионизирующего излучения" (зарегистрировано Минюстом России 27.01.2011, регистрационный N 19587);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 16.09.2013 N 44 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.3106-13 "Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при использовании рентгеновских сканеров для персонального досмотра людей" (зарегистрировано Минюстом России 14.11.2013, регистрационный N 30380);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 05.05.2014 N 34 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.3164-14 "Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при рентгеновской дефектоскопии" (зарегистрировано Минюстом России 04.08.2014, регистрационный N 33450);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 24.12.2014 N 89 "Об утверждении СП 2.6.1.3241-14 "Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при радионуклидной дефектоскопии" (зарегистрировано Минюстом России 26.02.2015, регистрационный N 36220);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 29.12.2014 N 91 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.3239-14 "Производство и применение радиолюминесцентных источников света с газообразным тритием и изделий на их основе" (зарегистрировано Минюстом России 10.04.2015, регистрационный N 36817);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 12.01.2015 N 4 "Об утверждении СП 2.6.1.3247-15 "Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию и эксплуатации радоновых лабораторий, отделений радонотерапии" (зарегистрировано Минюстом России 20.02.2015, регистрационный N 36171);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 14.07.2015 N 27 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.3287-15 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с радиоизотопными приборами и их устройству" (зарегистрировано Минюстом России 13.08.2015, регистрационный N 38518);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 20.07.2015 N 31 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.3288-15 "Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при подготовке и проведении позитронной эмиссионной томографии" (зарегистрировано Минюстом России 24.08.2015, регистрационный N 38655);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 20.07.2015 N 32 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.3289-15 "Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при обращении с источниками, генерирующими рентгеновское излучение при ускоряющем напряжении до 150 кВ" (зарегистрировано Минюстом России 14.08.2015, регистрационный N 38534);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 04.09.2017 N 124 "Об утверждении СанПиН 2.6.1.3488-17 "Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при обращении с лучевыми досмотровыми установками" (зарегистрировано Минюстом России 14.11.2017, регистрационный N 48883);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 30.10.2017 N 131 "О внесении изменений в санитарные правила и нормативы СанПиН 2.6.1.3289-15 "Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при обращении с источниками, генерирующими рентгеновское излучение при ускоряющем напряжении до 150 кВ", утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 20.07.2015 N 32" (зарегистрировано Минюстом России 24.11.2017, регистрационный N 49012);
постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 30.10.2017 N 132 "О внесении изменений в санитарные правила и нормативы СанПиН 2.6.1.3164-14 "Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при рентгеновской дефектоскопии", утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 05.05.2014 N 34" (зарегистрировано Минюстом России 24.11.2017, регистрационный N 49009).
А также не подлежит применению приказ Минздрава России от 10.04.2001 N 114 "О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов "Гигиенические требования к обеспечению радиационной безопасности при заготовке и реализации металлолома"
Скачать новый СанПин можно здесь https://t.me/sigilet
Тут прикрепить не получилось...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
elenДата: Среда, 07.05.2025, 13:00 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Цитата Директор ()
В запросе четко и ясно изложите ситуацию и задайте прямые вопросы - поддерживает ли ФСА позицию РПН об эквивалентности этих документов, будет ли опубликовано официальное разъяснение о них, может ли лаборатория, опираясь на на мнение РПН (письмо прилагается), проведя верификацию МР 2.6.1.0361-24, работать по ней без расширения области аккредитации...

Добрый день!
Получен ответ на запрос, в котором задали прямые вопросы. Письмо-ответ в прикреплении, может быть кому-то будет полезно.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2025