|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| nbandura | Дата: Вторник, 29.10.2019, 15:34 | Сообщение # 9451 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка (  ) вложить в ЛК документы в определенном формате, подписанные ЭЦП и проверит "автомат"...
Просто об этом мы не мечтали, а "они" не думали. А если покумекать, такая перспектива совсем не фантастика!
Согласен, все это можно сделать. Даже догадываюсь как (опыт небольшой в создании баз данных имеется). Но где взять грамотных компетентных программистов? Имеющиеся уже сколько времени не могут довести до ума ФГИС и электронные области аккредитации!
|
| |
| |
| djorva | Дата: Вторник, 29.10.2019, 15:38 | Сообщение # 9452 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Статус: Offline
| Скажите пожалуйста, а вы в протоколах указываете оборудование на котором провели испытание?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Вторник, 29.10.2019, 16:08 | Сообщение # 9453 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата djorva ( ) а вы в протоколах указываете оборудование на котором провели испытание?
ГОСТ ИСО/МЭК 17025 не требует указывать оборудование в протоколах. Существуют отдельные НПА, которые требуют указывать оборудование в протоколах, например, железнодорожные технические регламенты ТР ТС 001, 002 и 003.
|
| |
| |
| djorva | Дата: Вторник, 29.10.2019, 16:18 | Сообщение # 9454 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 401
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) ГОСТ ИСО/МЭК 17025 не требует указывать оборудование в протоколах. Существуют отдельные НПА, которые требуют указывать оборудование в протоколах, например, железнодорожные технические регламенты ТР ТС 001, 002 и 003.
Большое спасибо.
У нас тоже в методиках на битум прописано, а на другие объекты нет.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 29.10.2019, 17:26 | Сообщение # 9455 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Согласен, все это можно сделать. Даже догадываюсь как (опыт небольшой в создании баз данных имеется). Но где взять грамотных компетентных программистов?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 29.10.2019, 19:40 | Сообщение # 9456 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) Хотелось бы еще раз расставить все точки над "и" в части аттестации методик ГОСТов.
Согласна. Но только хочу внести небольшое уточнение.
Процитирую свой пост.
Цитата Еленарук ( ) Очень печально, что ранее существовавшая (в советское время), видимо только на ведомственном уровне государственной стандартизации, схема аттестации методик, нигде не задокументирована так, чтобы дать на сегодняшний день однозначный ответ:"... все стандарты, содержащие методики, являются стандартизованными. А стандартизованные методики обязательно проходят метрологическую экспертизу, поэтому они признаны для использования во всех сферах, в том числе и сфере госрегулирования."
Как видите, я написала в вопросительной и предположительной манере: «старая система аттестации методик, которые включены в ГОСТы, нигде не задокументирована» и поэтому остается вопрос о различии в статусе аттестованных методик (в современном понимании) и методик, прошедших стандартизацию. Здесь нет утверждения, с которым Вы полемизировали.
Наличие фразы в ГОСТ Р 8.563-2009
4.3 Документы, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и содержащие методики измерений (стандарты, технические условия, конструкторские, технологические документы и т.п.), должны включать в себя сведения об аттестации методик измерений, а также сведения о наличии их в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений.
требует указания в ГОСТах сведений об аттестации методик измерений и номера в реестре в ФИФ. А такого на данный момент нет. Почему? Ответа также нет. Мы догадываемся, что система еще не готова к данной реализации.
Но отсутствие четких указаний об аттестации методик, содержащихся в самих ГОСТах и ГОСТ Рах, вопреки п.4.3 ГОСТ Р 8.563-2009, и дает Вам право констатировать то, что:
Цитата Афанасьев ( ) что методики ГОСТов- это какие-т о "особенные" методики, которыми можно законно и безбоязненно пользоваться при измерениях сферы госрегулирования даже при отсутствии сведений об их аттестации (в Фонде и в тексте самих ГОСТов) - к сожалению, не имеет под собою ни фактического, ни юридического подтверждения.
И я тут не возражаю.
Поскольку привела много цитат, которые как раз и указывают на неоднозначность применения положений стандартов, которые разработаны в развитие ФЗ и НПА и отсутствие такой системы по факту. Когда она возникнет, т.к. ситуация все же требует разрешения? Вероятно тогда, когда будет закончена трансформация системы Росстандарта.
Добавлено (29.10.2019, 19:42)
---------------------------------------------
Надеюсь, все же, что Вы не возражаете против того факта, что в ГОСТ Р 8.563-2009 указано про аттестацию методик, содержащихся в стандартах.
А тот факт, что это не реализовано на практике – тут, как говорится, без комментариев…
И это не является позицией Росстандарта, а, скорее, недоработкой системы.
Также и то, что ГОСТ Р 8.563-2009 носит рекомендательный характер – это очевидно, т.к. это общее свойство всех стандартов в настоящее время. Когда в отношении ГОСТ ов будет введена практика, соответствующая НПА, тогда и ГОСТ Р 8.563-2009 станет полноценным документом к исполнению.
Так что в заключение могу сказать, что Вы абсолютно правы по фактам, имеющимся в нашем распоряжении на сегодняшний день. Также считают и многие эксперты.
Но при этом уже существуют документы, применение которых внесло бы полную ясность, но мы не имеем доказательств их применения.
Думаю, что на этом тему можно закрыть, т.к. обсуждение идет уже по третьему кругу.
Хочу обратить Ваше внимание на другое – и приказ Минпромторга России от 15 декабря 2015 г. N 4091 и ГОСТ Р 8.563-2009 указывают, что рассматриваемые ими методики не относятся к прямым измерениям:
2. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку в соответствии с частью 1 статьи 5 Федерального закона от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"
Статья 5. Требования к измерениям
1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ)
2. Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений.
Поэтому аттестация требуется для методик КХА и испытаний, а измерения с использованием СИ – другая история.
Сообщение отредактировал Еленарук - Вторник, 29.10.2019, 19:48 |
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Вторник, 29.10.2019, 21:38 | Сообщение # 9457 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Поэтому аттестация требуется для методик КХА и испытаний, а измерения с использованием СИ – другая история..
К сожалению, вынужден задать еще один вопрос (чтобы Форум нечаянно не превращался в собрание ничем не подтвержденных "постулатов"):
- а это откуда? Где написано или откуда следует, что для методик испытаний также в обязательном порядке требуется аттестация?
Сообщение отредактировал Афанасьев - Среда, 30.10.2019, 09:26 |
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 30.10.2019, 08:58 | Сообщение # 9458 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Коллеги, я про ФГИС-2 хочу спросить. Восстановилась ли она полностью? Удается ли отправлять протоколы? Успеваете ли отправить "задолженности" до установленного ФСА срока? Если нетрудно, черкните здесь 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| irenlab | Дата: Среда, 30.10.2019, 09:06 | Сообщение # 9459 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, я про ФГИС-2 хочу спросить. Восстановилась ли она полностью? Удается ли отправлять протоколы? Успеваете ли отправить "задолженности" до установленного ФСА срока? Если нетрудно, черкните здесь
Доброе утро! у меня ФГИС-2 работает.......НОООООО...... через одно место))))))чтобы зайти куда мне надо,надо много раз выходить,обновлять ,колдовать и вуаля))))))ну а так, вроде работает, по крайней мере дает все отправить....
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Среда, 30.10.2019, 09:14 | Сообщение # 9460 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, я про ФГИС-2 хочу спросить. Восстановилась ли она полностью? Удается ли отправлять протоколы? Успеваете ли отправить "задолженности" до установленного ФСА срока? Если нетрудно, черкните здесь
у нас нет, при создании протокола выкидывает на начальную страницу постоянно, хотя до вчерашнего дня работал хорошо...в Техподдержку написала - пока тишина
Сообщение отредактировал Atalanta - Среда, 30.10.2019, 09:20 |
| |
| |
| snobiki | Дата: Среда, 30.10.2019, 10:02 | Сообщение # 9461 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, я про ФГИС-2 хочу спросить. Восстановилась ли она полностью? Удается ли отправлять протоколы? Успеваете ли отправить "задолженности" до установленного ФСА срока? Если нетрудно, черкните здесь
Работает так же как и до ТО, т.е. сильно тормозит. Протоколы отправляем, пока долг не весь успели отправить, будем отправлять вне рабочее время...
|
| |
| |
| oksanaovtova | Дата: Среда, 30.10.2019, 11:33 | Сообщение # 9462 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, я про ФГИС-2 хочу спросить
Работает с трудом и переменным успехом, с перезагрузками. Сегодня за один час удалось отправить 4 протокола, вчера за полтора часа ушло более 20 штук.
|
| |
| |
| omorseeva | Дата: Среда, 30.10.2019, 11:52 | Сообщение # 9463 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Коллеги, я про ФГИС-2 хочу спросить.
С изрядным торможением, но пока работает
|
| |
| |
| sanepidanna | Дата: Среда, 30.10.2019, 11:57 | Сообщение # 9464 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, я про ФГИС-2 хочу спросить. Восстановилась ли она полностью?
Сообщение отредактировал sanepidanna - Среда, 30.10.2019, 11:59 |
| |
| |
| Atalanta | Дата: Среда, 30.10.2019, 12:01 | Сообщение # 9465 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| мне вчера Техподдержка ответила так "Периодический выход из системы является нормальным. Через непродолжительное время отсутствия действий система сама отключается и требует заново авторизоваться.
Т.е. если Вы продолжительное время заполняете форму, при обращении к какому-либо реестру система требует повторную авторизацию."
но проблема в том, что у нас сразу как только начинаем вбивать протокол выкидывает на начальную страницу, написала снова - тихо
|
| |
| |
| sanepidanna | Дата: Среда, 30.10.2019, 12:03 | Сообщение # 9466 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, что входит в понятие "возможности" п. 8.5. нового ГОСТ 17025? Добавлено (30.10.2019, 12:05)
---------------------------------------------
Цитата Atalanta ( ) начинаем вбивать протокол выкидывает на начальную страницу |
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Среда, 30.10.2019, 12:07 | Сообщение # 9467 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата sanepidanna ( ) Подскажите, пожалуйста, что входит в понятие "возможности" п. 8.5. нового ГОСТ 17025?
Добрый день! Согласно п. 2.19 ГОСТ Р ИСО 31000-2010. Национальный стандарт Российской Федерации. Менеджмент риска. Принципы и руководство" и п. 3.7. Международного стандарта ИСО 31000:2018 "Вероятность, возможность" - шанс того, что что-то может произойти.
│ Примечание 1. В терминологии менеджмента риска термин "вероятность"│или "возможность" означает шанс того, что что-то может произойти независимо от того, установлено ли это, измерено или определено объективно или субъективно, качественно или количественно, и описывается ли с помощью общих понятий или математически (например, как вероятность или частота за данный период времени). │
│ Примечание 2. Английский термин "likelihood" не имеет прямого перевода на некоторые языки: вместо этого часто используется перевод слова "probability". Однако в английском языке термин (probability) часто понимают в узком математическом смысле. Поэтому в терминологии менеджмента риска термин "likelihood" используется с той целью, чтобы придать ему настолько же широкий смысл, какой имеет слово "probability" во многих языках, кроме английского. │
│ [Руководство ИСО 73:2009, определение 3.6.1.1]
Сообщение отредактировал AhmatovaMA - Среда, 30.10.2019, 12:14 |
| |
| |
| sanepidanna | Дата: Среда, 30.10.2019, 13:22 | Сообщение # 9468 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Согласно п. 2.19 ГОСТ Р ИСО 31000-2010. Национальный стандарт Российской Федерации. Менеджмент риска. Принципы и руководство" и п. 3.7. Международного стандарта ИСО 31000:2018 "Вероятность, возможность" - шанс того, что что-то может произойти.
Сообщение отредактировал sanepidanna - Среда, 30.10.2019, 13:55 |
| |
| |
| ssss | Дата: Среда, 30.10.2019, 13:26 | Сообщение # 9469 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| ФГИС 2 совсем не пускает. После начального экрана не проходит авторизация через госуслуги. В техподдержку написали, кэш почистили. Ждем ответа.
ФГИС-1 работает нормально.
"Вот ученые эксперименты на мышах делали ..."
|
| |
| |
| polimertestinsider | Дата: Среда, 30.10.2019, 13:28 | Сообщение # 9470 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Коллеги, помимо знакомых уже тормозов ФГИС 2 сегодня столкнулись с на удивление повторяющейся ошибкой при авторизации. При попытке логина (Войти через ЕСИА) система стабильно перекидывает на страницу ошибки "Невозможно отобразить страницу", перезагрузкой страницы, сбросом кэша и настроек, перезагрузкой компьютера не лечится. Кто-нибудь столкнулся с похожими проблемами? Как лечить?
|
| |
| |
| SmetaninaNU | Дата: Среда, 30.10.2019, 13:42 | Сообщение # 9471 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата polimertestinsider ( ) Коллеги, помимо знакомых уже тормозов ФГИС 2 сегодня столкнулись с на удивление повторяющейся ошибкой при авторизации. При попытке логина (Войти через ЕСИА) система стабильно перекидывает на страницу ошибки "Невозможно отобразить страницу", перезагрузкой страницы, сбросом кэша и настроек, перезагрузкой компьютера не лечится. Кто-нибудь столкнулся с похожими проблемами? Как лечить?
Может быть проблемы у самих госуслуг, всего 2-3 часа в ФГИС2 через ЕСИА заходило, а сейчас та же ошибка что и у Вас.
|
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Среда, 30.10.2019, 13:49 | Сообщение # 9472 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| polimertestinsider, SmetaninaNU, у нас так целый день. Зайти невозможно.
|
| |
| |
| SmetaninaNU | Дата: Среда, 30.10.2019, 13:53 | Сообщение # 9473 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата irenlab ( ) Доброе утро! у меня ФГИС-2 работает.......НОООООО...... через одно место))))))чтобы зайти куда мне надо,надо много раз выходить,обновлять ,колдовать и вуаля))))))ну а так, вроде работает, по крайней мере дает все отправить....
Согласна, постоянные танцы с бубнами вокруг личного кабинета, тут доступ запрещен - обходим с этой стороны, в этой вкладке ошибки - снова обходные пути какие то. Когда запустили ФГИС2 я засекала время на внесение одного протокола - 2 минуты. Сейчас это время растет и растет: то система висит, то непонятные ошибки, то не сохраняя протокол вылетает вообще на страницу авторизации, совсем недавно только устранили проблему с появлением чужих мест осуществления деятельности ... Задумка возможно всего это была хорошая, но исполнение доставляет только одни хлопоты. Мы не встраиваем личный кабинет в свою работу, а подгоняем работу под время адекватного отклика ФГИС2, ловим время когда бы нам внести данные, что бы не пропустить сроки.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 30.10.2019, 14:05 | Сообщение # 9474 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Согласно п. 2.19 ГОСТ Р ИСО 31000-2010. Национальный стандарт Российской Федерации. Менеджмент риска. Принципы и руководство" и п. 3.7. Международного стандарта ИСО 31000:2018 "Вероятность, возможность" - шанс того, что что-то может произойти.│ Примечание 1. В терминологии менеджмента риска термин "вероятность"│или "возможность" означает шанс того, что что-то может произойти независимо от того, установлено ли это, измерено или определено объективно или субъективно, качественно или количественно, и описывается ли с помощью общих понятий или математически (например, как вероятность или частота за данный период времени).
││ Примечание 2. Английский термин "likelihood" не имеет прямого перевода на некоторые языки: вместо этого часто используется перевод слова "probability". Однако в английском языке термин (probability) часто понимают в узком математическом смысле. Поэтому в терминологии менеджмента риска термин "likelihood" используется с той целью, чтобы придать ему настолько же широкий смысл, какой имеет слово "probability" во многих языках, кроме английского. ││ [Руководство ИСО 73:2009, определение 3.6.1.1]
Именно так.
При рассмотрении рисков в отношении недостижения поставленных целей у нас появляется вероятность-возможность два раза:
1 раз - когда мы проводим оценку риска - здесь обычная вероятность проявления события, выраженная в каких либо единицах (1 раз в год, одна пятая всех испытаний и т.д.)
2 раз - когда при рассмотрении действий в отношении того, что представляет собой риск, обнаруживаем, что наши действия могут привести не только к предотвращению риска, но и улучшению, т.е. появляется возможность улучшения или возможность расширения деятельности или еще какая-то возможность. В данном случае может быть даже принят высокий уровень риска, т.к. результат стоит того.
Например, как вложение в финансовые схемы сомнительного свойства, которые мы переживали в 90 гг.
Это и есть тот случай, когда "тот, кто не рискует, тот не получает шампанского".
Примечания к стандарту 31000 показывают сложности перевода английских терминов.
В русском языке у нас есть возможность использовать соответственно контексту два варианта, которые хорошо отражают смысл.
|
| |
| |
| sarcot | Дата: Среда, 30.10.2019, 14:08 | Сообщение # 9475 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, на кого теперь писать заявление о ПК? На Скрыпника?
Сама разобралась, наконец-то ))) Я имела в виду область аккредитации, там раньше шапочка была справа (Зам. руководителя ФСА..., приложение к...). Теперь пишется просто "Область аккредитации". Как-то не отследила это изменение.
Сообщение отредактировал sarcot - Среда, 30.10.2019, 15:27 |
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Среда, 30.10.2019, 14:25 | Сообщение # 9476 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| добрый день, коллеги. отправляю ответы производителя на СИ 2003 года.
запрос писала в произвольной форме, прикладывая приказ № 11.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| ellenium | Дата: Среда, 30.10.2019, 14:42 | Сообщение # 9477 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата kazanfamclub ( ) добрый день, коллеги. отправляю ответы производителя на СИ 2003 года.
запрос писала в произвольной форме, прикладывая приказ № 11.
спасибо! экспертов устроил такой ответ от производителя? а запрос был такого плана: почему отсутствует в описание типа ссылка на методику в РЭ на прибор?
|
| |
| |
| elya191 | Дата: Среда, 30.10.2019, 14:48 | Сообщение # 9478 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Цитата kazanfamclub ( ) Невозможно отобразить страницу
То же самое происходит, что и у вас...
|
| |
| |
| irenlab | Дата: Среда, 30.10.2019, 14:55 | Сообщение # 9479 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Цитата elya191 ( ) Цитата kazanfamclub ()
Невозможно отобразить страницу
То же самое происходит, что и у вас...
И у меня((((( с утра занесла 23 поверки, а после обеда..... невозможно отобразить страницу(((((
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Среда, 30.10.2019, 15:32 | Сообщение # 9480 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| ellenium, экспертов очень даже устроил.
в запросе описали ситуацию, что в области аккредитации эти приборы и как дальше работать в свете данного приказа.
|
| |
| |
| kigor86 | Дата: Среда, 30.10.2019, 15:43 | Сообщение # 9481 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата polimertestinsider ( ) Коллеги, помимо знакомых уже тормозов ФГИС 2 сегодня столкнулись с на удивление повторяющейся ошибкой при авторизации. При попытке логина (Войти через ЕСИА) система стабильно перекидывает на страницу ошибки "Невозможно отобразить страницу", перезагрузкой страницы, сбросом кэша и настроек, перезагрузкой компьютера не лечится. Кто-нибудь столкнулся с похожими проблемами? Как лечить?
Тоже самое. "Невозможно отобразить страницу" или "ошибка авторизации" при попытках войти через ЕСИА.
Цитата Директор ( ) Коллеги, я про ФГИС-2 хочу спросить. Восстановилась ли она полностью? Удается ли отправлять протоколы? Успеваете ли отправить "задолженности" до установленного ФСА срока? Если нетрудно, черкните здесь
Отправлено 40-50% "задолженности". Процесс идет медленно. Еле успеваем отправлять текущие протоколы. Причина - плохая работа ФГИС-2. Может загружаться протоколы стали несколько быстрее, но и количество вылетов/подключений увеличилось.
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Среда, 30.10.2019, 16:49 | Сообщение # 9482 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата kazanfamclub ( ) ellenium, экспертов очень даже устроил.
в запросе описали ситуацию, что в области аккредитации эти приборы и как дальше работать в свете данного приказа.
Спасибо! будем делать похожие запросы
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Среда, 30.10.2019, 16:51 | Сообщение # 9483 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Ответ Техподдержки:
"Вам необходимо выйти из системы с помощью соответствующего знака в правой верхней части экрана рядом с Вашим ФИО, почистить кэш и кукис за всё время. Система была изменена, поэтому старые ссылки, сохраненные Вами, не работают и вызывают ошибку "отсутствия доступа" (синий замок). Требуется входить в личный кабинет только со стартовой страницы ФГИС 2.0 (http://10.250.74.17/). В таком случае получится избежать данной ошибки. Периодический выход из системы также является нормальным. Через непродолжительное время отсутствия действий система сама отключится и потребует заново авторизоваться.
При возникновении ошибки типа 500, 502, "доступ запрещён", отсутствии значений в выпадающем списке или пустой страницы, рекомендуется обновить загруженные данные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5.
В случае продолжения проблем после выполненных действий рекомендуем Вам использовать прямые ссылки на реестры:
http://10.250.74.17/employees - Сведения о работниках
http://10.250.74.17/equipments - Сведения об оборудовании
http://10.250.74.17/pmsi - Сведения о проведенных межлабораторных сличительных испытаниях
http://10.250.74.17/msi - Сведения об участии в межлабораторных сличительных испытаниях
http://10.250.74.17/rss - Реестр сертификатов о соответствии
http://10.250.74.17/rds - Реестр деклараций о соответствии
http://10.250.74.17/rpi - Реестр протоколов
http://10.250.74.17/srd - Сервис деклараций о соответствии
Во вложении руководство по очистке кеша. "
|
| |
| |
| kigor86 | Дата: Среда, 30.10.2019, 17:04 | Сообщение # 9484 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата Atalanta ( ) Ответ Техподдержки:
"Вам необходимо выйти из системы с помощью соответствующего знака в правой верхней части экрана рядом с Вашим ФИО, почистить кэш и кукис за всё время. Система была изменена, поэтому старые ссылки, сохраненные Вами, не работают и вызывают ошибку "отсутствия доступа" (синий замок). Требуется входить в личный кабинет только со стартовой страницы ФГИС 2.0 (http://10.250.74.17/). В таком случае получится избежать данной ошибки. Периодический выход из системы также является нормальным. Через непродолжительное время отсутствия действий система сама отключится и потребует заново авторизоваться.
Вам помогло? Мне нет.
Вход через ЕСИА => "Невозможно отобразить страницу"
|
| |
| |
| MpKIL | Дата: Среда, 30.10.2019, 17:06 | Сообщение # 9485 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| kigor86, у меня тоже самое. Невозможно и все тут.
|
| |
| |
| irenlab | Дата: Среда, 30.10.2019, 17:22 | Сообщение # 9486 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| и у меня!!!!! вообще кошмар!
раньше вот как написали про кэш,все сделали и работал
а сегодня после обеда перестал работать
стопор
|
| |
| |
| lxndrst | Дата: Среда, 30.10.2019, 17:33 | Сообщение # 9487 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Цитата irenlab ( ) Ответ Техподдержки:
"Вам необходимо выйти из системы с помощью соответствующего знака в правой верхней части экрана рядом с Вашим ФИО, почистить кэш и кукис за всё время. Система была изменена, поэтому старые ссылки, сохраненные Вами, не работают и вызывают ошибку "отсутствия доступа" (синий замок). Требуется входить в личный кабинет только со стартовой страницы ФГИС 2.0 (http://10.250.74.17/). В таком случае получится избежать данной ошибки. Периодический выход из системы также является нормальным. Через непродолжительное время отсутствия действий система сама отключится и потребует заново авторизоваться.
При возникновении ошибки типа 500, 502, "доступ запрещён", отсутствии значений в выпадающем списке или пустой страницы, рекомендуется обновить загруженные данные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5.
В случае продолжения проблем после выполненных действий рекомендуем Вам использовать прямые ссылки на реестры:
Ничего из этого не помогает, к сожалению
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Среда, 30.10.2019, 17:51 | Сообщение # 9488 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата lxndrst ( ) Ничего из этого не помогает, к сожалению
да, не помогло!!!
|
| |
| |
| per4ikk | Дата: Среда, 30.10.2019, 18:26 | Сообщение # 9489 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Коллеги, с сайта ФСА:
30.10.2019
Здравствуйте.
В настоящий момент наблюдаются трудности при авторизации во ФГИС через ЕСИА.
Специалисты технической поддержки занимаются решением проблемы.
Приносим извинения за доставленные неудобства.
http://support.fsa.gov.ru/
В верхней части экрана.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 30.10.2019, 18:34 | Сообщение # 9490 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Цитата per4ikk ( ) Коллеги, с сайта ФСА:
30.10.2019
Здравствуйте.
В настоящий момент наблюдаются трудности при авторизации во ФГИС через ЕСИА.
Специалисты технической поддержки занимаются ре
Оперативно отреагировали.
Даст Бог и починят вскоре.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Среда, 30.10.2019, 19:18 | Сообщение # 9491 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Коллеги добрый вечер! Подскажите пожалуйста как обоснованно доказать государственному органу, что в экспертном заключении указывается адрес места осуществления деятельности аккредитованного лица, а не адрес юридического лица. С протоколом все просто - прописано в ГОСТе, а с экспертными заключениями сложнее. Приложить область аккредитации, где указан адрес места осуществления деятельности? Спасибо если подскажите, а то попались "упертые" специалисты.
|
| |
| |
| kroshik589 | Дата: Среда, 30.10.2019, 19:29 | Сообщение # 9492 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| "...собрала все Ваши высказывания (обезличила, не оставила даже НИКов) и выложила в том же месте, как подтверждение "с мест" уровня работы ФГИС.
Оперативно отреагировали."
Спасибо огромное!
Тоже нормально отработать в ЛК не удается. Могу зайти только по прямой ссылке на реестры и то только для размещения протоколов...остальные ссылки не работают.хоть как ты с ними "танцуй"... Последнее,что мне присылала техподдержка,заключалось в установлении и настройке Яндекс браузера. Установила,но настроить сама не смогла,нужны айтишники в помощь. А смогут они помочь только на следующей неделе...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 30.10.2019, 21:58 | Сообщение # 9493 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Подскажите пожалуйста как обоснованно доказать государственному органу, что в экспертном заключении указывается адрес места осуществления деятельности аккредитованного лица, а не адрес юридического лица. С протоколом все просто - прописано в ГОСТе, а с экспертными заключениями сложнее. Приложить область аккредитации, где указан адрес места осуществления деятельности? Спасибо если подскажите, а то попались "упертые" специалисты.
2. Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации на территории Российской Федерации путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования). Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа, если иное не установлено законом о государственной регистрации юридических лиц.
3. В едином государственном реестре юридических лиц должен быть указан адрес юридического лица в пределах места нахождения юридического лица.
Юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (статья 165.1), доставленных по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, а также риск отсутствия по указанному адресу своего органа или представителя. Сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по указанному адресу.
Критерии аккредитации устанавливают совокупность требований, которым должен удовлетворять заявитель и аккредитованное лицо, при осуществлении деятельности в определенной области аккредитации, в связи с проведением аккредитации в национальной системе аккредитации.
В том числе:
21. Наличие по месту (местам) осуществления деятельности в области аккредитации, в том числе по месту осуществления временных работ, на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений, испытательного оборудования, средств измерений и стандартных образцов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, а также иных технических средств и материальных ресурсов, необходимых для выполнения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил отбора образцов (проб), и иных документов, указанных в области аккредитации в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц.
Вот если как-то обыграть разницу в понятиях и представить выписку из ЕГРЮЛ + утвержденную область аккредитации, где места осуществления деятельности перечислены.
PS. Понятие "юридический адрес" законодательно не закреплено. См. выше ГК РФ, там говорится о месте нахождения юридического лица
Удачи!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Katerina | Дата: Четверг, 31.10.2019, 06:36 | Сообщение # 9494 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Доброе утро, может, кто подскажет, как справиться с данной проблемой или кто-то сталкивался с ней, может даст совет какие нам еще предпринять действия для ее решения!
с 15.08.2019 года, мы не имеем возможности добавлять протоколы на сайте ФГИС 2.0, при сохранении черновика выходит ошибка (скрин прикреплен), с данной проблемой мы в тот же день обратились в тех.поддержку ФГИС, нам ответили "Сообщаем, что обработка Вашего обращения требует дополнительного времени. По факту решения Вашего вопроса ответ будет направлен Вам незамедлительно. "
Однако сегодня уже 31.10.2019 наша проблема не решена. Письма с ошибкой направляются практически каждый день, в ответ одно и тоже ОЖИДАЙТЕ!
Официальное письмо направляли, в тех.поддержку звонили, ответ один ожидайте-разбираемся, один раз они нам написали - "Ваша проблема решена", мы с осторожностью заходим на сайт, представляем как будем вбивать более 100 протоколов, но получаем ту же самую ошибку! 
А самое страшное, что протоколы не отправляются, сотрудники и тех.оснащенность добавляются через раз , но это происходит через постоянные сбои и ошибки, приходится по три раза одно и тоже вбивать, для добавления сотрудника.
Сертификат поменяли, кэш чистили, вип-нет и браузеры меняли, ошибки скринились и отправлялись, все инструкции выполнялись. Однако, ничего не меняется!
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал Katerina - Четверг, 31.10.2019, 06:39 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 31.10.2019, 08:11 | Сообщение # 9495 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Цитата Katerina ( ) может, кто подскажет, как справиться с данной проблемой или кто-то сталкивался с ней, может даст совет какие нам еще предпринять действия для ее решения!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| missmariana | Дата: Четверг, 31.10.2019, 09:05 | Сообщение # 9496 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Доброе утро! Опять и снова "хождение по мукам" с ФГИС_2(((( Нет доступа.
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Четверг, 31.10.2019, 09:42 | Сообщение # 9497 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Вот если как-то обыграть разницу в понятиях и представить выписку из ЕГРЮЛ + утвержденную область аккредитации, где места осуществления деятельности перечислены.
PS. Понятие "юридический адрес" законодательно не закреплено. См. выше ГК РФ, там говорится о месте нахождения юридического лица
Удачи!
Добрый день! Спасибо большое! Постараюсь написать разъяснение!
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Четверг, 31.10.2019, 10:10 | Сообщение # 9498 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Добрый день! У нас тоже второй день нет доступа в ЛК.
|
| |
| |
| ekaterina-kemer | Дата: Четверг, 31.10.2019, 13:19 | Сообщение # 9499 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Интересно, как в этот раз решится вопрос с протоколами, у которых сегодня последний день для выкладки во ФГИС, но по всей видимости сегодня их уже не удастся выложить, и уже завтра они будут просрочены. Будут ли они считаться просроченными.
|
| |
| |
| elena197185879 | Дата: Четверг, 31.10.2019, 13:39 | Сообщение # 9500 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Добрый день!
Я новичок на форуме, сообщения читаю регулярно, но вот написать решила только сейчас. У меня вот такой вопрос: мы собираемся подавать документы на первичную аккредитацию. Буквально две недели назад сменился юридический адрес предприятия. ну это было бы не страшно, мы еще не подавались, НО есть информация, что в декабре будут вновь внесены изменения в ЕГРЮЛ. Так вот, что делать в ситуации, если документы поданы с указанием одного адреса, а потом меняется адрес. Может быть кто-нибудь подскажет выход из данной ситуации?
|
| |
| |
|
