|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| w4ter19 | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 11:35 | Сообщение # 9651 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Мне почему-то не хочется заполнять анкету, не зная ответов на возникшие вопросы...
Полностью согласна с мнением директора! Для каких целей просят указывать наименование аккредитованного лица?!
|
| |
| |
| kharitonova_vgvk | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 12:05 | Сообщение # 9652 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Добрый день всем! Возможно этот вопрос уже звучал на форуме. Подскажите,пожалуйста, при отправке протоколов с результатами питьевой воды (не бутилированной) правильно указывать категорию продукция или иное? Соответственно если продукция, то через ФГИС 2, если иное, то через ФГИС 1 можно отправлять. Была на обучении и мне сообщили, что питьевая вода у водоканалов это не продукция и якобы было какое-то разъяснение РА по этому поводу, но я его никак не могла найти(
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 12:14 | Сообщение # 9653 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Статус: Online
| Цитата Самарчанка ( ) Коллеги, выкладываю письмо ФСА о калибровочных лабораториях ("свежайшее"). Обращаю внимание, что поверочные, как бы вынесены за рамки обсуждаемого вопроса. Типа соответствие 17025 не для них...
На учебе, проводимой Нац.институтом аккредитации при ФСА, преподаватели клятвенно заверяли, что в терминах нового 17025 калибровка=поверка. Вернее, термин "калибровка" подразумевает как поверку, так и калибровку. А несоответствие терминов 17025 и ФЗ-102 - это не более, чем трудности перевода. Теперь вот даже не знаю(((
Сообщение отредактировал olga25025 - Понедельник, 11.11.2019, 12:20 |
| |
| |
| alekssandra2013 | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 13:03 | Сообщение # 9654 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста, если в методике (методика 1977г) не указана погрешность, то она берется не более 25%. Где это прописано?
|
| |
| |
| snobiki | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 13:34 | Сообщение # 9655 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата kharitonova_vgvk ( ) Подскажите,пожалуйста, при отправке протоколов с результатами питьевой воды
Сообщение # 7470 в этой ветке
Добрый день! Получила ответ от РА: "... корректно отнести к типу объекта "окружающая среда". В моем вопросе были природная и питьевая вода централизованного и нецентрализованного водоснабжения, вода бассейна.
Что ж, хорошо, что не продукция...
|
| |
| |
| violetmoonx7 | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 13:37 | Сообщение # 9656 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Цитата Скажите, пожалуйста, а что именно у вас было на проверке?
Наши эксперты не разговарили с нами, совсем. Молча наблюдали, также молча записывали что-то в акт.
Приехали на 1.5 дня, привезли 14 контрольных заданий на нашу маленькую лабораторию в числе 2 исполнителей  Когда мы попытались донести до них, что у нас МАЛЕНЬКАЯ лаборатория и сделать такой объем работы (притом что я и другая сотрудница отвечаем еще за архив, ведение реактивов, оборудования и т.д и нас постоянно отвлекали на это) за 1 день (полдня ушло на написание акта) нереально, нам было сказано, что задания даны в соответствии с областью и не сделаем - наши проблемы 
В итоге, торопились, в контрольных сделали ошибки, естественно все было занесено в акт, ничего не дали подправить совсем.
Им не нравилось кажется каждое слово в нашем РК. Не понравились предупреждающие действия, хотя в РК было подробно расписано, а в акте написали, что предупредающие действия ВООБЩЕ отсутствовали.
Делали все настолько втихаря, что сами поставили себя в неловкое положение, когда зачитывая акт отказалось, что у нас не ведется ВЛК по физфакторам (хотя и инструкция, и журнал были). Они даже не спросили их наличие, просто почему- то сами решили, что у нас их нет и записали в акт.
Ну и классика: уезжали быстро, ведь у них поезд через полчаса. Акт прочитать не дали, большую часть несоответствий мы узнали, когда они уехали и только тогда осознали масштабы катастрофы.
Большая часть несоответствий была незначительна и мы бы все исправили за ночь, но нам никто ничего не сказал.
Так то мы сами виноваты отчасти- нужно было читать акт перед подписанием, могли бы со многим поспорить:( Но в том прединфактном состоянии, мы плохо соображали. И в итоге вышло, что вышло...полная приостановка, устранение несоотвествий, приезд представителя РА ..и зеленый свет))
|
| |
| |
| Нюша | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 14:01 | Сообщение # 9657 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Как я понимаю, число контрольных проб зависит от размеров области: у нас 46 методик в области, было 10 контрольных заданий. а в расширяемой по всем методикам. Итого вышло 15. Ощущение, что мы преступники, не покидало.
|
| |
| |
| violetmoonx7 | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 14:22 | Сообщение # 9658 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Цитата Подскажите пожалуйста, если в методике (методика 1977г) не указана погрешность, то она берется не более 25%. Где это прописано?
Посмотрите РД.52.04.59-85 для промвыбросов и ГОСТ 12.1.016-79 для воздуха рабочей зоны.
Цитата Как я понимаю, число контрольных проб зависит от размеров области: у нас 46 методик в области, было 10 контрольных заданий. а в расширяемой по всем методикам.
Скорее всего) Хотелось бы еще, чтобы эксперты при определении числа контрольных заданий учитывали численность персонала и число дней, на которые они приезжают для проверки...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 14:25 | Сообщение # 9659 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Да, коллеги... Чтобы узнать как работают некоторые эксперты, достаточно почитать наш с Вами форум! Но анкета требует конкретики. А кто решится, если "последствия" анкетирования не оговорены?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 14:30 | Сообщение # 9660 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Статус: Online
| Мое руководство решило не заполнять анкету, т.к. в сопроводительном письме нет требований обязательного характера, там написано буквально: "предлагаем Вам пройти опрос"
|
| |
| |
| hi)) | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 14:44 | Сообщение # 9661 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Коллеги, выкладываю письмо ФСА о калибровочных лабораториях ("свежайшее"). Обращаю внимание, что поверочные, как бы вынесены за рамки обсуждаемого вопроса. Типа соответствие 17025 не для них...
Исходя из письма, 17025 относится только к калибровочным лабораториям (с точки зрения ОЕИ), т.е. к поверочным и к утверждению типа не относится?
|
| |
| |
| kulxena | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 15:04 | Сообщение # 9662 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Мы заполнили анкету. Но у нас были адекватные (более-менее) эксперты. Нервы помотали, но дали многое исправить в ходе проверки. Добавлено (11.11.2019, 15:06)
---------------------------------------------
Да и анкета все равно не получилась бы анонимной. Отправляем ведь с конкретного адреса.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 15:27 | Сообщение # 9663 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Цитата kulxena ( ) анкета все равно не получилась бы анонимной. Отправляем ведь с конкретного адреса.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 16:04 | Сообщение # 9664 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Важно понимать зачем на самом деле это делается и что будет с информацией, которую запросили.
Добрый день! Есть информация, что эта анкета появилась в свете того, что РА готовится к проверке какой-то международной организацией, но это не подтверждено, письменно нигде я такую информацию не нашла, только слухи.
|
| |
| |
| bggsav | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 16:11 | Сообщение # 9665 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Есть информация, что эта анкета появилась в свете того, что РА готовится к проверке какой-то международной организацией, но это не подтверждено, письменно нигде я такую информацию не нашла, только слухи. Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 16:12 | Сообщение # 9666 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Постановление Правительства Российской Федерации от 21.09.2019 № 1236 "О порядке и основаниях принятия национальным органом по аккредитации решений о включении аккредитованных лиц в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза и об их исключении из него"
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 16:40 | Сообщение # 9667 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата bggsav ( ) Прикрепления: 7529905.jpg(91.9 Kb)
Цитата Директор ( ) Постановление Правительства Российской Федерации от 21.09.2019 № 1236 "О порядке и основаниях принятия национальным органом по аккредитации решений о включении аккредитованных лиц в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза и об их исключении из него"
Прикрепления: ____21__2019_-_.pdf(856.1 Kb)
Понятно, спасибо!
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 17:32 | Сообщение # 9668 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Добрый день! Есть информация, что эта анкета появилась в свете того, что РА готовится к проверке какой-то международной организацией, но это не подтверждено, письменно нигде я такую информацию не нашла, только слухи.
Да и нам на повышении квалификации говорили, что в 2020 году будет проверка деятельности ФСА (я может быть не точно выражаюсь) потому что уже подзабыла. В общем нам сказали, что возможно при ПК какой-нибудь лаборатории "повезет" с присутствием международной комиссии, но типа вы не пугайтесь, это не деятельность аккредитованного лица будут проверять, а работу экспертов и национальной системы аккредитации в целом.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 17:57 | Сообщение # 9669 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) нам сказали, что возможно при ПК какой-нибудь лаборатории "повезет" с присутствием международной комиссии, но типа вы не пугайтесь, это не деятельность аккредитованного лица будут проверять, а работу экспертов и национальной системы аккредитации в целом.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lxndrst | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 18:15 | Сообщение # 9670 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Есть у ИЛ возможность "отказать в присутствии!?
На курсах сказали, что это будет добровольно, по предварительному согласию АЛ
Цитата Директор ( ) "отягощения" процедуры ПК
Не уверена, что только "отягощения". Мне кажется, это скорее залог максимально корректного взаимодействия и минимум "личного мнения" со стороны экспертов. Хотя и более детальная проверка...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 18:30 | Сообщение # 9671 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Любое контрольное или надзорное мероприятия - стрессовая ситуация для проверяемого лица. Контроль и надзор со стороны РА - еще та проверка нервов и выдержки. Думаю, немного найдется желающих попасть под контроль на показательных выступлениях аккредитующего органа в присутствии иностранцев. Мнение личное.Я таких любителей пощекотать нервы не знаю. 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| catherineskvortzova | Дата: Понедельник, 11.11.2019, 19:29 | Сообщение # 9672 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Здравствуйте. Нам впервые предстоит подача заявления на ПК-2 через ФГИС. Скажите, пожалуйста, какие документы Вы прикрепляли? Ранее на бумаге подавали только заявление+область аккредитации. И при сканировании есть ли разница будет ли это скан-копия оригинального документа или скан-копия заверенной копии документа?
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Вторник, 12.11.2019, 04:49 | Сообщение # 9673 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь менял термин "межлабораторные сравнительные испытания (МСИ)" на "межлабораторное сличение (МС)" в соответствии с ГОСТ 17025-2019? Меняю название Положения об организации проведения "МСИ, проводимые ИЛ" на "МС, отличных от проверок квалификации". Опасаюсь замечаний со стороны экспертов, что неправильно применяем термины.
Сообщение отредактировал darimavictorovna - Вторник, 12.11.2019, 04:50 |
| |
| |
| snobiki | Дата: Вторник, 12.11.2019, 05:56 | Сообщение # 9674 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) "межлабораторное сличение (МС)"
В 17025 есть ссылка на источник ISO/IEC 17043:2010 в Российском аналоге ГОСТ ISO/IEC 17043-2013 есть сноска "В Российской Федерации наряду с данным термином применим термин "межлабораторные сравнительные испытания". Пиши хоть МС хоть МСИ.
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Вторник, 12.11.2019, 09:06 | Сообщение # 9675 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь менял термин "межлабораторные сравнительные испытания (МСИ)" на "межлабораторное сличение (МС)" в соответствии с ГОСТ 17025-2019?
В Критериях - МСИ, поэтому я у себя менять не стала
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Вторник, 12.11.2019, 09:09 | Сообщение # 9676 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата snobiki ( ) В 17025 есть ссылка на источник ISO/IEC 17043:2010 в Российском аналоге ГОСТ ISO/IEC 17043-2013 есть сноска "В Российской Федерации наряду с данным термином применим термин "межлабораторные сравнительные испытания". Пиши хоть МС хоть МСИ.
Да это понятно. Вопрос заключался в другом. МСИ, которые проводят сами лаборатории (без провайдера) и межлаборторные сличения, отличных от проверок квалификации, будут ли считаться экспертами одно и то же мероприятие?
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Вторник, 12.11.2019, 09:27 | Сообщение # 9677 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Можете!
Из полученных мной ответов могу предложить такое продолжение:
"… в случае, если аккредитованное лицо не может осуществить своевременное внесение сведений в федеральную государственную информационную систему необходимо:
- убедиться, что Вы правильно осуществляете вход в личный кабинет ФГИС 2.0 (http://10.250.74.17/),
- обновить загруженные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5.
Если проблема не решена:
- выйти из системы с помощью соответствующего знака в правой верхней части экрана рядом с Вашим ФИО,
- почистить кэш и кукис за всё время.
В случае продолжения проблем после выполненных действий рекомендуем Вам использовать прямые ссылки на реестры:
http://10.250.74.17/employees - Сведения о работниках;
http://10.250.74.17/equipments - Сведения об оборудовании;
http://10.250.74.17/pmsi - Сведения о проведенных межлабораторных сличительных испытаниях;
http://10.250.74.17/msi - Сведения об участии в межлабораторных сличительных испытаниях;
http://10.250.74.17/rss - Реестр сертификатов о соответствии;
http://10.250.74.17/rds - Реестр деклараций о соответствии;
http://10.250.74.17/rpi - Реестр протоколов;
http://10.250.74.17/srd - Сервис деклараций о соответствии."
Вот только как подвести к тому, что ответственность на несвоевременную передачу сведений о протоках снимается в АЛ, если указанное выше не помогает?
|
| |
| |
| alekssandra2013 | Дата: Вторник, 12.11.2019, 09:58 | Сообщение # 9678 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Здравствуйте. У нас прошло ПК-5+расширение. Эксперт написал такое замечание:
При проверке процедуры внедрения методик измерений установлено, что отсутствуют сведения о внедрении следующих НД, включенных в проект расширяемой области аккредитации:
- Газоанализаторы многокомпонентные «Полар» и «Полар Универсал» Руководство по эксплуатации ПЛЦК.413411.004-01 РЭ;
- Газоанализатор «Геолан-1П» Руководство по эксплуатации СДЦА 413214.001.000 РЭ;
Кто-нибудь внедрял газоанализаторы? Как провести внедрение оборудования?
|
| |
| |
| inbel | Дата: Вторник, 12.11.2019, 10:01 | Сообщение # 9679 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Добрый день, столкнулись с проблемой: не отправляется заявление на сокращение ОА. Выдает ошибку, неверно заполнены поля. При возврате к редактированию красный восклицательный знак у поля "адрес сайта аккредитованного лица". А у нас его нет и не было. Мы испытательная лаборатория. У кого-то еще так было? Что делать?
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Вторник, 12.11.2019, 10:11 | Сообщение # 9680 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата inbel ( ) При возврате к редактированию красный восклицательный знак у поля "адрес сайта аккредитованного лица". А у нас его нет и не было. Мы испытательная лаборатория. У кого-то еще так было? Что делать?
Попробуйте поставить прочерк в этом поле
|
| |
| |
| gi8739 | Дата: Вторник, 12.11.2019, 10:21 | Сообщение # 9681 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата inbel ( ) Добрый день, столкнулись с проблемой: не отправляется заявление на сокращение ОА. Выдает ошибку, неверно заполнены поля. При возврате к редактированию красный восклицательный знак у поля "адрес сайта аккредитованного лица". А у нас его нет и не было. Мы испытательная лаборатория. У кого-то еще так было? Что делать?
У нас так было, прочерк не проходит, должна быть запись в формате www
Служба поддержки ответила: заполняйте все обязательные поля.
Пришлось пойти на хитрость - ввела адрес эл. почты в формате сайта www
При распечатывании заявления этой графы не было вообще. У нас все прошло
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Вторник, 12.11.2019, 10:24 | Сообщение # 9682 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата alekssandra2013 ( ) При проверке процедуры внедрения методик измерений установлено, что отсутствуют сведения о внедрении следующих НД, включенных в проект расширяемой области аккредитации:
- Газоанализаторы многокомпонентные «Полар» и «Полар Универсал» Руководство по эксплуатации ПЛЦК.413411.004-01 РЭ;
- Газоанализатор «Геолан-1П» Руководство по эксплуатации СДЦА 413214.001.000 РЭ;
Можно вопрос, эксперты требуют внедрение газоанализаторов как внедрение МВИ, что ли? У нас тоже есть газоанализаторы, но вопрос такой не возникал при проверках. Есть только акты введения их в эксплуатацию и всё.
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Вторник, 12.11.2019, 10:30 | Сообщение # 9683 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| Добрый день! Скажите, пожалуйста, у кого недавно проходило ПК по новому 17025, у вас было письменное тестирование персонала? У нас на ПК-2 было, предстоит скоро ПК-5. Спасибо!
|
| |
| |
| alekssandra2013 | Дата: Вторник, 12.11.2019, 10:41 | Сообщение # 9684 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Есть только акты введения их в эксплуатацию и всё |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 12.11.2019, 10:56 | Сообщение # 9685 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Из полученных мной ответов могу предложить такое продолжение:
"… в случае,
..."
Вот только как подвести к тому, что ответственность на несвоевременную передачу сведений о протоках снимается в АЛ, если указанное выше не помогает?
Можно же по пунктам описать, что делать. И, если аккредитованное лицо все что могло сделало, а передать сведения все равно не представляется возможным (не потому что не хотят, а потому что технически невозможно), автоматом ей предоставляется возможность отсрочки передачи. Пусть небольшой, сутки- трое, но отсрочки. Через время отсрочки по техническим причинам, организация вновь попытается передать и в случае необходимости, выполнит "предписанные"действия, получив еще одну отсрочку.
Так нельзя сделать? Ведь от нашей стороны зависит только то, что в нашей "власти", а ответственность за своевременную отправку обязательных сведений во ФГИС всегда лежит только на нас.
А сегодня (с Вашей помощью) продолжила вот так:
В дополнение к предложению от 05.11.
Вот что обычно пишет тех. поддержка, когда у аккредитованного лица не получается отправка:
… в случае, если аккредитованное лицо не может осуществить своевременное внесение сведений в федеральную государственную информационную систему необходимо:
- убедиться, что Вы правильно осуществляете вход в личный кабинет ФГИС 2.0 (http://10.250.74.17/),
- обновить загруженные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5.
Если проблема не решена:
- выйти из системы с помощью соответствующего знака в правой верхней части экрана рядом с Вашим ФИО,
- почистить кэш и кукис за всё время.
В случае продолжения проблем после выполненных действий рекомендуем Вам использовать прямые ссылки на реестры:
http://10.250.74.17/employees - Сведения о работниках;
http://10.250.74.17/equipments - Сведения об оборудовании;
http://10.250.74.17/pmsi - Сведения о проведенных межлабораторных сличительных испытаниях;
http://10.250.74.17/msi - Сведения об участии в межлабораторных сличительных испытаниях;
http://10.250.74.17/rss - Реестр сертификатов о соответствии;
http://10.250.74.17/rds - Реестр деклараций о соответствии;
http://10.250.74.17/rpi - Реестр протоколов;
http://10.250.74.17/srd - Сервис деклараций о соответствии
Можно ли считать, что перечисленное тех. поддержкой (текст выше) ВСЕ действия по восстановлению нашей стороной способности отправки информации?
Можно ли предположить, что если аккредитованное лицо все что могло (по списку выше) сделало, а передать сведения все равно не представляется возможным (не потому что не хотят, а потому что технически невозможно), аккредитованное лицо ничего больше сделать не может, кроме как сообщить об этом в тех. поддержку?
В этом случае можно ли автоматом предоставить отсрочку передачи данных? Чтобы приходило какое-то сообщение небольшое - попытайтесь повторить передачу данных через сутки (двое, трое - это обсуждаемая величина), отсрочка не будет считаться нарушением сроков передачи. Предлагаемый мною текст - набросок. Слова подобрать и расставить в нужном порядке сможем, если захотеть. Сейчас важно понять - РА это поддержит? Или аккредитованные лица так и будут сидеть у компов "безотлучно", ловя момент для передачи, если система по независящим от аккредитованного лица причинам, "забуксует".
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Tarabri1999 | Дата: Вторник, 12.11.2019, 10:59 | Сообщение # 9686 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день всем участникам форума.
Кто -то сталкивался с вводом во ФГИС2 в модуль "сведения о работниках" сведения об отсутствии (отпуск по графику) работника, работающего по вахтовому методу? Нужно ли отправлять сведения, если отпуск приходиться на отдыхающую вахту?. Спасибо.
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Вторник, 12.11.2019, 11:20 | Сообщение # 9687 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата inbel ( ) Добрый день, столкнулись с проблемой: не отправляется заявление на сокращение ОА. Выдает ошибку, неверно заполнены поля. При возврате к редактированию красный восклицательный знак у поля "адрес сайта аккредитованного лица". А у нас его нет и не было. Мы испытательная лаборатория. У кого-то еще так было? Что делать?
Здравствуйте. а вы форму ОА на сокращение из 288 Приказа брали? там же справа нет строк для утверждения. Раньше мы е называли "приложение к заявлению о сокращении). тоже планируем сокращаться, не знаем как ОА оформить.. можете в личку скинуть образец области (без ссылки на лабораторию)? заранее благодарю
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Вторник, 12.11.2019, 11:25 | Сообщение # 9688 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата alekssandra2013 ( ) Эксперт написал такое замечание:
При проверке процедуры внедрения методик измерений установлено, что отсутствуют сведения о внедрении следующих НД, включенных в проект расширяемой области аккредитации:
- Газоанализаторы многокомпонентные «Полар» и «Полар Универсал» Руководство по эксплуатации ПЛЦК.413411.004-01 РЭ;
- Газоанализатор «Геолан-1П» Руководство по эксплуатации СДЦА 413214.001.000 РЭ;
Кто-нибудь внедрял газоанализаторы? Как провести внедрение оборудования?
alekssandra2013, прочитайте еще раз внимательно замечание экспертов. С вас требуют внедрения не оборудования. С вас требуют внедрения методик измерения, в качестве которых вы указали в своей расширяемой области аккредитации руководства по эксплуатации на имеющееся у вас оборудование.
Процедуры внедрения методик измерений известны. Вот вам и нужно их реализовать в соответствии с установленными требованиями к внедрению.
Никакого отличия процедуры внедрения этих методик по сравнению с процедурами внедрениями других методик нет. РЭ на газоанализатор - это такая же методика измерения. как и любая другая, с той только разницей, что по этой методике измерения можно выполнять только с использование конкретного (данного) типа газоанализатора.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 12.11.2019, 13:32 |
| |
| |
| sk-jai | Дата: Вторник, 12.11.2019, 11:34 | Сообщение # 9689 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Можно ли считать, что перечисленное тех. поддержкой (текст выше) ВСЕ действия по восстановлению нашей стороной способности отправки информации?
Думаю, это только тех.поддержка сможет ответить
Цитата Директор ( ) В этом случае можно ли автоматом предоставить отсрочку передачи данных? Чтобы приходило какое-то сообщение небольшое - попытайтесь повторить передачу данных через сутки (двое, трое - это обсуждаемая величина), отсрочка не будет считаться нарушением сроков передачи.
Думаю, да. Нужно определить набор необходимых доказательств для тех.поддержки, получив которые, они бы в ответ могли прислать сообщение об отсрочке
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 12.11.2019, 12:46 | Сообщение # 9690 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7553
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Думаю, это только тех.поддержка сможет ответить
Цитата sk-jai ( ) Думаю, да. Нужно определить набор необходимых доказательств для тех.поддержки, получив которые, они бы в ответ могли прислать сообщение об отсрочке
Я рассчитываю на реакцию со стороны начальника Управления административно-финансовой деятельности и развития информационных технологий ФСА.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Вторник, 12.11.2019, 13:57 | Сообщение # 9691 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги, подскажите пожалуйста в форме 5 по оснащенности СО, в графе 6 погрешность аттестованного значения, допустимо писать "см. паспорт №_" или все же нужно все погрешности расписывать? Если например у нас ГСО может быть на 40 элементов и больше, у каждого своя погрешность.
|
| |
| |
| missmariana | Дата: Вторник, 12.11.2019, 14:20 | Сообщение # 9692 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) Добрый день! Коллеги, подскажите пожалуйста в форме 5 по оснащенности СО, в графе 6 погрешность аттестованного значения, допустимо писать "см. паспорт №_" или все же нужно все погрешности расписывать? Если например у нас ГСО может быть на 40 элементов и больше, у каждого своя погрешность.
Добрый день! Прописываете погрешности к каждому ГСО.
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Вторник, 12.11.2019, 15:15 | Сообщение # 9693 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата missmariana ( ) Добрый день! Прописываете погрешности к каждому ГСО.
Тоже так считаю, надо как то объяснить почему
Пока говорю, что если пишете "см паспорт", то тогда и к форме необходимо приложить паспорта на все ГСО
|
| |
| |
| Olga5046 | Дата: Вторник, 12.11.2019, 15:21 | Сообщение # 9694 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто недавно отправлял заявление на госуслугу по сокращению области, все нормально отправилось? Просто у нас выдает ошибку сервера при передаче в Росаккредитацию.
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Вторник, 12.11.2019, 16:02 | Сообщение # 9695 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Цитата alekssandra2013 ( ) Кто-нибудь внедрял газоанализаторы? Как провести внедрение оборудования?
В инструкции по эксплуатации анализатора должен быть описан процесс настройки ГА. Обычно это стандартная газовая смесь, но, повторюсь, это должно быть в инструкции. Если нет, то возможно выйти в полевые условия и провести замеры, записывая параметры микроклимата и показания прибора. Условия эксперимента должны быть примерно одинаковые (не идет дождь, влажность 80 плю-минус, температура плюс-минус, скорость ветра плюс-минус, одинак.направление ветра - это как пример, плюс-минус берется из паспорта прибора). Дальше посчитать внутрилабораторную погрешность и сравнить ее с погрешностью, указанной в инструкции по эксплуатации.
|
| |
| |
| inbel | Дата: Вторник, 12.11.2019, 16:03 | Сообщение # 9696 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата Olga5046 ( ) Подскажите, пожалуйста, кто недавно отправлял заявление на госуслугу по сокращению области, все нормально отправилось?
Мы сегодня целый день пытались. Тоже ошибка. Написали в техподдержку. Ждем.
|
| |
| |
| Olga5046 | Дата: Вторник, 12.11.2019, 16:09 | Сообщение # 9697 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата inbel ( ) Мы сегодня целый день пытались. Тоже ошибка. Написали в техподдержку. Ждем.
Мы тоже написали. Пока тишина.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 12.11.2019, 16:36 | Сообщение # 9698 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Скажите, пожалуйста, у кого недавно проходило ПК по новому 17025, у вас было письменное тестирование персонала?
Было. раздали опросные листы всем. один вопрос по методу анализа, второй по СМК
Добавлено (12.11.2019, 16:49)
---------------------------------------------
Цитата Афанасьев ( ) РЭ на газоанализатор - это такая же методика измерения. как и любая другая, с той только разницей, что по этой методике измерения можно выполнять только с использование конкретного (данного) типа газоанализатора.
Анатолий Иванович прав. для г/а тоже нужно внедрение. у нас при внедрении выполняли или контроль по газовым смесям или (если таких смесей нет, или стоят, как крыло от Боинга) по алгоритму применения контрольной методики. так пылемером делали измерения с одномоментным отбором пыли на фильтры. Можно внедряемый г/а сравнить с уже используемым г/а другой модели. Есть МСИ на газовых смесях и т.п.
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Вторник, 12.11.2019, 17:27 |
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Вторник, 12.11.2019, 17:31 | Сообщение # 9699 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) Анатолий Иванович прав. для г/а тоже нужно внедрение.
Цитата Albina_Dzava ( ) Можно внедряемый г/а сравнить с уж используемым г/а другой модели.
Еще раз хотел бы уточнить (раз уж идет ссылка на меня):
- Внедрение нужно не для г/а. Внедрение нужно для методики, которая предполагает использование данного г/а.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 12.11.2019, 20:57 | Сообщение # 9700 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) Внедрение нужно не для г/а. Внедрение нужно для методики, которая предполагает использование данного г/а.
не точно выразилась.... газоанализатор вводим в эксплуатацию - проверяем комплектность, сопроводительные и эксплуатационные документы. работает-не работает, регистрируем по принятой в лаборатории процедуре и оформляем акт ввода в эксплуатацию. А потом внедряем методику работы на г/а, которая и есть РЭ - изучаем его, нарабатываем навыки работы, убеждаемся в достоверности его показаний, оформляем акт о внедрении методики - в общем процедура очень похожа на внедрение методики КХА .
|
| |
| |
|
