|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| Самарчанка | Дата: Вторник, 27.08.2019, 16:10 | Сообщение # 7651 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Это с БРИЗом, которая? На электронку мне черкните, пришлю на Ваш адрес.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 27.08.2019, 20:45 | Сообщение # 7652 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Господа ваше мнение. А вот внедрение нового ГОСТа, как изменит вашу работу в плане:
1) измерений (методики-то остаются те же)
2) протоколов испытаний (измерений)- это наша так сказать основная продукция.
Моё мнение:
В плане измерений наверное глобально наверное ничего не поменяется, что касается протоколов то они наверное изменятся, но не сильно.
А в остальном, добавится куча геммороя, который, как бы направлен на повышение качества выдавемых результатов, а по факту это куча дополнительной бумажной работы и РК ещё больше станет.
PS Мнение дилетантское, поэтому строго не судите. Вы все здесь мега Умы.
Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Вторник, 27.08.2019, 21:19 |
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Вторник, 27.08.2019, 23:37 | Сообщение # 7653 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Korneev5Vit, я выше задал вам вопрос - "откуда такая цена?" Если она рыночная, то будет совсем другой ответ. Если вам дают по "сборнику", то я написал как выкручиваться.
Цитата Директор (  ) Я не говорю,что расчеты РПН верны, жизнеспособны для других ИЛ на рынке... Просто других расчетов, на которые можно "кивнуть" не знаем.
И давно мучает мысль - себестоимость замера давно обросла трудозатратами на оформление огромного количества бумаг, журналов, отчетов, их хранение, архивирование, резервное копирование, отправку вручную информации по каждому протоколу во ФГИС...Если бы рынок позволял повышать стоимость в зависимости от фактических трудозатрат, может "хотелок" со стороны контролеров поубавилось. А у нас все игра в одни ворота, борьба за выживаемость - одни изголяются в усилении требований (до дикости!), а другие - ищут путей экспансии рынка через демпинг...
Цитата nkvz_nk ( ) Помним,что все права защищены и мы с вами используем данный материал только в ознакомительных целях)
Спасибо огромное!
Сообщение отредактировал Mihail83 - Среда, 28.08.2019, 00:39 |
| |
| |
| marmille2013 | Дата: Среда, 28.08.2019, 06:20 | Сообщение # 7654 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Цитата yelenaR-66 ( ) Цитата nkvz_nk () Есть необходимость выложить материалы в общий доступ
Или ссылку или можно на почту в личку
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 28.08.2019, 07:00 | Сообщение # 7655 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Сегодня появился приказ МЭР:
Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 27.02.2019 № 89 "О внесении изменений в некоторые приказы Минэкономразвития России по вопросам аккредитации в национальной системе аккредитации"
(Зарегистрирован 26.08.2019 № 55736)
Дата опубликования: 27.08.2019
Наш коллега, следящий за новинками на сайте МЮ, поделился - см. прикрепленный файл
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Среда, 28.08.2019, 08:22 | Сообщение # 7656 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 27.02.2019 № 89
Резюме: знак аккредитации, формы заявлений, и бедные эксперты и технические...
|
| |
| |
| marmille2013 | Дата: Среда, 28.08.2019, 09:09 | Сообщение # 7657 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| СОВМЕСТНЫЙ ISO И ILAC 17025:2017 ПЕРЕХОДНОЕ КОММЮНИКЕ
ISO И ILAC выпустили совместное коммюнике, которое аккредитованные лаборатории могут предоставлять клиентам, чтобы продемонстрировать, что версии ISO/IEC 17025 как 2005, так и 2017 года остаются в силе в течение трехлетнего переходного процесса. Резолюция ILAC на переходный период была принята в ноябре 2016 года и показана ниже.
Резолюция ILAC GA 20.15
Поскольку пересмотренный вариант ISO/IEC 17025 планируется опубликовать в 2017 году, Генеральная Ассамблея одобряет рекомендацию АИК о принятии переходного периода в 3 года с даты публикации. В конце переходного периода аккредитация лаборатории по ISO/IEC 17025:2005 не будет признана в рамках Соглашения ILAC.
Совместное коммюнике ILAC-ISO о признании ISO/IEC 17025 в течение трехлетнего перехода
Лаборатории, желающие продемонстрировать свою техническую компетентность, могут сделать это посредством соответствия международному стандарту ISO/IEC 17025 «Общие требования к компетенции испытательных и калибровочных лабораторий». Соответствие этому стандарту также означает, что лаборатория, как правило, использует систему управления в соответствии с принципами ISO 9001.
В 2017 году ISO опубликовала пересмотр ISO/IEC 17025 (ранее опубликованный в 2005 году), чтобы гарантировать, что требования продолжают соответствовать требованиям современного рынка. Как следствие, было решено, что лабораториям, которые демонстрируют соответствие посредством сторонней аккредитации, необходимо будет перевести свои процессы на новую версию в течение определенного периода времени. В консультации с ISO ILAC согласился с тем, что для этого перехода должен быть разрешен трехлетний период с даты публикации.
Во время этого переходного периода важно отметить, что как ISO/IEC 17025:2005, так и ISO/IEC 17025:2017 одинаково действительны и применимы. Официальная аккредитация на любой стандарт, предоставляемая органом по аккредитации, подписавшим Соглашения ILAC, должна признаваться рынком, и настоятельно рекомендуется, чтобы спецификаторы одинаково признавали обе версии до тех пор, пока не закончится трехлетний переходный период.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 28.08.2019, 09:40 | Сообщение # 7658 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) Резюме: знак аккредитации, формы заявлений, и бедные эксперты и технические...
А мне в этом приказе важна другая часть. Там, где МЭР подчеркивает, что правоотношения, начавшиеся до вступления в силу настоящего приказа, завершаются по тем правилам и законам, которые действовали на момент подачи заявки на ГУ (!)
В отличие от РА, МЭР не только помнит, но и специально подчеркивает, что "закон обратной силы не имеет".
|
| |
| |
| bahhimik | Дата: Среда, 28.08.2019, 10:40 | Сообщение # 7659 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Приказ Мэр номер 89, выложенный в сообщении 7671, зарегистрированный в Минюсте, вступает в силу по истечении 10 дней после его официального опубликования?
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Среда, 28.08.2019, 10:52 | Сообщение # 7660 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) На слово БЕДНЫЕ так и хочется поставить кавычки...
Самарчанка, именно в этом смысле...
Цитата Самарчанка ( ) В отличие от РА, МЭР не только помнит, но и специально подчеркивает, что "закон обратной силы не имеет"
РА боится не успеть всех на новые рельсы переставить к окончанию переходного периода, вот и истерят...
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 28.08.2019, 11:11 | Сообщение # 7661 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) РА боится не успеть всех на новые рельсы переставить к окончанию переходного периода, вот и истерят...
В сложившейся ситуации сила в правде! Надо честно признаться в каком мы положении и что дальше делать (по пунктам), а не фигню в виде приказа № 144 подсовывать людям, в надежде, что пипл схавает безмолвно... Мы уже дано изменились, подросли и юридически оперились - летать еще не умеем, но клюнуть больно можем..
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:03 | Сообщение # 7662 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Приказ от 26 февраля в Минюсте зарегистрирован 27 августа. Душевненько... это если по аналогии сколько ждать регистрации 144 приказа? У меня вопрос- Цитата marmille2013 ( ) ISO/IEC 17025 как 2005, так и 2017 года остаются в силе в течение трехлетнего переходного процесса
это все замечательно, но многие аккредитовались и подтверждались не на ISO/IEC 17025:2005, а на ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009. И сейчас "война" не по поводу ISO/IEC 17025:2017, а ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. Нас по более мелким разночтениям "к 5 годам расстрела" приговаривают....
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Среда, 28.08.2019, 14:04 |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:10 | Сообщение # 7663 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) многие аккредитовались и подтверждались не на ISO/IEC 17025:2005, а на ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009. И сейчас "война" не по поводу ISO/IEC 17025:2017, а ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Межгосударственный стандарт ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 является идентичным по отношению к международному стандарту ИСО/МЭК 17025:2005.
Межгосударственный стандарт ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2019 является идентичным по отношению к международному стандарту ИСО/МЭК 17025:2017.
Прямо в текстах межгосударственных стандартов так написано (в самом начале)
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:44 | Сообщение # 7664 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать, что нужно иметь 2 флэшки для выездной оценки. Нам сказали, что это где-то написано и их нужно иметь на выездной экспертизе. А то я прошляпила такое требование.
|
| |
| |
| iguseva | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:51 | Сообщение # 7665 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать, что нужно иметь 2 флэшки для выездной оценки.
Вообще такого не слышала. Они всегда со своими. Представитель РА сказал, что даже на USB накопителе все документы должны быть заверены ЭЦП.
Вам из свежего приказа МЭР не кажется, что потихоньку функции РА передаются институту аккредитации, началось с контроля за знаком?
|
| |
| |
| ilab17025 | Дата: Среда, 28.08.2019, 14:54 | Сообщение # 7666 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!
Не хочется вносить смуту в наши дружные стройные ряды, но появилась информация, что Критерии будут утверждены к середине сентября. Вчера было озвучено на заседании РГ экспертов РА.
Времени на реализацию плана нет вообще 
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 28.08.2019, 15:40 | Сообщение # 7667 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата ilab17025 ( ) Не хочется вносить смуту в наши дружные стройные ряды, но появилась информация, что Критерии будут утверждены к середине сентября. Вчера было озвучено на заседании РГ экспертов РА.
Времени на реализацию плана нет вообще |
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Среда, 28.08.2019, 16:05 | Сообщение # 7668 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| darimavictorovna, у нас к выездной эксперты тоже запросили 2 флэшки. Мы не сопротивлялись, выполнили.
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Среда, 28.08.2019, 16:27 | Сообщение # 7669 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ( ) у нас к выездной эксперты тоже запросили 2 флэшки. Мы не сопротивлялись, выполнили.
Мы тоже не сопротивляемся,  просто была сделано замечание "что невнимательно читаем документы", хочется узнать, где это было прописано. Кстати, что Вы туда скидывали, если не секрет, можно узнать. Была бы очень благодарна.
|
| |
| |
| oniki-wind | Дата: Среда, 28.08.2019, 16:56 | Сообщение # 7670 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться в разнице внешнеего контроля качества (ВКК) и МСИ. По МСИ все понятно. А вот что такое внешний контроль качества? И там, и там есть организатор, решается задача, обрабатываются результаты.. К тому же МСИ - это тоже внешний контроль качества.. В чем принципиальное отличие участия во ВКК от МСИ? Необходимо ли отчитываться об участи в ВКК в разделе отчетности по МСИ? Учитывается ли ВКК при анализе выполнения Политики Росаккредитации в отношении МСИ?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 28.08.2019, 17:29 | Сообщение # 7671 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата oniki-wind ( ) ...разобраться в разнице внешнеего контроля качества (ВКК) и МСИ. По МСИ все понятно. А вот что такое внешний контроль качества?
Напишу, как понимаю.
Внешняя оценка качества –объективная проверка результатов лаборатории, осуществляемая внешней организацией, в том числе путем сравнения результатов лаборатории с интервалом результатов других лабораторий, преимущественно с целью оценить их правильность.
Вроде бы то же, что в МСИ, но внешний контроль качества это не только сравнение результатов измерений, а еще контроль постоянных факторов (оборудование, реагенты, прослеживаемость калибровки, выбор условий, время, температура, объемы и прочее), оценка проведенных (не сегодня) измерений, так называемая ретроспективная оценка.
Я так думаю... Но не уверена, коллега, что точно ответила на Ваш вопрос.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| catherineskvortzova | Дата: Среда, 28.08.2019, 17:50 | Сообщение # 7672 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: у нас выходит ГОСТ взамен существующего. Необходимо ли проводить у него полноценное внедрение, нарабатывая,например, большое количество результатов определений в условиях повторяемости с выборкой вылетов ну и т д. или достаточно провести грубо говоря ВЛК по показателям воспроизводимости и точности?
|
| |
| |
| oniki-wind | Дата: Среда, 28.08.2019, 17:50 | Сообщение # 7673 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Я так думаю... Но не уверена, коллега, что точно ответила на Ваш вопрос.
Хорошо, спасибо, это понятно. Но все же учитывается ли такое участие при реализации Политики Росаккредитации в отношении МСИ? Допустим, по одному методу у нас есть ВКК, но нет МСИ. Надо ли дополнительно участвовать в МСИ, чтобы нам засчитали этот метод?
В новом стандарте 17025 в п.7.7.2 говорится о двух вариантах внешнего контроля качества:
а) участие в проверках квалификации
б) участие в МСИ, отличных от проверок квалификации.
Что относится к пункту а)? Участие в ВКК можно к нему отнести?
Сообщение отредактировал oniki-wind - Среда, 28.08.2019, 18:01 |
| |
| |
| lxndrst | Дата: Среда, 28.08.2019, 18:01 | Сообщение # 7674 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Цитата oniki-wind ( ) В новом стандарте 17025 в п.7.7.2 говорится о двух вариантах внешнего контроля качества:
а) участие в проверках квалификации
б) участие в МСИ, отличных от проверок квалификации.
Что относится к пункту а)? Участие в ВКК можно к нему отнести?
Я бы сказала наоборот: оба пункта относятся к внешнему контролю. а) это МСИ с провайдером, б)любые другие сравнения результатов между несколькими лабораториями.
Еще к ВКК я бы отнесла любые виды контроля, организуемые заказчиком или экспертами.
|
| |
| |
| rimmazija | Дата: Среда, 28.08.2019, 18:39 | Сообщение # 7675 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Кстати, что Вы туда скидывали, если не секрет, можно узнать. Была бы очень благодарна.
Я точно не встречала в документах о том, что флешка обязательна. Эксперты попросили нас подготовить флешку-приготовили. В последний день ПК дали список того, что нужно скинуть. Если еще актуально, напишите в личку электронку, скину список.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Среда, 28.08.2019, 18:40 | Сообщение # 7676 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| ВКК - внутренний контроль качества (во сяком случая так в наших документах СМК) Включает в себя внутренний оперативный контроль качества результатов анализа (ВОК), контроль стабильности этих результатов, внутренний аудит СМК, контроль соблюдения сроков проверок ГХ, поверок и аттестации оборудования, выполнение предупреждающих и корректирующих действий и т.п. А внешний контроль - это МСИ у провайдера и всевозможные инспекции.
|
| |
| |
| dats | Дата: Среда, 28.08.2019, 19:50 | Сообщение # 7677 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать, что нужно иметь 2 флэшки для выездной оценки. Нам сказали, что это где-то написано и их нужно иметь на выездной экспертизе. А то я прошляпила такое требование.
На законодательном уровне такого требования нет.
У нас выездная оценка соответствия была в декабре 2018 г. Никакой флешки эксперты не просили.
Все сканы наших документов они скидывали себе на ноутбук.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 28.08.2019, 22:27 | Сообщение # 7678 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата oniki-wind ( ) разобраться в разнице внешнеего контроля качества (ВКК) и МСИ. По МСИ все понятно. А вот что такое внешний контроль качества? И там, и там есть организатор, решается задача, обрабатываются результаты.. К тому же МСИ - это тоже внешний контроль качества.. В чем принципиальное отличие участия во ВКК от МСИ? Необходимо ли отчитываться об участи в ВКК в разделе отчетности по МСИ? Учитывается ли ВКК при анализе выполнения Политики Росаккредитации в отношении МСИ?
Состав сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц определен Приказом Минэкономразвития России от 30.05.2014 № 329.
В том части, которой Вы интересуетесь, говорится четко и ясно -Аккредитованные в национальной системе аккредитации испытательные лаборатории (центры) дополнительно к сведениям, указанным в пункте 1 настоящего Положения, представляют в Федеральную службу по аккредитации следующие сведения:
...
о результатах участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях.
Вы сами знаете, что в п.7.7.2 17025-2019 об этом говорится так:
а) участие в проверках квалификации
б) участие в МСИ, отличных от проверок квалификации.
Внешний контроль качества - другое, более объемное мероприятие, включающее в себя ретроспективную оценку не только собственно проведенных измерений, но и постоянных факторов, условий, реагентов и проч., сопровождающих процесс измерений. Это более глубокая и объемная оценка, которую аккредитующий орган от нас не требует.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Четверг, 29.08.2019, 03:13 | Сообщение # 7679 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата rimmazija ( ) В последний день ПК дали список того, что нужно скинуть. Если еще актуально, напишите в личку электронку, скину список.
Очень благодарна за отклик  Но не успеваем.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:09 | Сообщение # 7680 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата rimmazija ( ) Я точно не встречала в документах о том, что флешка обязательна. Эксперты попросили нас подготовить флешку-приготовили.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:28 | Сообщение # 7681 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата ilab17025 ( ) Уважаемые коллеги!
Не хочется вносить смуту в наши дружные стройные ряды, но появилась информация, что Критерии будут утверждены к середине сентября. Вчера было озвучено на заседании РГ экспертов РА.
Вот бы знать точнее... У нас как раз- до 20 сентября выездная проверка.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:35 | Сообщение # 7682 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Вот бы знать точнее... У нас как раз- до 20 сентября выездная проверка.
Я думаю вас проверят по старому ГОСТу.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:39 | Сообщение # 7683 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) У нас как раз- до 20 сентября выездная проверка.
И у нас. Уточните у своего эксперта. Мой сказал, что проверять будут скорее всего по-старому, но наличие утверждённого плана проверять будут однозначно.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 29.08.2019, 08:48 | Сообщение # 7684 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| 27-ого августа на заседании рабочей группы по вопросам деятельности экспертов по аккредитации при Общественном совете при Росаккредитации представителями ФСА было озвучено, что организации, подавшие заявку на ГУ до вступления в силу 17025-2019 (соответственно и до публикации изменений в Критерии) ВПРАВЕ изъявить желание и подтвердить компетентность по новой версии, а могут такого желания и не изъявлять и пройти ПК по действующей на момент регистрации заявки версии.
Информация об этом достоверная, получена от участников заседания.
Возмущает то, что об этом не сообщили ОФИЦИАЛЬНО тем, кого это непосредственно касается - аккредитованным лицам.
Факт есть факт, чтобы не сказали экспертам 27-ого, для аккредитованных лиц есть приказ № 144, где написано иначе...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| vika102 | Дата: Четверг, 29.08.2019, 10:21 | Сообщение # 7685 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Эта информация точно всех лабораторий касается? У нас идет процедура аккредитации на калибровку, выездная проверка д.б. до 16.09.2019 г., вчера эксперт позвонил и сказал, что если выйдут новые КА, они обязаны будет проверять уже по новому 17025 и новым КА. И посоветовал за 1,5 недели перелопатить СМК и приготовить 2 варианта.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 29.08.2019, 10:33 | Сообщение # 7686 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Информация-то точная, но нету ей официального подтверждения! Вот в чем беда, коллега. Единственное - посоветуйте Вашему эксперту проконсультироваться по этому вопросу с руководителем рабочей группы экспертов при Общественном совете РА.
Задала сегодня с утра вопрос ФСА (приблизительно как в предыдущем своем посте здесь), но вот когда будет на этот вопрос реакция ФСА.. И сами знаете, их торопить можно, а ускорить не получается.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ilab17025 | Дата: Четверг, 29.08.2019, 11:17 | Сообщение # 7687 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) И посоветовал за 1,5 недели перелопатить СМК и приготовить 2 варианта.
Я бы наверное "перелопатила". Для нас закаленных 1,5 недели-уйма времени. И как-то нет уверенности, что до 2020 г. не обяжут всех подтвердиться на новый ГОСТ.
|
| |
| |
| larisamamonenkova | Дата: Четверг, 29.08.2019, 11:34 | Сообщение # 7688 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Имеется 2 юр.лица.
Первое лицо аккредитовано по 412 ФЗ, второе - нет.
Если использовать площадку второго юр.лица для осуществления работ в области аккредитации первого юр.лица, какую процедуру необходимо проходить (расширение области или на оба юр. лица нужна отдельная процедура прохождения аккредитации)?
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Четверг, 29.08.2019, 11:44 | Сообщение # 7689 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата ilab17025 ( ) Я бы наверное "перелопатила". Для нас закаленных 1,5 недели-уйма времени. И как-то нет уверенности, что до 2020 г. не обяжут всех подтвердиться на новый ГОСТ.
Проверено! мы перелопатили. готово оба варианта.
|
| |
| |
| vika102 | Дата: Четверг, 29.08.2019, 11:46 | Сообщение # 7690 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата ilab17025 ( ) Я бы наверное "перелопатила". Для нас закаленных 1,5 недели-уйма времени.
Ну мы новички, только в процессе аккредитации и по мне, за 1,5 недели качественно проработать пусть и не всю документацию СМК, невозможно.
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Четверг, 29.08.2019, 12:02 | Сообщение # 7691 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Проверено! мы перелопатили.
Скажите, что вы подразумеваете под фразой перелопатили? РК по новому ГОСТ оформили и процедуры все пересмотрели? И какое количество людей "лопатило"?))) Простите, что интересуюсь, в нашей ИЛ объем работы большой, мне кажется я и до НГ не успею перелопатить)))
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Четверг, 29.08.2019, 12:04 | Сообщение # 7692 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) РК по новому ГОСТ оформили и процедуры все пересмотрели? И какое количество людей "лопатило"?)))
РК и процедуры. 6 человек
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Четверг, 29.08.2019, 12:11 | Сообщение # 7693 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) РК и процедуры. 6 человек
тогда понятно)) спасибо за ответ, молодцы Вы))
Я к сожалению одна все, и опыта маловато
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 29.08.2019, 12:23 | Сообщение # 7694 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата vika102 ( ) вчера эксперт позвонил и сказал, что если выйдут новые КА, они обязаны будет проверять уже по новому 17025 и новым КА.
А СОВМЕСТНОЕ ПЕРЕХОДНОЕ КОММЮНИКЕ ISO И ILAC 17025:2017 не указ, а так - бумажечка интересная?
Цитирую:
"Во время этого переходного периода важно отметить, что как ISO/IEC 17025:2005, так и ISO/IEC 17025:2017 одинаково действительны и применимы. Официальная аккредитация на любой стандарт, предоставляемая органом по аккредитации, подписавшим Соглашения ILAC, должна признаваться рынком, и настоятельно рекомендуется, чтобы спецификаторы одинаково признавали обе версии до тех пор, пока не закончится трехлетний переходный период"
Цитата vika102 ( ) И посоветовал за 1,5 недели перелопатить СМК и приготовить 2 варианта.
"Хороший" совет! А чего не три, не пять или десять? Это же так "просто", махнул рукой и новый вариант на столе... Знаете, коллеги, выражение? Чужую беду рукой разведу, советуют они...
Но очевидно и сам советчик сомневается, если советует оба варианта иметь наготове.
Цитата ilab17025 ( ) ...нет уверенности, что до 2020 г. не обяжут всех подтвердиться на новый ГОСТ.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Четверг, 29.08.2019, 12:24 | Сообщение # 7695 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) РК и процедуры. 6 человек
Видимо вас сильно прижало, что 6 человек вы смогли на это выделить. А зарабатываете-то вы когда???? У нас вся лаборатория 8 человек, а тут 6 человек. Нам директор бы в жизнь не позволил 6 людям лопатить РК.....
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 29.08.2019, 12:28 | Сообщение # 7696 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата larisamamonenkova ( ) Имеется 2 юр.лица.
Первое лицо аккредитовано по 412 ФЗ, второе - нет.
Если использовать площадку второго юр.лица для осуществления работ в области аккредитации первого юр.лица, какую процедуру необходимо проходить
Сначала договориться первому лицу со вторым об аренде его площадки, потом подать заявление об изменении сведений в реестре аккредитованных лиц (но это можно только совмещая либо с ПК, либо с расширением области аккредитации). Если от второй площадки у Вас расширяется область аккредитации, получится заявка на расширение с совмещением заявления об изменении сведений в реестре аккредитованных лиц в части изменения мест осуществления деятельности.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 29.08.2019, 12:31 | Сообщение # 7697 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата Видимо вас сильно прижало, что 6 человек вы смогли на это выделить. А зарабатываете-то вы когда???? У нас вся лаборатория 8 человек, а тут 6 человек. Нам директор бы в жизнь не позволил 6 людям лопатить РК.....
И тут мы стали завидовать... 
Не горюйте, коллеги, мы тоже эту "гору" преодолеем, никуда не денемся.
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Четверг, 29.08.2019, 12:47 | Сообщение # 7698 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Видимо вас сильно прижало, что 6 человек вы смогли на это выделить.
Коллеги! у нас лаборатория при заводе мы выдачей протоколов не зарабатываем. нам аккредитация нужна по требованию автопроизводителей.
Сообщение отредактировал Marshinina - Четверг, 29.08.2019, 12:59 |
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Четверг, 29.08.2019, 13:07 | Сообщение # 7699 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Коллеги! у нас лаборатория при заводе мы выдачей протоколов не зарабатываем. нам аккредитация нужна по требованию автопроизводителей.
Спокойно, мы рады за вас!!!!
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 29.08.2019, 13:16 | Сообщение # 7700 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Коллеги, может быть нам вспомнить про давно уже открытую тему - ISO/IEC 17025:2017(E)? Она рядышком, ее видно...
И там по кусочкам начать отрабатывать какие-то важные детали изменений в РК?
Может быть там и Marshinina чем-то поделится, ведь она уже перелопатила свое РК и у нее (с ее коллективом) точно есть понимание как написать то или иное место? Здесь халявщики не приживаются на долго, поэтому можем оказаться друг другу полезными. Или, если хотите, я соберу желающих в закрытый уголок или в ограниченную переписку?
"Стонать" и роптать на незавидную долю можно хоть до морковкиного заговенья... Лучше-то не станет. Что скажете?
|
| |
| |
|
