|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| galnig | Дата: Среда, 11.09.2019, 09:24 | Сообщение # 8101 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата rijovanana19 (  ) Коллеги, доброе утро. Скажите, пожалуйста, какой порядок отчета по результатам МСИ , во ФГИС?. Мы сделали задание, выдали протоколы и отправили их во ФГИС как обычные протоколы, сидим ждем отчет....а когда придет отчет , то я уже во ФГИС буду заполнять вкладку МСИ?
В отчетности по МСИ две вкладки. Одна заполняется на стадии планирования, вторая - после получения отчета.Цитата rijovanana19 ( ) И второй вопрос кто является уполномоченным лицом на подписание области аккредитации? Если в заявление на ПК_2 четко написано руководитель юр.лица, то его и подписывает директор ,то в данном случае начальник лаборатории может быть уполномочен? И как эти полномочия подтвердить?
Если руководитель ЮЛ доверит начальнику лаборатории подписывать такие документы, то, пожалуйста. У нас документы подписывает зам. руководителя ЮЛ по доверенности.
|
| |
| |
| missmariana | Дата: Среда, 11.09.2019, 09:48 | Сообщение # 8102 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Цитата marmille2013 ( ) I)заявление о том, что результаты относятся только к объектам прошедшим испытания, калибровки или отбор;
Имеется в виду, что результаты испытаний, выдаваемые вашей лабораторией относятся конкретно к этому образцу (пробе).
Как вариант, мы в протоколе испытаний прописываем- "....результаты относятся только к пробам (образцам), прошедшим отбор и испытания..."
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 11.09.2019, 10:52 | Сообщение # 8103 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите, пожалуйста, мы сейчас перерабатываем СМК в соответствии с новым ГОСТом 17025, а когда эти все изменения у нас должны заработать? С выходом изменений в КА, с 1-го сентября или как мы в плане перехода у себя установим?
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Среда, 11.09.2019, 11:09 | Сообщение # 8104 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Коллеги, подскажите, пожалуйста, мы сейчас перерабатываем СМК в соответствии с новым ГОСТом 17025, а когда эти все изменения у нас должны заработать? С выходом изменений в КА, с 1-го сентября или как мы в плане перехода у себя установим?
Я в Плане перехода установила сроки внедрения и функционирования СМК "со дня вступления в силу Приказа Росаккредитации Об изменении Критериев аккредитации" как того требует ФСА. Знаю, что существует мнение о переходе с 1-го сентября, считаю это лишним и не очень-то разумным
Сообщение отредактировал olga25025 - Среда, 11.09.2019, 11:14 |
| |
| |
| etl-kes | Дата: Среда, 11.09.2019, 11:14 | Сообщение # 8105 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите пожалуйста, подаем заявление на ПК-2. По приказу № 89 с заявлением необходимо предоставить по п. 9: Сведения о результатах деятельности за отчетный период по пунктам 2-4 приказа № 329. Что здесь предоставлять и в каком виде?
|
| |
| |
| mk-ilebedeva | Дата: Среда, 11.09.2019, 11:14 | Сообщение # 8106 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
| коллеги а п.4.1.5. При обнаружении риска для беспристрастности лаборатория должна продемонстрировать как она это делает? Это можно прописать по отдельности, т.е. конкретно для оборудования, персонала, отчетов или прописывать про все это в разделе беспристрастность
|
| |
| |
| rijovanana19 | Дата: Среда, 11.09.2019, 11:45 | Сообщение # 8107 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) В отчетности по МСИ две вкладки. Одна заполняется на стадии планирования, вторая - после получения отчета.Цитата rijovanana19 ()
А если уже все сделано, только ждем отчет, то сейчас план -можно заполнить?
|
| |
| |
| ilab17025 | Дата: Среда, 11.09.2019, 11:51 | Сообщение # 8108 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Статус: Offline
| Коллеги, всем доброго дня!
Немного может глупый вопрос. По терминам. Как все таки правильно: сличительные испытания или сравнительные испытания?
И еще. Как обеспечить стабильное осуществление деятельности ИЛ? Что-то я зависла на этом моменте 
Заранее всех благодарю за участие.
Сообщение отредактировал ilab17025 - Среда, 11.09.2019, 12:16 |
| |
| |
| unicorn1990 | Дата: Среда, 11.09.2019, 12:46 | Сообщение # 8109 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Пишем и думаем о последствиях, товарищи. |
| |
| |
| kaccil | Дата: Среда, 11.09.2019, 12:50 | Сообщение # 8110 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Коллеги, занимающиеся контролем пыли в атмосферном воздухе, как вы решаете проблему анеморумбографа?
|
| |
| |
| mk-ilebedeva | Дата: Среда, 11.09.2019, 12:54 | Сообщение # 8111 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Как все таки правильно: сличительные испытания или сравнительные испытания?
ГОСТ 17043 п3.4 межлабораторное сличение* Организация, выполнение и оценивание измерений или испытаний одного и того же или нескольких подобных образцов двумя или более лабораториями в соответствии с заранее установленными условиями.
* В Российской Федерации наряду с данным термином применим термин "межлабораторные сравнительные испытания"
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Среда, 11.09.2019, 13:01 | Сообщение # 8112 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| kaccil, http://www.meteogmp.ru/products/view/82
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 11.09.2019, 13:33 | Сообщение # 8113 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата rijovanana19 ( ) А если уже все сделано, только ждем отчет, то сейчас план -можно заполнить?
конечно
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Среда, 11.09.2019, 14:01 | Сообщение # 8114 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане. Подскажите, Росаккредитация периодически выпускает Разъяснения по вопросам применения стандартов. Там 2 столбца Наименование ранее действ. док-та и второй наименование действующего (эквивал.). Вопросы:
1) Документ (т.н. эквивалентный) из второго столбца, мы должны внедрять как новый метод отдельно или нет или приказом по ИЛ обходимся? Кто как делает?
2) С какого времени мы можем (должны) писать эквивалентный документ в наших протоколах?
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 11.09.2019, 14:37 | Сообщение # 8115 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата mk-ilebedeva ( ) Как все таки правильно: сличительные испытания или сравнительные испытания?
В Политике РА по проверке квалификации посредством участия в МСИ "сличительные" и "сравнительные" испытания приняты как синонимы, о чем там специально указано.
В обучающем материале APAC приведен перевод Политики ИЛАК
Политика ИЛАК в отношении участия в мероприятиях по проверке квалификации.
Посмотрите ее в разделе Библиотека обучающего материала. Этот перевод - новый документ, ранее я его нигде не видела и приводила цитаты из него в своем переводе здесь на форуме.
В данном документе можно отследить различие для "сличительных испытаний". Их определение:
3.1. Проверка квалификации представляет собой оценку эффективности работы участника по заранее определенным критериям путем проведения межлабораторных сличительных
испытаний
И далее в разделе, где приводятся варианты других мероприятий, позволяющих подтвердить квалификацию/техническую компетентность употребляется "сравнение", которое можно трактовать как "сравнительные испытания":
4.1 Техническую компетентность можно также продемонстрировать путем успешного участия
в межлабораторных сличительных испытаниях, организованных для целей, отличных от
целей проверки квалификации в наиболее строгом понимании. Например:
…
- сравнения результатов двух или более лабораторий по собственной инициативе;
Т.е. МСИ - сличительные испытания.
И в своих документах СМК в разделе термины и определения следует привести определения для:
- проверка квалификации; п. 3.5 17025-2019
- межлабораторное сличение; п.3.3
- внутрилабораторное сличение; п.3.4
- сравнительные испытания - по п. 4.1 политики ИЛАК... сравнение результатов двух и более Ил по их собственной инициативе по заранее установленной процедуре (или правилам).
Без правил или процедуры и оформления какого-либо отчета после сравнения результатов это не является "мероприятием", а "межсобойчиком".
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| unicorn1990 | Дата: Среда, 11.09.2019, 14:38 | Сообщение # 8116 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, проконсультируйте, пожалуйста.
Изначально мы аккредитовались до вступления в силу ФЗ-412 в 2012 году (аттестат аккредитации до 2017 г.), соответственно проходили контроль в 2013 г. Затем приняли ФЗ-412 и мы должны были пройти контроль уже по новым требованиям. В 2015 году у нас было ПК-2 (если считать от 2013 г.) и, собственно, переход на ФЗ-412, при этом, как я поняла, аттестат аккредитации с 2012 так и действовал до 2017 г. (ФЗ-412, ст. 30, п. 1). НО! Пройдя в 2015 г. ПК мы, по какой-то причине, запросили новый аттестат аккредитации и нам его выдали от июля 2015 г., естественно бессрочный. Таким образом, у нас было два аттестата аккредитации – до 2017 г. и бессрочный с ОДИНАКОВЫМИ НОМЕРАМИ. Также нас внесли в РАЛ, дата внесения июль 2015 г. (как и дата нового аттестата).
А теперь вопрос: Когда мы должны проходить ПК-5? В 2017 г. (2012+5) или в 2020 г. (2015+5)? По идее, разве мы не должны руководствоваться датой внесения в РАЛ и уже отсчитывать сроки от этой даты, т.е. в 2016 г. - ПК-1; в 2018 г. – ПК-2, а в 2020 г. – ПК-5? Просто у нас в 2017 г. было ПК (какое – не знаю, в приказе не указано основание, просто подтверждение компетенции, хотя мне руководитель сказал, что было ПК-5, но в заявлении на эту процедуру не проставлены пункты 412-ФЗ, статьи 24, пункта 1). И было ПК-2 у нас в 2019 г, там уже я занималась этим и основывалась по срокам на том, что в 2017 г. у нас было ПК.
Простите, если сумбурно, просто до 2019 г. менеджером не я была, а совершенно другие люди, я только участвовала в подготовке к ПК в некоторых аспектах, в основном я выполняла и выполняю КХА. В РАЛ в строке «Аккредитация» даты решения об аккредитации у нас, как у некоторых ИЛ нет.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 11.09.2019, 14:40 | Сообщение # 8117 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) 2) С какого времени мы можем (должны) писать эквивалентный документ в наших протоколах?
Напрашивается ответ:
после даты выпуска Акта о внедрении новой версии методики на основании проведенной работы, оформленной, как указано у Вас в СМК (отчет, программа, план, протоколы и т.д.)
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 11.09.2019, 14:48 | Сообщение # 8118 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата unicorn1990 ( ) А теперь вопрос: Когда мы должны проходить ПК-5? В
У нас аккредитация была в 2011 году (до ФЗ 412). По переходному проходили в 2015 году. ПК-5 отсчитываем от даты аккредитации, т.е. 2011 года. У Вас это 2012 год. ПК-2 - от даты последнего ПК.
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Среда, 11.09.2019, 14:59 | Сообщение # 8119 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата unicorn1990 ( ) Уважаемые коллеги, проконсультируйте, пожалуйста.
Изначально мы аккредитовались до вступления в силу ФЗ-412 в 2012 году (аттестат аккредитации до 2017 г.), соответственно проходили контроль в 2013 г. Затем приняли ФЗ-412 и мы должны были пройти контроль уже по новым требованиям. В 2015 году у нас было ПК-2 (если считать от 2013 г.) и, собственно, переход на ФЗ-412, при этом, как я поняла, аттестат аккредитации с 2012 так и действовал до 2017 г. (ФЗ-412, ст. 30, п. 1). НО! Пройдя в 2015 г. ПК мы, по какой-то причине, запросили новый аттестат аккредитации и нам его выдали от июля 2015 г., естественно бессрочный. Таким образом, у нас было два аттестата аккредитации – до 2017 г. и бессрочный с ОДИНАКОВЫМИ НОМЕРАМИ. Также нас внесли в РАЛ, дата внесения июль 2015 г. (как и дата нового аттестата).
А теперь вопрос: Когда мы должны проходить ПК-5? В 2017 г. (2012+5) или в 2020 г. (2015+5)? По идее, разве мы не должны руководствоваться датой внесения в РАЛ и уже отсчитывать сроки от этой даты, т.е. в 2016 г. - ПК-1; в 2018 г. – ПК-2, а в 2020 г. – ПК-5? Просто у нас в 2017 г. было ПК (какое – не знаю, в приказе не указано основание, просто подтверждение компетенции, хотя мне руководитель сказал, что было ПК-5, но в заявлении на эту процедуру не проставлены пункты 412-ФЗ, статьи 24, пункта 1). И было ПК-2 у нас в 2019 г, там уже я занималась этим и основывалась по срокам на том, что в 2017 г. у нас было ПК.
Простите, если сумбурно, просто до 2019 г. менеджером не я была, а совершенно другие люди, я только участвовала в подготовке к ПК в некоторых аспектах, в основном я выполняла и выполняю КХА. В РАЛ в строке «Аккредитация» даты решения об аккредитации у нас, как у некоторых ИЛ нет
Коллега, у нас абсолютно аналогичные сроки, и бессрочный аттестат нам дали в 2015 г. В 2017 г. мы проходили ПК-5 (Вы скорее всего тоже), вчера от меня уехали эксперты после ПК-2. Следующий ПК-2 должен быть в конце 2021 года, НО в 2022 году нас ждёт ПК-5, поэтому ПК-5 мы будем проходить вместо ПК-2 в конце 2021 года. Цифру 2020 забудьте.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 11.09.2019, 15:12 | Сообщение # 8120 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата unicorn1990 ( ) А теперь вопрос: Когда мы должны проходить ПК-5? В 2017 г. (2012+5) или в 2020 г. (2015+5)? По идее, разве мы не должны руководствоваться датой внесения в РАЛ и уже отсчитывать сроки от этой даты
Этот вопрос был злободневным у большинства АЛ давно и разъяснение по этому поводу ФСА давало, даже не найду сейчас, т.к. все давно уже знают:
1. Датой аккредитации является дата приказа обо аккредитации.
2. Ваш аттестат выдан в 2012 г. Аналогично было и у нас. Дата нашего приказа и дата аттестата совпадают. так было в то время. Позже эти даты уже не совпадали. У тех, кто, например, получил аттестат в 2014 - разрыв в месяц.
3. Если я не ошибаюсь, в тех старых разъяснениях РА было сказано, что, в случае отсутствия приказа об аккредитации и наличии аттетстата, именно его дату и следует считать датой аккредитации.
3. Внесение в реестр АЛ началось в 2014, когда его стали формировать и дата внесения в период 2014-2015 не совпадает с датой приказа об аккредитации.
Нашла у себя в "архиве". Разъяснение от 28.12.2015
Внимание! Росаккредитация подготовила разъяснение по вопросу об определении даты аккредитации аккредитованного лица в целях правильного исчисления периодичности прохождения аккредитованными лицами процедуры подтверждения компетентности
"... Таким образом, датой аккредитации должна считаться дата принятия Росаккредитацией решения об аккредитации (дата издания приказа об аккредитации).
В отношении документов об аккредитации, которые выданы федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу Федерального закона № 412-ФЗ, датой аккредитации в отсутствие документально подтвержденной информации о дате принятия решения об аккредитации должна считаться дата выдачи документа об аккредитации
"
Нашла это разъяснение на старой версии сайта ФСА в разделе важная информация
http://old.fsa.gov.ru/news/important/filter/all/page/39/show_id/1351/
Да,... в новой версии сайта поиск документов практически невозможен, т.к. надо знать, что именно ищешь, а это не всегда возможно.
Придется пользоваться старой версией
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Среда, 11.09.2019, 15:17 | Сообщение # 8121 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Да,... в новой версии сайта поиск документов практически невозможен, т.к. надо знать, что именно ищешь, а это не всегда возможно.
Придется пользоваться старой версией
Старая версия конечно удобнее намного.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 11.09.2019, 16:05 | Сообщение # 8122 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Старая версия конечно удобнее намного.
Удобнее для работы и поиска.
Новая версия очень красивая и имеет, похоже, представительский контекст.
|
| |
| |
| unicorn1990 | Дата: Среда, 11.09.2019, 16:12 | Сообщение # 8123 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) У нас аккредитация была в 2011 году (до ФЗ 412). По переходному проходили в 2015 году. ПК-5 отсчитываем от даты аккредитации, т.е. 2011 года. У Вас это 2012 год. ПК-2 - от даты последнего ПК.
Цитата kaccil ( ) Цифру 2020 забудьте.
Цитата Еленарук ( ) Если я не ошибаюсь, в тех старых разъяснениях РА было сказано, что, в случае отсутствия приказа об аккредитации и наличии аттетстата, именно его дату и следует считать датой аккредитации.
Большое спасибо, Коллеги!Добавлено (11.09.2019, 16:21)
---------------------------------------------
Цитата kaccil ( ) Следующий ПК-2 должен быть в конце 2021 года, НО в 2022 году нас ждёт ПК-5, поэтому ПК-5 мы будем проходить вместо ПК-2 в конце 2021 года
Да, я тоже до того, как задалась этим вопросом, распланировала, что так, как между ПК-2 (август 2021 г.) и ПК-5 (июль 2022 г.) меньше года (меньше 365 дней), то пройдем ПК-5 в сроки ПК-2, как и разрешено. А потом где-то наткнулась на чье-то рассуждение, что сроки считают от даты внесения в реестр и задумалась. Просто раньше, если мне память не изменяет, до 412-ФЗ через пять лет наступала переаккредитация, даже, вроде, номера аттестатов менялись. Да и еще тот факт, что у нас одновременно было два аттестата аккредитации с одинаковыми номерами, но один от 2012 г., а другой от 2015 г. как-то смутил.
|
| |
| |
| ssss | Дата: Среда, 11.09.2019, 18:33 | Сообщение # 8124 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Цитата Korneev5Vit ()
Старая версия конечно удобнее намного.
Удобнее для работы и поиска.
Новая версия очень красивая и имеет, похоже, представительский контекст.
Старая версия была для пользователей аккредитованных лиц. Новая - веселые картинки комиксы, посмотрел и забыл, то что для работы не найти.
С ФГИС-2 почти также, картинки красивые, дело не идет, вместо предоставления сведений о протоколах смотрим на крутящуюся шайбу, неравномерно окрашенную. Ждем следующих серий по ухудшению.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 11.09.2019, 19:59 | Сообщение # 8125 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Коллеги, появилась возможность высказать накопившиеся претензии к правовому регулированию взаимоотношений с аккредитующим органом.
Пока без подробностей, просто примите к сведению что появилась "достойная площадка", где можно будет заявить о давно назревших проблемах: немыслимые сроки оказания ГУ, которые к тому же сторона ФСА нарушает, отсутствие ответсвенности со стороны ФСА за нарушение ими же установленных правил и сроков, "ляпы" в приказах и действиях, которые "расшиваются" разъяснениями на сайте ФСА, статус приказов РА в связи с тем, что они не проходят регистрации в МЮ, неопределенный статус "разъяснений" на сайте ФСА и т.д. и т.п.
Большой разговор будет и серьезный. Но времени на подготовку немного, поэтому любой помощи буду рада и благодарна за любое участие. Предложение: сформулируйте четко и ясно то, что Вас во взаимоотношениях с аккредитующим органом особенно задело, что у нас с Вами на языке. Я не успею охватить всего, что наболело, и сформулировать четко и ясно, чтобы это стало основной частью серьезного доклада. Особенно буду признательна, если кто-то найдет время составить предложения по изменению в законодательстве об аккредитации. Здесь писать подробно не нужно: есть личка, есть электронная почта, - лучше писать туда.
Я бы не посмела Вас отвлекать в такое непростое время - время перехода на новую версию, но, коллеги, если сейчас не сможем мобилизовать общественную силу и мысль, второй раз такой шанс может и не представиться...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Среда, 11.09.2019, 20:49 | Сообщение # 8126 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата ssss ( ) С ФГИС-2 почти также, картинки красивые, дело не идет, вместо предоставления сведений о протоколах смотрим на крутящуюся шайбу, неравномерно окрашенную. Ждем следующих серий по ухудшению.
Отправил запрос в РА (по интересующему вопросу), на эл. почту пришла ссылка для подтверждения отправки, перехожу по ссылке ошибка. Т.е. запрос не отправлен. Им удобно ,ни одного запроса в их адрес с момента появления нового сайта ими не получено.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 11.09.2019, 21:17 | Сообщение # 8127 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| А мне с сайта ФСА уже с десяток "новостных рассылок" сегодня пришло о "новостях" 2012-2015 годов... Неладно что-то в датском королевстве
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| sanlab2011 | Дата: Среда, 11.09.2019, 21:39 | Сообщение # 8128 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата kaccil ( ) Коллеги, занимающиеся контролем пыли в атмосферном воздухе, как вы решаете проблему анеморумбографа?
Мы заказали датчик направления ветра в самой минимальной комплектации-обошелся 29 600 р., но еще не получили-уже месяц ждем пока поверят. Руководство по эксплуатации прикрепила.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| marmille2013 | Дата: Четверг, 12.09.2019, 06:12 | Сообщение # 8129 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) А мне с сайта ФСА уже с десяток "новостных рассылок" сегодня пришло о "новостях" 2012-2015 годов... Неладно что-то в датском королевстве |
| |
| |
| nkvz_nk | Дата: Четверг, 12.09.2019, 07:04 | Сообщение # 8130 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Цитата marmille2013 ( ) Цитата Korneev5Vit ()
А мне с сайта ФСА уже с десяток "новостных рассылок" сегодня пришло о "новостях" 2012-2015 годов... Неладно что-то в датском королевстве
И мне тоже.
Такая же история. Это старый сайт чудит. Я отписался от рассылки на старом сайте и подписался на новом)надеюсь,что поможет)Добавлено (12.09.2019, 07:15)
---------------------------------------------
Цитата nkvz_nk ( ) надеюсь,что поможет)
не помогло(
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 12.09.2019, 07:32 | Сообщение # 8131 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Отправил запрос в РА (по интересующему вопросу), на эл. почту пришла ссылка для подтверждения отправки, перехожу по ссылке ошибка. Т.е. запрос не отправлен.
Аналогичная ситуация!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 12.09.2019, 08:12 | Сообщение # 8132 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Коллеги, еще вчера написала об этом Бутенко Ю.В., пока рассылка старых "новостей продолжается... Уже 2016 год пошел 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Четверг, 12.09.2019, 08:21 | Сообщение # 8133 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Цитата nkvz_nk ( ) Я отписался от рассылки на старом сайте и подписался на новом)надеюсь,что поможет) |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 12.09.2019, 09:44 | Сообщение # 8134 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Ну, что, коллеги, не пора нам взяться за "риски и возможности"?
|
| |
| |
| unicorn1990 | Дата: Четверг, 12.09.2019, 09:59 | Сообщение # 8135 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Ну, что, коллеги, не пора нам взяться за "риски и возможности"? Добавлено (12.09.2019, 10:14)
---------------------------------------------
Я тут подумала, что хорошо бы было, если бы "выходы" одного раздела совпадали с "входами" последующего раздела.
|
| |
| |
| sobakavik | Дата: Четверг, 12.09.2019, 10:52 | Сообщение # 8136 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Коллеги, нашла статью по внедрению процессов системы менеджмента, может, пригодится
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Nadyaleb | Дата: Четверг, 12.09.2019, 10:54 | Сообщение # 8137 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) А мне с сайта ФСА уже с десяток "новостных рассылок" сегодня пришло о "новостях" 2012-2015 годов... Неладно что-то в датском королевстве
Та же ситуация, я сначала удивилась обнаружив кучу писем от РА-сплошные новости, а там дата выхода новости - 2012 - 2016 гг , ФГИС - 2 вчера очень часто глючил, во второй половине дня пыталась пользоваться - еле-еле смогла отправить сведения по 14 протоколам
|
| |
| |
| annetani | Дата: Четверг, 12.09.2019, 11:05 | Сообщение # 8138 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Цитата nkvz_nk ( ) Я отписался от рассылки на старом сайте и подписался на новом
Есть результат, новости приходят? Я пока не решилась от старой рассылки отписаться.
Пойду сейчас новую подписку искать.
И да, тоже смутилась, что руководитель ФСА Савва что-то там сделал 
|
| |
| |
| unicorn1990 | Дата: Четверг, 12.09.2019, 12:08 | Сообщение # 8139 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата sobakavik ( ) Коллеги, нашла статью по внедрению процессов системы менеджмента, может, пригодится
Спасибо, интересная монография.
Коллеги, делюсь своим описанием п. 7.1., на последней странице - попробовала схематично нарисовать процесс "Рассмотрение запросов...", пока кратко, возможно буду дополнять.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Четверг, 12.09.2019, 12:31 | Сообщение # 8140 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Статус: Offline
| Цитата unicorn1990 ( ) Коллеги, делюсь своим описанием п. 7.1., на последней странице - попробовала схематично нарисовать процесс "Рассмотрение запросов...", пока кратко, возможно буду дополнять.
Добрый день. Большое спасибо за вариант. Бывает очень тяжело начать, а когда уже есть наработки, есть от чего отталкиваться
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 12.09.2019, 14:07 | Сообщение # 8141 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| ТОварищи, что про Критерии слышно? Когда они объявятся?
У нас проверка 19-20 сентября....
И анкеты самообследования нет согласно плана...
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 12.09.2019, 14:22 | Сообщение # 8142 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Когда они объявятся?
Анкету самообследования можно самим сляпать...
|
| |
| |
| yelenaR-66 | Дата: Четверг, 12.09.2019, 14:28 | Сообщение # 8143 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) И анкеты самообследования нет согласно плана...
Посмотрите Сообщение # 7976. Там выложена таблица. Доработайте для себя. Например столбцы по пунктам РК вашего и документация вашего СМК.
Будет видно, какие документы надо разработать вновь, какие доработать.
Сообщение отредактировал yelenaR-66 - Четверг, 12.09.2019, 14:29 |
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Четверг, 12.09.2019, 14:47 | Сообщение # 8144 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Одна знакомая сказала, что в соответствии с новой версией ГОСТа 17025-2017(19) все протоколы должны выдаваться с неопределенностью и что типа будут штрафовать по 400тысяч на Юр. лицо за протоколы без неопределенности. Я честно скажу , что подробно ещё с новым ГОСТом не ознакомился. А что там с неопределенностью стало по сравнению с прошлым ГОСТом?????
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 12.09.2019, 15:14 | Сообщение # 8145 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Одна знакомая сказала, что в соответствии с новой версией ГОСТа 17025-2017(19) все протоколы должны выдаваться с неопределенностью и что типа будут штрафовать по 400тысяч на Юр. лицо за протоколы без неопределенности. Я честно скажу , что подробно ещё с новым ГОСТом не ознакомился. А что там с неопределенностью стало по сравнению с прошлым ГОСТом?????
Целый раздел про неопределенность.
Лаборатория должна определять вклады в неопределенность (отбор образцов, оператор , прибор и т.д. ) и лаборатория должна оценивать неопределенность.
В отношении представления ее в отчестности: раздел 7.8.3. ГОСТ- где это применимо, неопределенность измерений, представленную в тех же единицах, что и измеряемая величина, когда:
-Это имеет отношение к достоверности или применению результатов испытаний
-этого требует заказчик
-неопределенность влияет на соответствие установленному пределу.
Что у нас? Всего в одной методике (разработанной и аттестованной нами) расчитана неопределенность и обязана быть. В остальных, мы, пройдя обучение в 2018 г., провели работу, определили вклад и рассчитали неопределенность. Для этого нам пришлось откалибровать приборы (анемометры и счетчики частиц), а также написать и аттестовать методику калибровки анемометра (чтобы был с нужной точностью откалиброван). Теперь бюджет по поверке (калибровке) увеличился в 2 раза. С момента выхода нового ГОСТ мы поставили неопределенность в протокол. А также правило принятия решения (п. 7.8.6 ГОСТ). Т.е, в нашей сфере нет сильной методической базы. Мы стоим ее сами, за свой счет. Проделали огромную работу. Теперь вот идем на ПК. Мы готовились к новому ГОСту с 2017 г. И то оказались не совсем готовы... К тому, что будет все так, в воздухе переобуваться.
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Четверг, 12.09.2019, 15:20 | Сообщение # 8146 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| ГОСТ написан для всех случаев на свете... зачем лаборатории определять погрешности каждого этапа, если она применяет аттестованную методику области ее аттестации, для которой составляющие погрешности определены при аттестации? ведь потом встает вопрос контроля этой-самой оцененной лабораторной погрешности...
|
| |
| |
| lxndrst | Дата: Четверг, 12.09.2019, 15:26 | Сообщение # 8147 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) зачем лаборатории определять погрешности каждого этапа, если она применяет аттестованную методику области ее аттестации, для которой составляющие погрешности определены при аттестации? ведь потом встает вопрос контроля этой-самой оцененной лабораторной погрешности...
Примечание 1 - В случае если хорошо известный метод испытаний устанавливает пределы значений основных источников неопределенности измерений и указывает форму представления результатов вычислений, считается, что лаборатория выполнила требования 7.6.3, следуя методу испытаний и инструкции по представлению результатов.
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Четверг, 12.09.2019, 17:20 | Сообщение # 8148 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) ТОварищи, что про Критерии слышно? Когда они объявятся?
У нас проверка 19-20 сентября....
И анкеты самообследования нет согласно плана...
Добрый день! А Вы решили по новому ГОСТу пройти проверку? В письме РА от 30.08.2019 г. написано, что организация вправе сама решить по какому ГОСТу пройти проверку, только нужно об этом оповестить РА и эксперта. Можно же пройти по старому ГОСТу, если Вы еще не успели переделать документы, а анкету потом заполнить по факту вступления новых Критериев.
|
| |
| |
| iguseva | Дата: Четверг, 12.09.2019, 17:31 | Сообщение # 8149 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата missmariana ( ) Мы для каждого документа определили свой срок хранения
Наших экспертов не устроило ДМН, что это такое и каков это срок. Я прописывала до замены новыми. В графу примечания вносила пометки (резервное копирование-3 года, со ссылкой на внутренний приказ), для документов подлежащих резервному копированию
|
| |
| |
| hohlovaulka78 | Дата: Четверг, 12.09.2019, 17:59 | Сообщение # 8150 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Скажите, только у меня не работает поисковик по ключевым словам на регулейшн? Добавлено (12.09.2019, 18:01)
---------------------------------------------
Цитата AhmatovaMA ( ) Можно же пройти по старому ГОСТу, если Вы еще не успели переделать документы, а анкету потом заполнить по факту вступления новых Критериев.
я тоже так думаю. Смотрите, для удовлетворения требований заказчика, ориентирующегося на НПА, им важно чтобы лаборатория была аккредитована в национальной системе аккредитации. Всё. Точка. Нет указаний на ГОСТ 17025, те или иные критерии. Вы будете удовлетворять этому требованию. А потом , когда уже будет понятно, какие критерии, спокойно пройдете следующую ПК
|
| |
| |
|
