Пятница, 22.11.2019, 05:56
Приветствую Вас, Гость!

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » ОБСУДИМ? » Обсуждение документов » Продление срока действия ГСО (Продление срока действия ГСО)
Продление срока действия ГСО
PRELESTДата: Воскресенье, 27.01.2019, 12:36 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
Добрый день! Коллеги, проконсультируйте в вопросе продления срока действия ГСО. У нас производственная лаборатория не аккредитованная, но аттестованная. Остались ГСО, но срок действия свидетельства (паспорта ГСО) заканчивается, а у некоторых уже закончился. Можно ли на основании приказа Росстандарта "О продлении срока действия свидетельства об утверждении типа стандартных образцов" работать. То есть  к паспорту ГСО подкрепить этот приказ, будет ли это правомочно для  проверяющего из ЦСМ или придется писать запрос в Институт стандартных образцов для получения свидетельства о продлении (естественно с оплатой их услуг).  ГСО стоят очень дорого, денег у организации тоже нет.
Примеры приказов во вложении
Прикрепления: _1229__30.08.20.pdf(64.7 Kb) · _239__03.03.201.pdf(169.1 Kb) · 6815577.pdf(64.7 Kb)


Сообщение отредактировал PRELEST - Воскресенье, 27.01.2019, 13:34
 
ЕленарукДата: Воскресенье, 27.01.2019, 13:31 | Сообщение # 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Оффлайн
Цитата PRELEST ()
проконсультируйте в вопросе продления срока действия ГСО. У нас производственная лаборатория не аккредитованная, но аттестованная. Остались ГСО, но срок годности заканчивается

Независимо от того, есть ли у Вас официальное подтверждение Вашей компетентности (аккредитация и т.п.) Ваша лаборатория имеет желание работать по общим правилам.
Это очень правильно и ответственно, особенно с учетом того, что еще каких-то десять лет назад никто об этом не парился.
Т.е. для стандартных образцов, которые постоянно измерялись в лаборатории, уже было понятно, воспроизводят ли они свое аттестованное значение или появилось смещение. В последнем случае, можно ли считать такое смещение приблизительно постоянным в течение какого-то промежутка времени.
Такой подход некорректен, хотя в некоторых ситуациях является единственно возможным. Например, когда невозможно каким-либо другим способом оценить правильность измерения. Ни метод добавок/разбавления не подходит, ни повтор измерения рабочих проб, ни использование альтернативных методик.

Поэтому хотелось бы поделиться своим видением этого вопроса, при том, чтобы не нарушались правила.
1. Стандартные образцы, у которых закончился срок годности можно перевести в ранг контрольных образцов Вашей лаборатории. Это мнение я услышала от одного эксперта с большим стажем.
Требуется провести процедуру для установки опорного значения характеристики. Можно использовать данные проведенных измерений этого СО, воспользоваться алгоритмом РМГ76-2014 Приложение Б, проверить сходимость, воспроизводимость и смещение для этого СО. Получить опорное значение. Его можно использовать для контроля стабильности. Правильность все же нужно определять с использованием каких-то аттестованных материалов.

2. Ваши СО - от ИСО Екатеринбург. Мы тоже заказывали у них СО. Общались с отделом СО.
У них очень позитивная политика в отношении своих заказчиков.
Свяжитесь с ними, узнайте ситуацию по Вашим СО. Для металлов, например, они увеличили срок с 10 до 30 лет сейчас.
Возможно, что именно для ваших СО невозможно продление, т.к. они нестабильны на долгий срок, в отличие от металлов.

Добавлено (27.01.2019, 13:44)
---------------------------------------------
Но продление срока действия свидетельства СО не имеет никакого отношения к аттестованным характеристикам.
Я тоже так в начале наивно думала.
Но это неправильно и по юридическому смыслу и по практическому применению.

Для аккредитованных лабораторий следует также учесть, что у экспертов есть мнение, что для продления срока годности вашего экземпляра СО требуется отправка его производителю для проведения испытаний и получения официальной бумаги.
Если производители СО люди адекватные, не гонятся только за прибылью, а ведут себя как ответственные профессионалы, например, как тот же ИСО, то они должны устанавливать срок годности, который реален. Есть же материалы, срок годности которых действительно десятки лет, а расход их невелик.

С другой стороны, пытаться использовать стандартный материал, который по определению нестабилен на годы, а в лучшем случае - год-два, после срока годности, неразумно.
Для самой же лаборатории, чтобы не вводить себя в заблуждение.
Т.е. лаборатория должна адекватно оценить пригодность просроченного СО. Когда его можно использовать, понизив его "ранг" до контрольного образца, а когда лучше вообще утилизировать.
Или регенерировать у производителя - такое вообще бывает в природе ? - не знаю, но было бы, наверное. здорово.

 
PRELESTДата: Воскресенье, 27.01.2019, 13:52 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
Цитата Еленарук ()
Поэтому хотелось бы поделиться своим видением этого вопроса, при том, чтобы не нарушались правила. 1. Стандартные образцы, у которых закончился срок годности можно перевести в ранг контрольных образцов Вашей лаборатории. Это мнение я услышала от одного эксперта с большим стажем.Требуется провести процедуру для установки опорного значения характеристики. Можно использовать данные проведенных измерений этого СО, воспользоваться алгоритмом РМГ76-2014 Приложение Б, проверить сходимость, воспроизводимость и смещение для этого СО. Получить опорное значение. Его можно использовать для контроля стабильности. Правильность все же нужно определять с использованием каких-то аттестованных материалов.2. Ваши СО - от ИСО Екатеринбург. Мы тоже заказывали у них СО. Общались с отделом СО.У них очень позитивная политика в отношении своих заказчиков.Свяжитесь с ними, узнайте ситуацию по Вашим СО. Для металлов, например, они увеличили срок с 10 до 30 лет сейчас.Возможно, что именно для ваших СО невозможно продление, т.к. они нестабильны на долгий срок, в отличие от металлов.


1. В ранг контрольных образцов это как? Проводить по этим образцам ВЛК (РМГ 76)? Так ВЛК у нас проводится. результаты соответствуют аттестованным значениям. Я так поняла, что еще дополнительно нужно составить протокол по РМГ76-2014 Приложение Б
и таким образом переводим ГСО в контрольный образец. А какие еще документы нужно составить?

2. Да, действительно наши СО (чугун, сталь)- от ИСО Екатеринбург.

 
ЕленарукДата: Воскресенье, 27.01.2019, 14:40 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Статус: Оффлайн
Цитата PRELEST ()
В ранг контрольных образцов это как? Проводить по этим образцам ВЛК (РМГ 76)? Так ВЛК у нас проводится. результаты соответствуют аттестованным значениям

1. Касательно металлов и сплавов Вы с большой долей вероятности можете получить официальное продление от ИСО, если свяжитесь с ними.
Общение надо вести с Отделом по СО.
Если получите продление - то можно считать, что вопрос решен, работаете дальше по аттестованному СО.

2. Если продление не получить, то по результатам своего ВЛК - порядка 30 измерений (расчет по формулам из РМГ76) - рассчитываете среднее, но при этом предварительно эти 30 измерений оцениваете на соответствие нормативам из методики на сходимость (повторяемость) и воспроизводимость.
Если Ваши единичные результаты соответствуют нормативам (повторяемость и воспроизводимость) методики, то тогда Вы можете использовать эти значения для расчета среднего, т.е. опорного значения. Если есть результаты "некачественные", не удовлетворяют критериям Кохрена и Граббса, то Вы их выкидываете из выборки и среднее рассчитываете без них.
Оформляете разработанный Вами Протокол установленного опорного значения и прописываете там условия использования Вашего нового контрольного образца - какие параметры контролируете и какой период до следующей проверки опорного значения.
 
PRELESTДата: Воскресенье, 27.01.2019, 15:41 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
Елена, спасибо.
 
Форум » ОБСУДИМ? » Обсуждение документов » Продление срока действия ГСО (Продление срока действия ГСО)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2019
Сообщество экспертов по охране труда