Среда, 17.08.2022, 01:49
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Приборная база
Приборная база
ГостьДата: Понедельник, 25.06.2012, 09:40 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Добрый день, коллеги!
Помогите решить затруднение, срочно нужны приборы с поверкой: Аргус 03, ПУ, Сапфир 3М (3К), Ладин. Если у кого то есть - возьму в аренду на несколько дней.
Звонить по тел. 89023771414 Татьяна.
Заранее спасибо!
 
СамарчанкаДата: Понедельник, 25.06.2012, 22:01 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
Не получилось Вам помочь... Извините.
 
ГостьДата: Понедельник, 24.09.2012, 16:55 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Подскажите, пожалуйста, какими документами сопровождаются приборы сертификатами соответствия или свидетельствами об утверждении типа средств измерений?
 
ДиректорДата: Понедельник, 24.09.2012, 18:33 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Технический паспорт, руководство по эксплуатации. В этих документах все должно быть прописано. Это, если приборы новые... Если покупаете подержанные, т.е. без первичной поверки (см. отметку в тех.паспорте), требуйте свидетельство о поверке. Иначе рискуете получить не работающий или неисправный прибор.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ГостьДата: Понедельник, 24.09.2012, 22:52 | Сообщение # 5
Группа: Гости





В паспорте надо вычитывать всю необходимую информацию о приборе. Там должно быть все и номер в Едином реестре СИ, и номер первичной поверки (и до какой даты поверка действует).
Бывает, что к паспорту прикладывают сертификат соответствия...
 
ГостьДата: Вторник, 25.09.2012, 13:55 | Сообщение # 6
Группа: Гости





Сварщики работают в цистерне из-под нефти. Должны ли приборы аттестаующей организации быть выполнены во взрывозащищенном состоянии? И вообще, как работать специалистам АО, если забор проб воздуха в зоне дыхания работника, сопряжен не только с вредностью веществ, но и опасен? Как вообще лучше организовать работу, чтобы "своих" не подвергать опасности?
Здесь можно писать не авторизуясь, просто "гостем", поэтому можно задавать любые вопросы и писать открыто о своих предположениях, предложения.
Давайте начнем, коллеги?
 
ГостьДата: Вторник, 25.09.2012, 22:17 | Сообщение # 7
Группа: Гости





Сначала надо определиться что мерять.
Микроклимат
Освещенность
Шум
Ультрафиолет
ВРЗ
Тяжесть
Чтобы уточнить ВРЗ надо знать какая именно сварка.
 
ДиректорДата: Суббота, 13.10.2012, 23:25 | Сообщение # 8
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Коллеги, попыталась сформулировать свои соображения по поводу формирования приборной базы под 205н. Я бы назвала это "Для начинающих".
Прошу заинтересованных людей принять участие в обсуждении.
Список приборов содержит несколько разделов.
1. Физические факторы воздействия
2. Химические факторы воздействия и АПФД (в том числе: «ходовые» вещества, без которых работать будет сложно, потому что они часто встречаются, + биофактор на хим.анализе, который требует 205н, но «в жизни» это приходится делать крайне редко)
Биофактор (не хим. анализ!) не беру, потому что сейчас требования экспертов не выдерживают критики. Отвлекаться на неясную тему сейчас не буду, даю рекомендации только о том, что хорошо знаю.

Начнем с физ.факторов.
1. Физические факторы
Микроклимат
Измеритель параметров микроклимата «Метеоскоп», с шаровым термометром (черный шар). НТМ-Защита (31500 руб.) Производители прибора заверили меня, что если «Метеоскоп» в комплекте с шаровым термометром то, можно обойтись без «Аргуса-03» (тепловое излучение, радиометр неселективный г. Москва, ВНИИ ОФИ). Я так использовать свой «Метеоскоп» пока не научилась, поэтому у меня есть еще и «Аргус-03» (стоимость могу назвать только приблизительную – около 30 тыс.)

Световая среда
Тут есть варианты:
Либо Люксметр «АРГУС-01», Люксметр «АРГУС-02», Люксметр «АРГУС-07», что в сумме даст около 50 тысяч + ежегодные поверки довольно хлопотные и дорогие.
Либо две модели приборов ТКА ПКМ: ТКА ПКМ-09 + ТКА ПКМ-Люкс. Вместо они будут стоить около 30 тысяч.

Виброакустические факторы (шум, инфразвук, ультразвук, вибрация общая, вибрация локальная)
Тут тоже возможны варианты…
Можно взять Шумомер-виброметр Ассистент- total (ООО «НТМ-ЗАЩИТА», 132900 руб.)
Так же все перечисленные в заголовке виброакустические факторы «закроет» прибор «Экофизика». Прибор достойный, цена его сейчас приблизительно 180-190 тыс. у производителя.
Можно также «закрыться приборами «Октава» - производитель, кажется Октава-Электродизайн (информация может быть устаревшей, мы брали приборы там лет пять назад). Стоимость тоже 180-190 тыс, но в этой фирме могут сделать серьезную рассрочку платежей. Нам в свое время здорово помогли рассрочкой аж на 10 месяцев!
Все перечисленные приборы у нас есть, поэтому говорю ответственно – они приблизительно одинаковы в использовании. Решайте сами какие именно брать.
Для сведения. Есть еще прибор ВШВ. Стоит около 50-60 тысяч. Морально устаревший, очень тяжелый, из-за этого в работе неудобный, но в реестре средств измерений он стоит, поэтому пользоваться им можно и в реестр с ним пропустят. Но, лично я не рекомендую его приобретать…

ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ПОЛЯ И ИЗЛУЧЕНИЯ
Измеритель параметров электрического и магнитного полей ВЕ-МЕТР-АТ-003. (НТМ-Защита, 77500 руб.)
Измеритель напряженности электростатического поля СТ-01 (НТМ-Защита, 36000 руб.)
Измеритель электромагнитного поля промышленной частоты ВЕ-50 (НТМ-Защита, 48000 руб.)
Еще есть фирма Циклон-Тест, которая производит свои приборы на эти факторы и может быть Вам они понравятся больше, но я с ними не работала и не могу ни похвалить, ни «поругать».
Хорошо бы купить у ФГУП «НПП Циклон-Тест» Индикатор состояния электророзеток ИСЭР-01, 2011. Стоит 1200 руб. Индикатор не относится к измерениям ЭМП, но определять состояние розеток, к которым подключены, например, компьютеры – не солидно…
По ЭМП СВ и радиочастотным могут быть два прибора.
Один называется П3-31 (производителя не знаю, стоимость около 250 тыс.)
Второй ИЗМЕРИТЕЛЬ УРОВНЕЙ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ИЗЛУЧЕНИЙ П3-41 (ООО «ПИТОН» Г. НИЖНИЙ НОВГОРОД, РОССИЯ. СТОИМОСТЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО 340-370 ТЫС., ЕСЛИ У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ).
Мы купили П3-41 (хоть он значительно дороже), потому что диапазон измерений у него значительно шире, чем у П3-31. И в мое время было несколько отказов моим знакомым, потому что проверяющие посчитали диапазон измерений П3-31 маловатым, т.к. в приказе 1034н за этим излучениям заявлен сумасшедший диапазон!
Я в 2010 году не стала рисковать, взяла прибор хоть и самый дорогой, но у него на настоящий момент самый широкий диапазон в исследуемой линейке.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Суббота, 13.10.2012, 23:28 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
продолжаю, коллеги
Ультрафиолетовое излучение
Возможны варианты…
Радиометр ультрафиолетовый УФ А «Аргус-04» (ВНИИОФИ, 17700 руб.)
Радиометр ультрафиолетовый УФ А «Аргус-05» (ВНИИОФИ, 17700 руб.)
Радиометр ультрафиолетовый УФ А «Аргус-06» (ВНИИОФИ, 17700 руб.)
Нужны все три…
Или купить ТКА ПКМ-12. (г. Санкт-Петербург, ОАО «НТП «ТКА, стоимость около 20 тыс. Точнее не скажу, покупали несколько лет назад).

Лазерное излучение
Было два прибора, которые могли бы «закрыть» эту строку в области аккредитации: ЛД-4 и «Ладин». Похвалить не могу ни тот, ни другой… ЛД-4 по моим сведениям производить перестали. «Ладин» стоит 80-90 тыс. и сроки поставки большие.
Сейчас НТМ-Защита готовит к продаже свой новый прибор, называется ЛД-07, стоимость 82 тыс.руб. Ориентировочно продажи начнутся в ноябре. Прибор нового поколения…
Аэроионной состав воздуха
Счетчик аэроионов МАС-01 (38800 руб., кто производитель не могу сказать, мы покупали в НТМ-Защите).

Ионизирующие излучения. (Пока пропустим. Мне нужно сделать кое-какие уточнения по требованиям. Вернусь к вопросу приблизительно через неделю, сообщу дополнительно)

2. Химические
Начнем с того, работе может быть часто востребовано.
Вариантов может быть множество.
Например, можно купить ГАНК-4 с определенным набором определяемых веществ. Оптимальный «букет» обойдется приблизительно в 580-590 тыс. рублей. Удобно то, что одним прибором «возьмете» многое из того, что обычно меряем несколькими переносными газоанализаторами… Что плохо? Дорого! Но это не единственная неприятность… Фирма изготовитель не очень охотно контактирует со своими покупателями! Мы заказывали у них недавно методику на сварочные аэрозоли. Счета у них добивались больше недели! Потом, оплатив еще больше месяца ждали поставки, когда терпение кончилось, начали им звонить, но ни один известный нам телефон не отвечал. Две недели ежедневных попыток выяснить в чем дело, окончились неприятным разговором и срочной доставкой заказанной нами методики. И наш пример не единичный, коллеги периодически жалуются на производителей ГАНК-4… Что еще «плохого»… Методики на выбранные Вами измерения веществ придется оплатить отдельно! Мне методика на сварочные аэрозоли обошлась в 8600 рублей. Поверка прибора стоит около 15 процентов от стоимости (из личного опыта). Поверяют прибор только производители, делают они это долго, наш отсутствовал больше 2-х месяцев.
Важно, коллеги! Производители ГАНК-4 могут предложить Вам включить в измерения – углеводороды алифатические. Это очень нужно, бесспорно. Однако, нам для работы нужны углеводороды алифатические С1-С10, а производитель ГАНК-4 «забудет уточнить», что он Вам предлагает С11-С19… А это совсем другое дело!
Поэтому углеводороды алифатические на ГАНК-4 заказывать не нужно. Из личных мытарств и поисков на С1-С10 могу посоветовать ТОЛЬКО один вариант – ГИАМ-315 (ФГУП СПО «Аналитприбор» г. Смоленск, около 60 тысяч). Прибор капризный в работе, но единственный в своем роде. Советую брать его, остальные предложения сомнительны, потому что, как правило говорят о С1-С10, а по документам оказывается, что охватывается только С4-С10. Будьте внимательны, коллеги! Обязательно проверяйте по тех.паспорту то, что Вам говорят продавцы или производители – могут «приукрасить» возможности прибора.
И еще один совет – не берите приборы, у которых НЕСЕЛЕКТИВНЫЙ отбор проб. Простите за «ликбез» (но, я полагаю, что пишу для не очень опытных ПОКА людей), неселективный – значит «всасывает» сразу все, не отбирая что-то определенное. Что это значит на практике? У Вас прибор, который определяет, к примеру, содержание бензина и ацетона (с неселективным отбором). Это значит, что если обработка каких-то деталей проводится смесью ацетона и бензина, Ваш прибор не сможет их распознать отдельно, всосет вместе и покажет ЕРУНДУ! А в жизни, как правило, несколько веществ в воздухе рабочей зоны… Понимаете о чем я Вас предупреждаю? Производитель, чтобы реализовать свой товар, Вам массу интересных особенностей расскажет о своем приборе, но вот о том, что отбор проб неселективный постарается не сказать…
Если Вы решили не связываться с ГАНК-4, можно на «ходовые» хим. вещества купить отдельные переносные газоанализаторы.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Суббота, 13.10.2012, 23:29 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Продолжаю, коллеги.
Про ГИАМ-315 я уже написала.
Что у нас чаще всего измеряется? Продукты горения (двигатели внутреннего сгорания у нас в стране рулят) – NO, NO2, CO. Еще акролеин – как правило, на дизельное топливо (это вещество можно померять индикаторными трубочками через сильфонный аспиратор – сильфонный аспиратор стоит около 4 тыс., индикаторные трубочки по-разному, продаются упаковками, но это не страшно)
NO, NO2, CO, аммиак, озон – можно измерять газоанализаторами МГЛ-19 (на каждое вещество отдельный, ЗАО «ОПТЭК» г. Санкт-Петербург). Стоимость каждого ориентировочно 15-20 тыс. Есть и другие приборы аналогичного действия.
Чтобы как-то сориентироваться, можете зайти сюда http://biznes-ekspert.ru/index/0-7
Посмотрите мою область аккредитации, выберите из нее то, что сочтете необходимым с учетом того, на какие предприятия Вы рассчитываете работать.
Пока мы с Вами обсуждаем то, что нужно для работы.
Обязательно купите аспиратор для отбора проб воздуха, например - М-822 (г. Санкт-Петербург НПО «КРАСНОГВАРДЕЕЦ», стоимость меньше 20 тыс.) Этот аспиратор «не убиваемый». Недостатки – тяжелый и нет автономного блока питания, а это значит, надо с собой еще катушку с кабелем возить, чтобы подключиться у заказчика и иметь возможность подобраться в месту забора проб.
Можно купить другой. Например аспиратор А-01-45 для отбора проб воздуха (ОАО «КОТ» г. Санкт-Петербург, стоимость 50-60 тыс.руб.) Этот гораздо легче, с автономным питанием, но пластмасса… Сами понимаете… Вариантов много, можно подобрать что-то еще.
Нужно купить весы аналитические. Например, весы электронные лабораторные HTR-80CE. Стоимость в пределах 60 тыс. Можно и по-проще…
Коллеги, весы и аспиратор позволит Вам хотя бы пыль измерять. А это – пыль растительного и животного происхождения, пыль металлическая и т.д. Загляните в ГН 1313…
Теперь о том, что требует 205н – вещества биологической природы, определяемые хим. анализом. Говоря простым языком, то, чем нас вынуждают иметь «мокрую» химию.
Коллеги, у меня в области аккредитации есть образчики этих «ненужностей». Можете взять у меня, можете что-то найти в инете другое, главное что нужно знать – не всякий спектрофотометр для этих веществ подойдет! У меня изначально был в работе КФК-3-01. Так ему не хватило длины волны, чтобы я могла заявить антибиотики, ферменты… Пришлось докупать еще один спектрофотометр. Я купила СФ-46 (Спектральный диапазон 190-1100нм), он производился еще много лет тому назад, мы взяли его с консервации. Весит наше сокровище около 100 кг. Это не страшно, он же стационарный! Стоил около 60-80 тыс. (ОАО «ЛОМО», г. Санкт-Петербург)
Совет тем, кто еще не поставил свою хим. лабораторию. Ищите в аренду помещение лаборатории! Именно лаборатории, чтобы там уже была мойка, вытяжка, шкафы сушильные, вытяжные, мебель лабораторная… Пусть старенькое, но чтобы уже было. Потому что покупка этого всего стоит очень дорого! Мне мебель обошлась в 600 тыс. И это не самая-самая… Это лишь необходимый для полноценной работы минимум, без излишеств.

Пока, пожалуй все. Если что-то упустила. Спрашивайте, напишу дополнительно.
Тем более, что у нас с Вами остался открытым вопрос по ионизирующим излучениям.
Удачи все Вам.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Воскресенье, 14.10.2012, 14:12 | Сообщение # 11
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Вот вспомнила еще... Для тяжести трудового процесса (протоколы ТТП) надо купить секундомер, динамометр, рулетку... Это тоже поверяется раз в год. Можно покупать по отдельности, но вот не так давно НТМ-Защита предложила два варианта наборов для этих целей. Мы купили себе один, оказалось даже немножко дешевле, если бы покупали по отдельности. И в пластмассовом чемоданчике все аккуратно уложено. Рекомендую...
Секундомер СОСпр-2б-2-010 + Шагомер ШЭЭ-01 + Угломер 4УМ + Динамометр ДС-200 + Лазерный дальномер Mettro CONDTROL 60 = 28000 рублей
Есть и набор по-проще. Там вместо лазерной рулетки, рулетка простая... И вообще по-проще. Стоит 20 тыс. с небольшим...
И для "мокрой" забыла прописать во вспомогательном оборудовании дистиллятор. Некоторые коллеги как-то обходятся просто дистиллированной водой. Но, скажу честно - это вряд ли правда - такой воды уходит уйма.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ГостьДата: Воскресенье, 14.10.2012, 22:21 | Сообщение # 12
Группа: Гости





Не простое дело - оснащение лаборатории...
 
ДиректорДата: Среда, 17.10.2012, 22:44 | Сообщение # 13
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Да, не простое.

Коллеги, я попросила разработчиков П3-31 рассказать здесь о своем приборе.
Представители НТМ-Защита, прошу в нашему "огоньку".


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Федорович Г.В.Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:58 | Сообщение # 14
Группа: Гости





С благодарностью откликаясь на предложение Директора, предлагаем посетителям форума информацию по нашему прибору П3-33М, предназначенному для измерения потока излучения в СВЧ-диапазоне радиоволн (частоты выше 300 МГц). Собственно, о самом приборе все, что мы считаем полезным знать, мы выложили на нашем сайте. Если что не сказали – просьба задавать вопросы. Здесь же мы хотели бы объяснить – почему мы сделали его таким а не другим.
Самое главное, что следует иметь в виду – цена всех радиоизмерительных приборов очень быстро растет с ростом частоты измеряемых величин (токов, напряжений, уровней полей). Поэтому первая задача, которая стояла перед нами на стадии проектирования П3-33М, это выбрать оптимальное соотношение между качеством (шириной частотного диапазона измерения полей) и ценой прибора.
Мы исходили из того, что весь, заявленный в СанПиН ах диапазон частот СВЧ-излучения от 300 МГц до 300 ГГц, перекрыть не удастся ни за какие деньги. Если не считать возможности калибровки отдельных приборов до частоты 60 ГГц, то максимально достижимая частота для приборов, внесенных в Гостеестр в качестве серийных СИ, составляет 40 ГГц. Это приборы П3-41. Несмотря на то, что они на 260 ГГц «не дотягивают» до требуемой верхней частоты 300 ГГц, их стоимость превышает 660 тыс. руб. Естественно было посмотреть – насколько нужна частота 40 ГГц в реальной работе ИЛ и как можно понизить верхний диапазон измеряемых частот без ущерба для возможностей применения прибора в целях АРМ.
Частоты, на которых работают современные радиоустройства, строго регламентируются Правительством РФ. Оно регулярно рассматривает и утверждает «Таблицу распределения полос радиочастот между радиослужбами Российской Федерации». Последний вариант такой Таблицы был утвержден Постановлением Правительства РФ от 12.12.2011 г. № 1049-34. В Таблице предусмотрено несколько десятков радиослужб различных видов. Радиослужбы делятся по нескольким признакам: целевому назначению (радиовещание, радионавигация и т. д.), актеру подвижного объекта (подвижная служба, морская подвижная служба, воздушная подвижная служба) и т. п. В свою очередь, радиослужбы, входящие в один вид, могут подразделяться на подвиды. Например, подвижная воздушная служба радиосвязи имеет три подвида воздушная фиксированная служба (радиосвязь непосредственно иду аэродромами), воздушная подвижная ® служба, т. е. служба радиосвязи, главным образом диспетчерских служб с экипажами сайтов, совершающих полеты по стандартным авиалиниям, и воздушная подвижная (OR) служба, обеспечивающая самолеты, летающие по нестандартным авиатрассам, например самолеты медицинской лощи, пожарной охраны, автомобильной инспекции и т. п.
Частотный ресурс не безграничен, и сегодня он в дефиците. Острый дефицит существует в диапазоне частот до 3 ГГц. Именно здесь работает большая часть устройств мобильной наземной радиосвязи, радиорелейная, тропосферная, мобильная спутниковая связь и т. п
Анализ «Таблицы распределения …» показывает, однако, что на более высоких частотах количество объектов радиосвязи быстро убывает. До 6,5 ГГц работают станции спутниковой службы исследования Земли, а также станции службы космических исследований, станции воздушной радионавигационной службы и станции морской радионавигационной службы. Здесь же работают РЛС, используемые для метеорологических целей.
На еще более высоких частотах работают станции спутниковой связи (подвижной и фиксированной), но на частотах 17 – 18 ГГц кончаются и они. Согласно Регламенту радиосвязи (это другой, уже международный документ, определяющий порядок международного присвоения частот и координации действий стран по использованию радиочастот, а также мерам против радиопомех), более высокие частоты могут использоваться для проведения экспериментальных исследований и развития различных активных и пассивных радиослужб.
Резюмируя этот краткий обзор положения с использованием радиочастот в СВЧ-диапазоне, можно утверждать, что для обследования подавляющего большинства производств, представляющих интерес в целях АРМ, вполне достаточно приборов с диапазоном измерений от 300 МГц до 18 ГГц. Это ограничение существенно снижает цену прибора. Воспользовавшись этим, нам удалось сделать прибор П3-33М, не уступающий по своим пользовательским характеристикам прибору П3-41, но ценой на порядок меньше.
О пользовательских качествах Измерителя П3-33М свидетельствует факт его включения в состав КИП станций спутниковой связи. Специалистами НИИ Радио он охарактеризован «как единственный возможный прибор, выпускаемый российским производителем и соответствующий техническим и экономическим требованиям, предъявляемым к приборам данного назначения».
Г.Федорович
 
ДиректорДата: Вторник, 23.10.2012, 11:45 | Сообщение # 15
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Геннадий Викторович, спасибо, что откликнулись.
Предельно доступно объяснили ситуацию с использованием радиочастот в СВЧ-диапазоне. За это Вам отдельная благодарность!
Однако, приложение к приказу 205н "ославилось" именно тем, что изложенные там требования к области аккредитации ИЛ, были настолько "новаторскими", что порождали разное их толкование, а уж исполнение... Мягко говоря, оставляло желать лучшего.
Ну, и как следствие, стали перестраховываться (и я в том числе!), боясь не пройти в реестр из-за того, что диапазон измерений того или иного прибора окажется недостаточным. Что говорить... Много непонятного и обидного было в то время, когда 205н только заработал. Мы эти тяжелые времена не забудем... Но вот сейчас, когда есть уже какой-то опыт, уже сотни и сотни ИЛ в составе АО работают, ответьте простой фразой на простой вопрос: с Вашим прибором П3-33 заявители проходят в реестр организаций, оказывающих услуги в области охраны труда?
Ваш ответ особенно важен потому, что информации о примерном перечне приборов "под 205н" нигде нет. Ни наши уважаемые СРО, ни тем более Минтруд не озаботились составить какой-то перечень, например, наиболее часто используемых в работе АО приборов (с указанием нескольких вариантов от разных производителей, чтобы не было обвинений в лоббировании чьих-то конкретных интересов).
Я сделала попытку, но мой перечень основан на моем личном опыте, преимущественно.
Должна сознаться, если бы я сейчас готовила лабораторию к аккредитации с последующей регистрацией в реестре Министерства, я смогла бы сделать это лучше и денег потратила бы меньше... И мне искренне жаль новичков, которые мечутся со своими вопросами, а ответить на них наши чиновники (Министерство, Росаккредитация, СРО) не торопятся. Давайте помогать новичкам по мере возможности, Геннадий Викторович.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Вторник, 23.10.2012, 11:49 | Сообщение # 16
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Обращаюсь также к коллегам. Если есть желание поделиться своим опытом формирования приборной базы, приглашаю к сотрудничеству. Пусть это неофициальная информация, но при отсутствии любой другой наши "подсказки" новичкам могут сослужить добрую службу.
С уважением


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Федорович Г.В.Дата: Вторник, 23.10.2012, 13:49 | Сообщение # 17
Группа: Гости





Уважаемая Татьяна Ивановна!
Спасибо Вам за предоставленную возможность помогать новичкам делать осознанный выбор аппаратуры для оснащения своих ИЛ.
На Ваш вопрос о прохождении в Реестр с нашими приборами П3-33 и П3-33М отвечу простейшей фразой: "Да".
Мы выпускаем эти приборы (вначале П3-33, затем мы его модифицировали и внесли в Госррестр СИ под названием П3-33М) около 10 лет. За это время нами выпущено и продано более полутысячи приборов. Их покупали и до вступления в силу приказа № 205н и после. Нам не поступило ни одного сообщения об отказе в прохождении в Реестр из-за несоответствия прибора требованиям Перечня. Причем, должен подчеркнуть - речь идет не только о ныне выпускаемых приборах П3-33М с пределом измерения по частоте 18 ГГц, но и о первоначально выпускавшихся приборах П3-33 с ограничением по частоте 4,5 ГГц.
Поводом для модификации прибора (расширения частотного и динамического диапазонов измерения) стало не требование аккредитующих ИЛ органов, а пожелания самих владельцев приборов - первый вариант прибора был недостаточно (с их точки зрения) широкополосен. После перехода к выпуску модифицированного П3-33М нам не поступало ни одного нарекания на то, что его возможностей недостаточно для покрытия всех потребностей ИЛ.
Вопросы и мнения пользователей наших приборов можно почитать на форуме нашего сайта http://www.forum-ntm.ntm.ru/ в разделе "ЭМП+аэроионы / Консультации". Технические данные о самих приборах - на странице нашего сайта http://ntm.ru/products/44/7262 .
В заключение замечу, что измерения с помощью П3-33М поддерживаются компьютерной программой «НТМ-ЭкоМ». Эта программа представляет собой экспертную систему, использующую представленные в некотором формальном виде знания и определенную логику принятия решений в трудно формализуемых задачах. Программа «НТМ-ЭкоМ» способна в сложной ситуации (при недостатке времени, информации или опыта) дать квалифицированную консультацию (совет, подсказку), помогающую специалисту принять обоснованное решение. Основная идея таких систем состоит в том, что знания и опыт, накопленные одними специалистов высокой квалификации в данной предметной области, используются другими специалистами (возможно – не столь высокой квалификации) в той же предметной области при решении возникающих перед ними проблем. Программа «НТМ-ЭкоМ» - это программное обеспечение для компьютера, оперирующее с информацией об окружающей среде по правилам, определяемым всем корпусом нормативных документов, с целью выработки экспертных решений по условиям труда. С ее помощью в интерактивном режиме составляется план инструментальных измерений, который затем заносится в измерительный прибор. В процессе измерений прибор подсказывает - где и сколько замеров надо сделать, запоминает их результаты, а затем (после выгрузки данных в компьютер) программа "НТМ-ЭкоМ" анализирует их и выдает протокол обследования РМ с обоснованным заключением об условиях труда на этих РМ.
Таковы возможности Измерителя плотности потока энергии электромагнитного поля П3-33М.
С уважением, Г.Федорович
 
ДиректорДата: Вторник, 23.10.2012, 19:57 | Сообщение # 18
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Спешу добавить от себя, коллеги, что прибором П3-33М можно работать и в "ручном режиме", т.е. без использования компьютерной программы "НТМ-Эком". Проще говоря, им может пользоваться даже неопытный замерщик, которому не надо потом садиться за компьютер и обрабатывать произведенные замеры. Можно и по-старинке: меряем и показания прибора записываем в рабочей тетрадке... ok
Геннадий Викторович, Вы с нами так просто не расстанитесь! Есть еще один болезненный вопрос, который будет волновать новичков - прибор на лазерные излучения.
Раньше выбор был: либо ЛД-4, либо "Ладин"
Сейчас ЛД-4 с производства снят, насколько мне известно. Остался безальтернативный "Ладин". Не касаясь рабочих качеств прибора и технических характеристик, скажу, что срок поставок прибора довольно внушительный. Если заглянуть немножко вперед (ну, попали в реестр, начали работать, прошло 12 месяцев) к времени поверок, текущих ремонтов, могу предположить, что компания, которая продажи новых приборов откладывает, потому что не успевает за спросом, и с ремонтами, поверками будет "буксовать"...
Я немножко в курсе планов Вашей компании, поэтому прошу Вас: расскажите нам про новый прибор "ЛД-07".
И главный вопрос: КОГДА?
С уважением Татьяна Сигилет


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ГостьДата: Пятница, 26.10.2012, 08:40 | Сообщение # 19
Группа: Гости





Лазерное излучение. "Ладин" будет поставлен через 60 дней... Что делать?
 
ntmДата: Понедельник, 29.10.2012, 17:22 | Сообщение # 20
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Quote (Директор)
Я немножко в курсе планов Вашей компании, поэтому прошу Вас: расскажите нам про новый прибор "ЛД-07".
И главный вопрос: КОГДА?


Уважаемая Татьяна Ивановна!
С нашим новым лазерным дозиметром ЛД-07 вопрос действительно несколько затянулся. Дело в том, что мы изначально закладывались в своем ТЗ, что измерять лазерное излучение будет возможно для всех существующих типов лазеров в диапазоне регистрируемых длин волн от 1 до 20 мкм. Поскольку все существующие на сегодняшний день балометры, которые используются в качестве детектирующей головки, имеют существенно худшие диапазоны, то это привело бы к тому, что оснащаться новый прибор должен был бы как минимум тремя весьма недешевыми детектирующими головками, что в свою очередь привело бы к неоправданному удорожанию прибора. Мы провели совместно с КБ завода, выпускающего балометры в г. Санкт-Петербурге, весьма непростой, дорогостоящий и по обьективным причинам довольно сильно подзатянувшийся НИОКР, который к нашей радости закончился самым положительным образом и наконец мы недавно получили специальную первую партию новых балометров. Что в свою очередь позволит нам наконец-то благополучно завершить сертификационные испытания ЛД-07 во ВНИИОФИ, используя только одну детектирующую головку. Как только испытательная лаборатория ВНИИОФИ передаст протоколы испытаний для утверждения в Госстандарт и получит право на первичную поверку – сразу же начнем продажу нового прибора. Рассчитываем что этот момент настанет до Нового года. Стоимость прибора будет в пределах 80 000 руб. включая НДС и поверку. Список ожидающих уже довольно обьемный. Спасибо всем за терпение и за доверие к нашей приборостроительной компании.
С уважением, ООО «НТМ-Защита»
 
ГостьДата: Понедельник, 12.11.2012, 12:39 | Сообщение # 21
Группа: Гости





Пользуясь любезным разрешением Директора, хотим ознакомить форумчан с одной из разработок нашей компании НТМ-Защита - специализированным измерителем параметров микроклимата для целей санитарно-эпидемиологического контроля.
Начало разработки относится к середине 90-х годов. Усилия были направлены на создание прибора, дающего полную информацию о параметрах микроклимата воздействующих на человека. После нескольких лет работы над последовательно совершенствующимися конструкциями, появился Измеритель «Метеоскоп-М», о котором мы можем с гордостью сказать: «Все что Вам может потребоваться знать о микроклимате жилых, общественных и производственных помещений, Вы сможете измерить с помощью этого прибора. Это относится как к аттестации рабочих мест, так и к производственному контролю, коммунальным санитарно-гигиеническим исследованиям и пр.»
Благодаря использованию современных, высокоинтегрированных электронных компонентов и ряда инновационных конструктивных решений прибор получился недорогим (цена базовой комплектации 31500 рублей вкл. НДС) и надежным (межповерочный интервал и гарантийный срок 2 года).

Наряду с рутинным набором метеопараметров (давление, температура, влажность и скорость движения воздуха) нашим прибором, укомплектованным шаровым термометром, можно измерять
• ТНС – индекс,
• интенсивность теплового облучения,
• среднюю температуру окружающих поверхностей,
• результирующую температуру помещений (по ГОСТ 30494-96).
В меню прибора Вы можете выбирать различные программы работы в зависимости от требований и условий измерений. Результаты записываются и сохраняются в памяти прибора (до 2000 данных). Встроенный календарь и часы реального времени обеспечивают запоминание даты и времени каждого измерения.

Прибор может быть оснащен дополнительными аксессуарами:
• удлинитель кабеля сенсометрического щупа с телескопической штангой для проведения измерений в вентиляционных коробах, расположенных на больших высотах
• устройство для заряда аккумуляторных батарей от бортовой сети автомобилей.

По своим метрологическим характеристикам (диапазоны измерений и погрешности) прибор Метеоскоп-М полностью соответствует требованиям действующих нормативных документов:
• Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений СанПиН 2.2.4.548-96
• Обязательные метрологические требования к измерениям, относящимся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и производимым при выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда, в том числе на опасных производственных объектах (Приложение 2 к Приказу МЗСР № 1034 от 09.09.2011 г).

Алгоритм расчета неопределенности измерений (в соответствии с РМГ43-2001), добавленный в работу программы прибора, избавляет пользователя от рутинных математических вычислений и позволяет судить о точности измерений в ходе их проведения.
Прибор адаптирован для работы в контрольно-аналитическом комплексе с программой компьютерной поддержки исследований «НТМ-ЭкоМ». Это обеспечивает возможность архивации результатов измерений, автоматизацию анализа полученных результатов на соответствие действующим нормативам (СанПиН 2.2.4.548-96 , ГОСТ 12.1.005-88 , ГОСТ 30494-96 , СНиП 2.04.05 ) и оформления всей необходимой документации (рабочий журнал, протокол измерений, экспертное заключение) с выводом класса условий труда на обследуемом рабочем месте.
Подробности о технических характеристиках Измерителя «Метеоскоп-М» и условиях его поставки Вы сможете узнать на нашем сайте по адресу http://www.ntm.ru/products .

С наилучшими пожеланиями
НТМ-Защита.
 
ewgenij1973Дата: Четверг, 29.11.2012, 11:45 | Сообщение # 22
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Добрый день! Закупило наше предприятие газоанализатор ГАНК-4 АР. Какой-то ужас... . Начнём с того, что датчик атмосферного давления врёт на 20-30мм рт.ст.,ну бог с ним. Попробовали провести замеры SO2(хим. кассета) в СЗЗ... показывает 0,0001-0,0009 мг/м3 (Хим.анализ показал 1,6мг/м3). Замеры SO2 в ВРЗ: сначала выдал 48мг/м3 и показания сразу упали до 3-4мг/м3 (экспресс-метод дал 60мг/м3). Провести замеры формальдегида (хим. кассета) вообще не получилось ( даже ноль не выставить: постоянно показывает содержание выше предела измерения). Если у кого есть опыт работы с данным прибором, посоветуйте пожалуйста: что делать? Неужели прибор, стоимостью порядка 700-800т.р. на самом деле измеряет неизвестно что? Или может мы что-то не так делаем? С уважением, Евгений.
 
ГостьДата: Четверг, 29.11.2012, 16:06 | Сообщение # 23
Группа: Гости





Евгений! Красивые песни про ГАНК Вам будут петь те, кто не имеет ни "мокрой химии" ни химиков в штате. Ганк реально может мерить 2-3 вещества и ВСЕ!!! Наша организация тоже покупала его, но при параллельных замерах он всегда врал! ГАНК-ЭТО НАБОР СЛУЧАЙНЫХ ЦИФР.

Добавлено (29.11.2012, 16:06)
---------------------------------------------
Евгений! Красивые песни про ГАНК Вам будут петь те, кто не имеет ни "мокрой химии" ни химиков в штате. Ганк реально может мерить 2-3 вещества и ВСЕ!!! Наша организация тоже покупала его, но при параллельных замерах он всегда врал! ГАНК-ЭТО НАБОР СЛУЧАЙНЫХ ЦИФР.

 
ДиректорДата: Четверг, 29.11.2012, 17:09 | Сообщение # 24
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Quote (Гость)
---------------------------------------------
Евгений! Красивые песни про ГАНК Вам будут петь те, кто не имеет ни "мокрой химии" ни химиков в штате. Ганк реально может мерить 2-3 вещества и ВСЕ!!! Наша организация тоже покупала его, но при параллельных замерах он всегда врал! ГАНК-ЭТО НАБОР СЛУЧАЙНЫХ ЦИФР.

У нас есть "мокрая". ГАНК 4 купили, чтобы облегчить себе труд, работая со сварщиками. Начали работать с недоверием к прибору: дополнительно к результатам ГАНК 4 делали заборы на "мокрую". Разница была такая!. Собрались к разработчику ехать со скандалом, но сначала решили по-шагово разобрать свои действия при проведении замеров. Оказалось, что мы пользовались прибором неправильно! Теперь работаем им довольно активно, правда, периодически все же контролируем результаты "мокрой" (оформляем внутрилабораторным контролем).
Очень рекомендую еще раз внимательно прочитать методику, написано коряво, но понять можно.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ГостьДата: Пятница, 30.11.2012, 15:03 | Сообщение # 25
Группа: Гости





а Вы не пытались разобрать с ГН и сварочными аэрозолями ( ПДК по мокрой и по ГАНКУ, чем отличается железо от оксидов железа и т.д). Или Вы мерите ГАНКом, а протоколы методику пишите на сварочные аэрозоли?
 
ГостьДата: Пятница, 30.11.2012, 17:01 | Сообщение # 26
Группа: Гости





не отвечайте вопросом на вопрос, а дайте конкретный ответ.
именно поэтому люди пишут и спрашивают у татьяны ивановны, которая дает всегда подробный ответ, не пытаясь читать нотации
Т.Ив. большое спасибо
с уважением
 
ДиректорДата: Пятница, 30.11.2012, 17:35 | Сообщение # 27
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Quote (ewgenij1973)
...Если у кого есть опыт работы с данным прибором, посоветуйте пожалуйста: что делать? Неужели прибор, стоимостью порядка 700-800т.р. на самом деле измеряет неизвестно что? Или может мы что-то не так делаем? С уважением, Евгений.

Евгений, если сочтете нужным, можете связаться с моими по телефону (846)334-69-12. Спросите Александра Редькина, ему удалось "укротить" этот приборчик... Время у нас московское.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ewgenij1973Дата: Пятница, 30.11.2012, 17:53 | Сообщение # 28
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Quote (Директор)
Евгений, если сочтете нужным, можете связаться с моими по телефону (846)334-69-12. Спросите Александра Редькина, ему удалось "укротить" этот приборчик... Время у нас московское.

Огромное спасибо за телефон. На след. неделе обязательно свяжемся.
 
ГостьДата: Среда, 05.12.2012, 12:45 | Сообщение # 29
Группа: Гости





КЕО расчетным способом посчитать по какому документу. Где этот самый порядок расчета взять?
 
Гость из ростоваДата: Вторник, 25.12.2012, 01:49 | Сообщение # 30
Группа: Гости





Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, какие из имеющихся в России приборов проходят под данные требования:
Измерение освещенности следует проводить люксметром с измерительным преобразователем излучения.
Люксметр должен быть откалиброван для измерения в лк и иметь следующие параметры:
- диапазон измерений, лк, не менее 1,0 - 20000
- предел допускаемой основной относительной 2,0
погрешности измерения освещенности, %, не более
- спектральная погрешность, %, не более 6,0
- предел допустимой относительной погрешности, 2,0
вызванной нелинейностью чувствительности прибора,
%, не более
- диапазон температур окружающего воздуха, 0 - 40
при которых допустимы измерения, °С
- время непрерывной работы прибора, ч, не менее 6
Измерения яркости следует проводить яркомером, относительная спектральная чувствительность которого должна соответствовать относительной спектральной световой эффективности монохроматического излучения для дневного света по ГОСТ. Измерения яркости допускается проводить контактным или телефотометрическим методом.
Яркомер должен быть откалиброван для измерений в кд/м2 и иметь следующие показатели:
- диапазон измерения яркости, кд/м2, не менее 0,001 - 20000
- основная относительная погрешность измерений, %, 6,0
не более
- прецизионная точность измерения яркости источника 2,0
класса А, %, не менее
- воспроизводимость, %, не более 5,0
- диапазон температур окружающего воздуха, 0 - 40
при которых допустимы измерения, °С
- время непрерывной работы прибора, ч, не менее 6.
Спасибо.
 
ДиректорДата: Вторник, 25.12.2012, 09:11 | Сообщение # 31
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
А в чем проблема? Сами-то по наиболее известным приборам не пробовали смотреть? Аргусы, ТКА ПКМ...

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ГостьДата: Среда, 26.12.2012, 00:12 | Сообщение # 32
Группа: Гости





Татьяна Ивановна, дело в том, что ни один из названных приборов не проходит под минимальные значения характеристик яркости:
- диапазон измерения яркости, кд/м2, не менее 0,001 - 20000
- основная относительная погрешность измерений, %, не более 6,0;
а также освещенности
- предел допускаемой основной относительной погрешности измерения освещенности, %, не более 2,0.
А это вопрос аккредитации на фотолюм системы.
С уважением Ирина.

Добавлено (26.12.2012, 00:12)
---------------------------------------------
Извините, ошиблась - не аккредитацией, а лицензированием и дальнейшим заполнением протоколов измерений.
С уважением Ирина

 
ДиректорДата: Среда, 26.12.2012, 08:16 | Сообщение # 33
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Ирина, свяжитесь с Эко-Сферой (Кривашеев). Они с приборами этого направления активно работают. Возможно, помогут.
Удачи.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ГостьДата: Среда, 26.12.2012, 22:09 | Сообщение # 34
Группа: Гости





Спасибо, Татьяна Ивановна.
 
ГостьДата: Понедельник, 11.02.2013, 14:37 | Сообщение # 35
Группа: Гости





Коллеги,
СРОЧНО нужны приборы в аренду (на несколько дней):
1. Газоанализатор ГАНК-4
2. Спектрофотометр КФК-3 (СФ-46)
3. Дозиметр лазерного излучения ЛД-4 (или аналог)
4. Дозиметр МКС-АТ1117М с блоком детектирования БДПС-02 (или аналог).
Звоните по тел. 8(843)239-06-63 или пишите на lidelab@gmail.com
 
ГостьДата: Четверг, 07.03.2013, 10:52 | Сообщение # 36
Группа: Гости





Добрый день, коллеги! Собираемся заниматься АРМ. И не знаем с чего начать...информации практически нет. Как получить аккредитацию? Поделитесь опытом. Может есть фирмы которые за плату могут помочь?
если не сложно ответьте на m.y.kolesnikov(собака)gmail(точка)com
 
ДиректорДата: Пятница, 08.03.2013, 01:54 | Сообщение # 37
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Цитата (Гость)
Добрый день, коллеги! Собираемся заниматься АРМ. И не знаем с чего начать...информации практически нет. Как получить аккредитацию? Поделитесь опытом. Может есть фирмы которые за плату могут помочь?

Если говорить честно, я бы Вам сейчас не советовала предпринимать какие-то шаги по аккредитации для целей АРМ. Предстоят большие перемены... Запланировано с января 2014 года ввести новый ФЗ о специальной оценке условий труда. Будет ли АРМ её составной частью? Или СОУТ будет вместо АРМ? Сейчас не знает никто. Тем более трудно даже предположить кто и при выполнении каких требований будет заниматься СОУТ/АРМ... Надо подождать или действовать очень быстро, чтобы успеть пройти по существующим правилам (во втором случае не факт, что пройдя сложный путь, успеете поработать...)
Подумайте еще, оцените перспективы. Если все таки решите заняться, поможем. Но, перспективы туманные...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
sergДата: Среда, 10.04.2013, 13:45 | Сообщение # 38
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Директор, Дбрый день. Вы думаете если введут единую систему оценки условий труда, то аттестацию рабочих мест могут отменить. Пока смысла нет получать аккредитацию по аттестации рабочих мест?
 
ДиректорДата: Среда, 10.04.2013, 21:36 | Сообщение # 39
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Цитата (serg)
Вы думаете если введут единую систему оценки условий труда, то аттестацию рабочих мест могут отменить. Пока смысла нет получать аккредитацию по аттестации рабочих мест?

Вы имеете ввиду, специальную оценку условий труда (СОУТ)? Так она без составляющей части, которая сейчас называется АРМ, не сможет быть реализована! АРМ, конечно, изменится... Её назовут иначе... Прилепят к ней еще несколько составляющих и, возможно, эти прилепленные части "доверят" делать не всем АО (а может быть и совсем не АО). Но, кто-то должен будет делать "черную" работу - ездить по предприятиям и организациям, содержать приборы и проводить поверки - головой отвечать за достоверность измерений и оценок! Кто лучше АО на эту роль подходит?! Выживем.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
nagДата: Вторник, 11.06.2013, 13:26 | Сообщение # 40
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
При выполнения работ у заказчика на территории Республики Казахстан используются линейно-угловые средства измерения. На них имеются свидетельства о поверке выданное "ЦСМмами". Заказчик не признает Российские свидетельства о поверке. Вместе с тем Россия и Казахстан в таможенном союзе. Была ли у кого подобная практика в Казахстане?
 
ДиректорДата: Вторник, 11.06.2013, 16:07 | Сообщение # 41
Группа: Администраторы
Сообщений: 6169
Статус: Offline
Практики не было, но помню было какое-то соглашение трехстороннее о взаимном признании между Россией, Беларуссией и Казахстаном... Кажется, 2010 года. Боюсь не смогу теперь найти, но попытаюсь...

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
СамарчанкаДата: Суббота, 15.06.2013, 21:29 | Сообщение # 42
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
Коллеги, наконец готов прибор ЛД-07. Подробнее смотрите здесь http://ntm.ru/products/127/8105
 
HimikNovatorДата: Среда, 16.10.2013, 15:47 | Сообщение # 43
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Собираемся расширить область аккредитации на радиационный контроль. Может кто-нибудь сможет поделиться какой набор приборов будет оптимальный?
 
СамарчанкаДата: Четверг, 17.10.2013, 01:51 | Сообщение # 44
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
Цитата HimikNovator ()
на радиационный контроль. Может кто-нибудь сможет поделиться какой набор приборов будет оптимальный?

Под специальную оценку условий труда расширяться собрались?
 
HimikNovatorДата: Четверг, 17.10.2013, 11:21 | Сообщение # 45
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
Нет, хотя если лаборатория собирается аккредитоваться на радиационный контроль, то можно подумать и о СОУТ.
 
СамарчанкаДата: Четверг, 17.10.2013, 19:03 | Сообщение # 46
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
Цитата HimikNovator ()
Нет, хотя если

Тогда Вам сначала надо определиться с тем, на какие объекты измерений Вы решаетесь. От них Будете шагать к приобретению оптимального комплекта приборов.
 
HimikNovatorДата: Вторник, 22.10.2013, 11:32 | Сообщение # 47
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
Самарчанка, с объектами измерений определились - почва, вода, воздух.
 
СамарчанкаДата: Вторник, 22.10.2013, 20:42 | Сообщение # 48
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
Цитата HimikNovator ()
с объектами измерений определились - почва, вода, воздух.

Ох... Где измерения проводить будете - понятно, а вот что именно...
На мой взгляд, самое применимое родон/торон на стройплощадках... Если на это, то лучше Альфарада (НТМ-Защиты) посоветовать не могу ничего. Сама покупать его собралась...
Но, это мои задумки, что думаете Вы я так и не поняла.
Какие именно излучения Вас интересуют?
 
SnupДата: Четверг, 13.11.2014, 12:26 | Сообщение # 49
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Добрый день! Помогите разобраться с вопросом о приборе ГАНК-4. Наша лаборатория недавно приобрела его и соответственно к нему методики. Так вот в этих методиках есть один очень интересный пункт: контроль точности результатов измерений в котором прописано, что "оперативный контроль процедуры измерения массовых концентраций анализируемых веществ в воздухе рабочей зоны осуществляется на основе оценки точности (погрешности) результатов измерений с использованием ПОВЕРОЧНЫХ ГАЗОВЫХ СМЕСЕЙ". Теперь мы задались вопросом: "Обязаны ли мы покупать эти ПГС или возможны другие варианты для проведения оперативного контроля (например лаборатория которая может нам его провести)?". А как Вы решили эту проблему?
Созванивались с НПО Прибор, трубку поднимает оператор который переводит звонок на разработчика методик на что получаем ответ гудки в трубке и только.
 
СамарчанкаДата: Четверг, 13.11.2014, 14:22 | Сообщение # 50
Группа: Администраторы
Сообщений: 934
Статус: Offline
Вы имеете ввиду какую-то лабораторию, которая эти ПГС купила и за плату готова оказать такую услугу? В принципе ничего невозможного нет... Если именно такой порядок будет описан Вашей СМК и найдется такая лаборатория... Я хотела проще решить вопрос - скинуться нескольким организациям да и проводить периодично у кого-то из скинувшихся эту процедуру... А Вы подали мысль - можно ведь и денег заработать тому, кто возьмет на себя эту "заботушку"...
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Приборная база
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2022