|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 09:24 | Сообщение # 9451 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Коллеги, наш канал в Телеграмм, также как и другие каналы, сейчас недоступен. Там было свыше 2 тысяч подписчиков. Кто-то из них не успел во-время подключиться к нам в МАХ. Убедительная просьба к Вам, уважаемые, поделиться ссылкой на наш канал в МАХ со всеми желающими восстановить посещение нашего новостного канала (теперь в МАХ)
https://max.ru/c/-71467369993616/AZy82vmgJ-0
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Rexdfcbr | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 09:43 | Сообщение # 9452 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Коллеги, наш канал в Телеграмм, также как и другие каналы, сейчас недоступен. Там было свыше 2 тысяч подписчиков. Кто-то из них не успел во-время подключиться к нам в МАХ. Убедительная просьба к Вам, уважаемые, поделиться ссылкой на наш канал в МАХ со всеми желающими восстановить посещение нашего новостного канала (теперь в МАХ)
Татьяна Ивановна, в MAX ваш канал называется "Бизнес-эксперт Сигилет"?
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 10:01 | Сообщение # 9453 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Вы спрашивали…
Вопрос. Градуировка это – калибровка?
Здравствуйте, буквально на днях слушала семинар от эксперта, там тоже эксперт доказывал, что построение ГХ - это калибровка. И главное, под это эксперты притягивают политику неопределенности при калибровках, т.е. ИЛ не может писать в своих РК, что данная политика не применима, т.к. калибровки не выполняются. Не понимаю, мы должны исходя из такой логики каждый раз при построении ГХ неопределенность рассчитывать?
Я задала вопрос, каким образом ГХ относится к калибровкам, если понятие калибровки установлено в ФЗ 102. На что эксперт ответил, что ФЗ не устанавливает, что такое метрологическая характеристика, и поэтому определению даже измерение длины и высоты прибора является калибровкой.
Чувствую, что скоро установка титра будет калибровкой...
|
| |
| |
| kulxena | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 11:10 | Сообщение # 9454 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Убедительная просьба к Вам, уважаемые, поделиться ссылкой на наш канал в МАХ со всеми желающими восстановить посещение нашего новостного канала (теперь в МАХ)
https://max.ru/c/-71467369993616/AZy82vmgJ-0
Пишет: У Вас нет доступа к этому каналу ((((
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 11:30 | Сообщение # 9455 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Не понимаю, мы должны исходя из такой логики каждый раз при построении ГХ неопределенность рассчитывать?
Уже давно существует Р 1323565.2.002-2022, там в п.5 есть "требования оценивать характеристики погрешности (неопределенности) построения градуировочных характеристик средств измерений". До этого было изданиие 2003г. Т.е. оценивание неопределенности постророения ГХ тема давняя, я это делаю с 2019 г примерно
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 11:37 | Сообщение # 9456 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Цитата Rexdfcbr ( ) Татьяна Ивановна, в MAX ваш канал называется "Бизнес-эксперт Сигилет"?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 11:40 | Сообщение # 9457 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Цитата kulxena ( ) Пишет: У Вас нет доступа к этому каналу ((((
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kulxena | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 11:53 | Сообщение # 9458 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) А читать сообщения Вы в нем можете?
Нет.
Пишет: Это приватный канал.
Сообщение отредактировал kulxena - Понедельник, 23.03.2026, 11:59 |
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 12:17 | Сообщение # 9459 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Здравствуйте, буквально на днях слушала семинар от эксперта, там тоже эксперт доказывал, что построение ГХ - это калибровка. И главное, под это эксперты притягивают политику неопределенности при калибровках, т.е. ИЛ не может писать в своих РК, что данная политика не применима, т.к. калибровки не выполняются. Не понимаю, мы должны исходя из такой логики каждый раз при построении ГХ неопределенность рассчитывать?
Я задала вопрос, каким образом ГХ относится к калибровкам, если понятие калибровки установлено в ФЗ 102. На что эксперт ответил, что ФЗ не устанавливает, что такое метрологическая характеристика, и поэтому определению даже измерение длины и высоты прибора является калибровкой.
Чувствую, что скоро установка титра будет калибровкой...
В ФЗ-102 этого и не должно быть... ФЗ-102 «Об обеспечении единства измерений» фокусируется на правовых основах и требованиях к результатам, а не на технических определениях средств измерений (СИ). Понятие «метрологические характеристики» считается техническим термином, регулируемым ГОСТами (например, ГОСТ 8.009), а в законе заменено более широким термином «метрологические требования». То есть, вместо детального перечисления характеристик закон вводит общее понятие «метрологические требования», охватывающее характеристики СИ, влияющие на результат измерений. Определение метрологических характеристик (МХ) как «установленных свойств» закреплено в профильных ГОСТах, а не в законодательном акте прямого действия, что позволяет актуализировать технические нормы без частой правки закона.
Вот бы это донести до Ваших лекторов, когда они ссылались на ФЗ-102. Еще бы Конституцию РФ вспомнили для солидности своего утверждения, сообщения...
Градуировка не калибровка, конечно, но (!!!) при составлении бюджета неопределенности (для верификации МИ, например) неопределенность от градуировки мы должны учитывать. И, если окажется, что вклад от нее не является доминирующим (существенным), как правило меньше 1/3 части от самого большого вклада, пренебречь ею... Рассуждаю как практик, единожны на верификации составляем полный бюджет неопределенностей. По результатам часть признаем несущественными и отбрасываем их. И вот когда нам предъявляют Р 1323565.2.002-2022, составленный по безнадежно устаревшей Политике ИЛАК, которая в этом году вообще-то "приказала долго жить"... мы понимая всё это, осознаем, что плетью обуха не перешибешь. Поэтому спокойно (с цифрами в руках) отвечаем, что вклад несущественный. А дальше по написанному в Р 1323565.2.002-2022.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 15:57 | Сообщение # 9460 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Статус: Offline
| Цитата kolotye ( ) Уже давно существует Р 1323565.2.002-2022, там в п.5 есть "требования оценивать характеристики погрешности (неопределенности) построения градуировочных характеристик средств измерений". До этого было изданиие 2003г. Т.е. оценивание неопределенности постророения ГХ тема давняя, я это делаю с 2019 г примерно
Только это документ необязательный к применению, в отличие от Р 50.1.109—2016, который пытаются под ГХ притянуть.
Цитата Директор ( ) Градуировка не калибровка, конечно, но (!!!) при составлении бюджета неопределенности (для верификации МИ, например) неопределенность от градуировки мы должны учитывать.
При верификации, конечно, рассчитывали. Но не пересчитываем каждый раз, когда стоим новую ГХ. В некоторых МИ обязательно построение ГХ перед каждой серией!
Вопрос в том, что у нас в РК указано, что лаборатория самостоятельные калибровки не проводит, соответственно Р 50.1.109—2016 не применима к деятельности. Сейчас ряд экспертов активно утверждает, что если лаборатория проводит установление ГХ, то значит она проводит калибровки и соответственно должна реализовать Р 50.1.109—2016. Еще было несоответствие от эксперта по п. 6.4.7 - "отсутствует программа калибровки в смысле градуировки", несмотря на то, что был график поверки, аттестации и калибровки (т.к. часть оборудования именно калибровалась в ЦСМ), а периодичность построения ГХ была указана в плане ВКК.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 23.03.2026, 21:13 | Сообщение # 9461 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| 23 марта 2026
10 апреля межгосударственный стандарт ГОСТ ISO/IEC 17043-2025 «Оценка соответствия. Общие требования к компетентности провайдеров проверки квалификации» вводится в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации. Работы по присоединению нашей страны к новому межгосударственному стандарту, идентичному международному стандарту ISO/IEC 17043:2023, проведены при активном участии Росаккредитации и Национального института аккредитации Росаккредитации (НИАР).
ГОСТ ISO/IEC 17043-2025 заменит ГОСТ ISO/IEC 17043-2013. Переход участников национальной системы аккредитации на новый стандарт является ключевым условием для обеспечения международного признания национальной системы аккредитации в области аккредитации провайдеров проверки квалификации.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kot19672005 | Дата: Вторник, 24.03.2026, 04:05 | Сообщение # 9462 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата kolotye ( ) Уже давно существует Р 1323565.2.002-2022, там в п.5 есть "требования оценивать характеристики погрешности (неопределенности) построения градуировочных характеристик средств измерений". До этого было изданиие 2003г. Т.е. оценивание неопределенности постророения ГХ тема давняя, я это делаю с 2019 г примерно
Указанный НД оперирует линейными зависимостями и МНК. То что там погрешности к неопределенностям приравняли молчу уж. К сожалению даже если не брать во внимание многомерные градуировки и прочую хемометрию, алгоритмы прямого пересчета выходных сигналов в требуемые показатели используются все реже и реже, ну если только вы не в Екселе все считаете. Не пытаюсь запутать вопрос, просто информирую.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 24.03.2026, 08:52 | Сообщение # 9463 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Только это документ необязательный к применению, в отличие от Р 50.1.109—2016, который пытаются под ГХ притянуть.
23.1. Р 50.1.108-2016 "Политика ИЛАК по прослеживаемости результатов измерений", утвержденные и введенные в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 12 октября 2016 г. N 1387-ст "Об утверждении рекомендаций по стандартизации Российской Федерации" <31>;
(в ред. Приказа Минэкономразвития России от 23.01.2023 N 24)
23.2. Р 50.1.109-2016 "Политика ИЛАК в отношении неопределенности при калибровках", утвержденные и введенные в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 12 октября 2016 г. N 1388-ст "Об утверждении рекомендаций по стандартизации Российской Федерации" <32>;
(в ред. Приказа Минэкономразвития России от 23.01.2023 N 24)
23.3. ГОСТ Р 58973-2020 "Правила к оформлению протоколов испытаний", утвержденный и введенный в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27 августа 2020 г. N 593-ст <33>;
(в ред. Приказа Минэкономразвития России от 23.01.2023 N 24)
23.4. Р 1323565.1.038-2021 "Оценка соответствия. Политика ILAC в отношении участия в деятельности по проверке квалификации", утвержденные и введенные в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 3 ноября 2021 г. N 1429-ст "Об утверждении рекомендаций по стандартизации" <34>.
(пп. 23.4 введен Приказом Минэкономразвития России от 23.01.2023 N 24)
Т.е. согласно пункту 23 Критерии "объявили, что обязательными являются требования двух ГОСТов и трех Политик ILAC, в том числе Р 1323565.1.038-2021
Давайте рассуждать дальше
Цитата Irinalaborat ( ) При верификации, конечно, рассчитывали. Но не пересчитываем каждый раз, когда стоим новую ГХ. В некоторых МИ обязательно построение ГХ перед каждой серией!
Вообще-то наш раздел в том устаревшем варианте ГОСТа, на который аккредитующий орган ссылается в анкете самообследования (и тем самым "взорвал мозг" испытательным лабораториям), не 5.6.2.1, а 5.6.2.2. Но ссылка на 5.6.2.1, поэтому нам надо показать и зафиксировать в РК не применимость 5.6.2.1, показав, что вклад от калибровки (градуировки) незначительный.
При этом никто не говорит что является незначительным вкладом... Мы вынуждены искать какие-то приемлемые источники, где рассматривались аналогичные ситуации. Например, есть документ СИТАК, в котором всё, что меньше 1/3 от самого большого вклада в бюджет неопределенности отбрасывается как незначительное... Можно экстраполировать эту практику в свое РК, чтобы хоть на что-то сослаться аргументируя незначительность клада от калибровки (градуировки)... Коллеги, мы с Вами понимаем, что градуировка не калибровка. Но спорить с некомпетентными людьми, которым дано право признать Вас компетентными или некомпетентными - пустое и даже опасное занятие. Просто докажите незначительность вклада и связанную с этим неприменимость пункта 5.6.2.1. Напишите об этом в РК доступными и понятными словами. Будет больше шансов отбиться...
Если этого не сделать, так и будут на нас "топать ножкой", требуя представить программы калибровки "с целью обеспечения прослеживаемости калибровок и измерений"...
Решила дописать еще пару предложений. Если ИЛ не сможет доказать незначительность вклада калибровки, на мой взгляд, надо писать о том, что обращаемся за этим в калибровочную лабораторию (см. пункт в РК о внешних поставщиках, где написано, что у калибровочных лабораторий должна быть программа калибровки, тогда у нас только график калибровок). А, если при градуировке вклад неопределенности оказался значительным (не дай Бог), лаборатории надо разобраться и постараться построить градуировочный график более тщательно.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Вторник, 24.03.2026, 13:11 | Сообщение # 9464 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Цитата kot19672005 ( ) Не пытаюсь запутать вопрос, просто информирую.
Не первый год замужем. В своей работе пользуюсь ЛИМС, где эти расчеты (неопределенности) реализованы. В EXEL считать не хочу и не буду. Для теоретического разглагольствования тема хорошая.
МНК и распространяется только на линейные участки, если градуировка не подчиняется линейности, то там, ессно, и расчеты другие. Мы не математики, в конце концов.
Сообщение отредактировал kolotye - Вторник, 24.03.2026, 13:14 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 24.03.2026, 14:23 | Сообщение # 9465 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Цитата kulxena ( ) Пишет: Это приватный канал.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kulxena | Дата: Вторник, 24.03.2026, 16:47 | Сообщение # 9466 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Вот как про наш канал в МАХ «Бизнес-эксперт Сигилет», |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 24.03.2026, 21:21 | Сообщение # 9467 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| 24 марта 2026
Для аккредитованных лиц, являющихся федеральными государственными учреждениями, выполняющими работы по проведению инспекций, испытаний (исследований) и измерений, установлен понижающий коэффициент в размере 50% платы за работы, выполненные экспертом, а также платы, причитающейся экспертной организации, за проведение экспертизы представленных документов и сведений и выездной экспертизы соответствия критериям аккредитации, утвержденным приказом Минэкономразвития России от 26 октября 2020 г. № 707, а также оценки устранения аккредитованным лицом выявленных нарушений.
Указанные изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 14 июля 2014 г. № 653* внесены постановлением Правительства Российской Федерации от 13 марта 2026 г. № 266 (опубликовано 19 марта 2026 г.).
Изменения вступают в силу по истечении семи дней после дня официального опубликования – 27 марта 2026 г. и применяются в отношении государственных услуг, заявления на предоставление которых зарегистрированы Росаккредитацией после вступления в силу Постановления № 266.
Подведомственные федеральным органам исполнительной власти организации составляют почти 20% от всех аккредитованных лиц (1779 организаций).
* Постановление Правительства Российской Федерации от 14 июля 2014 г. № 653 «Об утверждении методики определения размеров платы за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным лицом документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, оценки устранения заявителем, аккредитованным лицом выявленных несоответствий критериям аккредитации и максимальных размеров платы за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным лицом документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации»
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kot19672005 | Дата: Среда, 25.03.2026, 04:04 | Сообщение # 9468 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата kolotye ( ) Не первый год замужем. В своей работе пользуюсь ЛИМС, где эти расчеты (неопределенности) реализованы. В EXEL считать не хочу и не буду. Для теоретического разглагольствования тема хорошая.
МНК и распространяется только на линейные участки, если градуировка не подчиняется линейности, то там, ессно, и расчеты другие. Мы не математики, в конце концов.
«Линейных» градуировок крайне мало. Скорее речь о линейной аппроксимации и возможности такого допущения. Но дело даже не в этом, а в том, что прибор выдает вам некое среднее прилизанное значение выходного сигнала, полученного по неизвестному вам алгоритму, то есть эту прилизанную неопределённость вы и рассчитываете, по факту, не имея первичной информации и не зная, как она получена. Для многих приборов и этого нет, хотя для проверяющих сойдет конечно, особенно если расчеты сделаны в ФСАугодном ЛИМСе, а не в буржуазном Екселе . В целом соглашусь не по теме, офф закончил
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 25.03.2026, 11:12 | Сообщение # 9469 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Новости законодательства.
Ко второму чтению представлен законопроект, устанавливающий требования к организации сварочных работ на опасных производственных объектах
Проект Федерального закона N 213698-8)
"О внесении изменений в Федеральный закон "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (текст ко второму чтению)
В частности, юридические лица, индивидуальные предприниматели и работники, выполняющие сварочные работы на опасных производственных объектах, обязаны проходить проверку готовности к выполнению сварочных работ.
Проверка готовности проводится юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области проверки готовности сварочного производства.
Федеральный государственный надзор за деятельностью саморегулируемых организаций в области проверки готовности сварочного производства осуществляется уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти путем проведения внеплановых проверок.
В случае принятия закона он вступит в силу с 1 марта 2027 года
Уточнена ответственность за несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств
Федеральный закон от 23.03.2026 N 75-ФЗ
"О внесении изменения в статью 12.37 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
Установлено, что лицо, совершившее административное правонарушение, предусмотренное статьей 12.37 КоАП РФ, не привлекается к ответственности за второй и последующие случаи выявления такого правонарушения в течение 24 часов с момента первого выявления такого правонарушения.
Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| sbbakhareva | Дата: Среда, 25.03.2026, 12:28 | Сообщение # 9470 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой: иностранный заказчик требует заверенные копии области аккредитации и аттестата аккредитации, переведённые на английский язык и с апостилем. Юристы сказали, что переводчик должен переводить заверенную нотариусом копию этих документов. С простановкой апостиля вроде бы понятно: переводчик должен быть сертифицированным и нотариус должен заверить его подпись на переводе. Никак не можем понять, как заверить копию документов у нотариуса для перевода, если оригиналы, чтоб принести их нотариусу, содержатся только в реестре аккредитованных лиц (ОА) и формируются в личном кабинете ИЛ (выписка из РАЛ)?
Если здесь присутствуют коллеги, работающие с инозаказчиками, подскажите, пожалуйста.
|
| |
| |
| jalab2016 | Дата: Среда, 25.03.2026, 16:42 | Сообщение # 9471 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги! После обучения у Татьяны Ивановны по заполнению анкеты самообследования, подали заявление на ПК, вопросов к анкете у ФСА не возникло!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 26.03.2026, 08:10 | Сообщение # 9472 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Статус: Offline
| Коллеги, доброе утро. У нас с нашими айтишниками возникло недопонимание о подписании МЧД. В нашем понимании - руководитель организации должен в ЛК аккредитованного лица своей электронной подписью подписать МЧД. А наши айтишники убеждают нас в том, что руководитель МЧД подписал и потом загрузили в ЛК АЛ и там уже ничего не нужно подписывать. Мы им уже и инструкцию с сайта РА скачали и на пальцах объяснили, но не можем никак прийти к консенсусу. У нас уже голова кругом и такое ощущение, что мы сами чего-то не понимаем. Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться прямо по шагам что нужно сделать, чтобы руководитель организации смог подписать МЧД. Заявление на ПК нужно подавать, а тут такая ситуация.
|
| |
| |
| prishelecnik | Дата: Четверг, 26.03.2026, 09:51 | Сообщение # 9473 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Коллеги, доброе утро. У нас с нашими айтишниками возникло недопонимание о подписании МЧД. В нашем понимании - руководитель организации должен в ЛК аккредитованного лица своей электронной подписью подписать МЧД. А наши айтишники убеждают нас в том, что руководитель МЧД подписал и потом загрузили в ЛК АЛ и там уже ничего не нужно подписывать. Мы им уже и инструкцию с сайта РА скачали и на пальцах объяснили, но не можем никак прийти к консенсусу. У нас уже голова кругом и такое ощущение, что мы сами чего-то не понимаем. Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться прямо по шагам что нужно сделать, чтобы руководитель организации смог подписать МЧД. Заявление на ПК нужно подавать, а тут такая ситуация.
Здравствуйте! Я тоже считаю, что правильным будет, загруженную в ЛК МЧД на сотрудника подписать ЭЦП руководителя ЮЛ. Но как показывает практика, имея ЭЦП можно самому загрузить МЧД в ЛК и подписать своей же ЭЦП. Коллеги уже так делали, заявление в РСА было принято, ПК прошли, поэтому и я иду по такому же пути. Сам загрузил выданную на меня МЧД и подписал своей же ЭЦП. У нас очень сложно обстоят дела с тем, чтобы руководитель ЮЛ зашел в ЛК и выполнил то, что требуется (большая организация и удаленность территориально и по времени). В ЛК после загрузки файла с МЧД ещё необходимо ее подписать.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал prishelecnik - Четверг, 26.03.2026, 09:58 |
| |
| |
| TaNya-TMB | Дата: Четверг, 26.03.2026, 11:16 | Сообщение # 9474 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Добрый день. Коллеги,разъясните ПОЖАЛУЙСТА, как происходит процедура смены адреса ИЛ. Планируем процедуру РОА. Правильно я понимаю что значит эту процедуру надо проходить по старому адресу? Хотим переехать в другое помещение по другому адресу. Можем ли мы переехать и проходить РОА в новом помещении, а в личном кабинете старый адрес? Как быть, не понимаю. ПОМОГИТЕ!!!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 26.03.2026, 12:21 | Сообщение # 9475 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Статус: Offline
| Цитата prishelecnik ( ) Здравствуйте! Я тоже считаю, что правильным будет, загруженную в ЛК МЧД на сотрудника подписать ЭЦП руководителя ЮЛ. Но как показывает практика, имея ЭЦП можно самому загрузить МЧД в ЛК и подписать своей же ЭЦП. Коллеги уже так делали, заявление в РСА было принято, ПК прошли, поэтому и я иду по такому же пути. Сам загрузил выданную на меня МЧД и подписал своей же ЭЦП. У нас очень сложно обстоят дела с тем, чтобы руководитель ЮЛ зашел в ЛК и выполнил то, что требуется (большая организация и удаленность территориально и по времени). В ЛК после загрузки файла с МЧД ещё необходимо ее подписать.
Да, мы так и делали. Подгружали МЧД и пытались подписать ЭЦП сотрудника ИЛ. Но у нас не получается подписать. Сейчас айтишники догадались написать в техподдержку (аллилуйя) и им объяснили, что руководитель организации должен в ЛК зайти и там подписать. У нас также организация большая и удаленность также как и у вас. Посмотрим как дальше будет. В техподдержке ответили - 3-4 дня буду делать доступ руководителя в ЛК. Ждем.
|
| |
| |
| TaNya-TMB | Дата: Четверг, 26.03.2026, 12:34 | Сообщение # 9476 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| ИЛи можем мы сейчас поменять юридический адрес, и не проходить РОА до ПК отложить. И потом сменить фактический адрес при ПК. Не могу понять как всё правильно сделать.
Сообщение отредактировал TaNya-TMB - Четверг, 26.03.2026, 12:34 |
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Четверг, 26.03.2026, 12:51 | Сообщение # 9477 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Да, мы так и делали. Подгружали МЧД и пытались подписать ЭЦП сотрудника ИЛ.
Просто значит у Вашего сотрудника для работы в ЛК ФГИС не были заявлены полномочия с правами руководителя (роль-руководитель). Если бы были, то сотрудник мог бы без участия руководителя организации (ЮЛ) загрузить в ЛК ФГИС МЧД и подписать её своей ЭЦП. Я так это понимаю
|
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Четверг, 26.03.2026, 14:12 | Сообщение # 9478 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 ( ) у Вашего сотрудника для работы в ЛК ФГИС не были заявлены полномочия с правами руководителя (роль-руководитель). Если бы были, то сотрудник мог бы без участия руководителя организации (ЮЛ) загрузить в ЛК ФГИС МЧД и подписать её своей ЭЦП.
А речь идёт про доверенность по форме 002 или по новой форме 003?
Мы доверенность по форме 2 подписали ЭЦП начальника лаборатории. А для формы 3 скорее всего нужна ЭЦП руководителя организации.
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Четверг, 26.03.2026, 14:47 | Сообщение # 9479 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Статус: Offline
| Я подписывала сама, своей ЭЦП, хотя не являюсь руководителем ЮЛ. Я руководитель АЛ.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Четверг, 26.03.2026, 15:13 |
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 26.03.2026, 15:44 | Сообщение # 9480 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 ( ) Просто значит у Вашего сотрудника для работы в ЛК ФГИС не были заявлены полномочия с правами руководителя (роль-руководитель). Если бы были, то сотрудник мог бы без участия руководителя организации (ЮЛ) загрузить в ЛК ФГИС МЧД и подписать её своей ЭЦП. Я так это понимаю
Цитата OlgaSemina11 ( ) А речь идёт про доверенность по форме 002 или по новой форме 003?
Мы доверенность по форме 2 подписали ЭЦП начальника лаборатории. А для формы 3 скорее всего нужна ЭЦП руководителя организации.
Цитата Ivanova-2005_71 ( ) Я подписывала сама, своей ЭЦП, хотя не являюсь руководителем ЮЛ. Я руководитель АЛ.
Коллеги, спасибо большое за помощь! Будем дальше пробовать.Добавлено (26.03.2026, 15:46)
---------------------------------------------
Коллеги, а кто-то уже вносил расчетные показатели в соответствии с требованиями новых методических рекомендаций РА? Можете опытом поделиться как это практически в конфигураторе сделать?
|
| |
| |
| Юлия2013 | Дата: Пятница, 27.03.2026, 11:55 | Сообщение # 9481 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Цитата TaNya-TMB ( ) как происходит процедура смены адреса ИЛ
Добрый день. Процедура смены адреса это по сути тоже самое ПК. Мы меняли адрес вместе с ПК-2+РОА. То есть работали по старому адресу до последнего момента. За несколько дней до даты ВКС выпускали приказ, что никакие измерения больше не проводятся, протоколы не выпускаются, переезжали на новый адрес, ВКС проходили уже на новом адресе. Выдавать протоколы начали только после приказа Росаккредитации о прохождении ПК-2 и смены адреса в реестре аккредитованных лиц.
|
| |
| |
| Lab16 | Дата: Пятница, 27.03.2026, 15:59 | Сообщение # 9482 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Цитата Юлия2013 ( ) Добрый день. Процедура смены адреса это по сути тоже самое ПК. Мы меняли адрес вместе с ПК-2+РОА. То есть работали по старому адресу до последнего момента. За несколько дней до даты ВКС выпускали приказ, что никакие измерения больше не проводятся, протоколы не выпускаются, переезжали на новый адрес, ВКС проходили уже на новом адресе. Выдавать протоколы начали только после приказа Росаккредитации о прохождении ПК-2 и смены адреса в реестре аккредитованных лиц.
Ну это значит у вас уже есть все дублирующие приборы на новом месте, раз вы за пару дней переезжаете) Мы планируем только сменить адрес, и прикидываем, что нам придется приостановить работы на пару месяцев.
|
| |
| |
| L-Shubina | Дата: Понедельник, 30.03.2026, 13:38 | Сообщение # 9483 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| А как же верификация методик на новом месте?
|
| |
| |
| Lab16 | Дата: Понедельник, 30.03.2026, 14:27 | Сообщение # 9484 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Цитата L-Shubina ( ) А как же верификация методик на новом месте?
И не только)) А Аттестация ИО? Да много всего, что за пару дней не сделаешь.
|
| |
| |
| Jaroslava | Дата: Вторник, 31.03.2026, 09:44 | Сообщение # 9485 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Добрый день. Подскажите, кто недавно проходил ПК, сколько ориентировочно длится документарная проверка перед назначением даты ВКС? От какого срока исчисляется? Эксперт вышла на связь, договор пока не заключен, вот и предполагаем на какую ориентировочно дату могут назначить ВКС. Какие ориентировочно сроки ожидать?
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Вторник, 31.03.2026, 10:15 | Сообщение # 9486 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Статус: Offline
| Цитата Jaroslava ( ) Добрый день. Подскажите, кто недавно проходил ПК, сколько ориентировочно длится документарная проверка перед назначением даты ВКС? От какого срока исчисляется? Эксперт вышла на связь, договор пока не заключен, вот и предполагаем на какую ориентировочно дату могут назначить ВКС. Какие ориентировочно сроки ожидать?
15 декабря поздним вечером отправили заявление.
16-го его зарегистрировали.
19-го прислали уведомление о составе ЭГ. И 19-го же со мной связался руководитель ЭГ и запросила информацию для ВКС.
22-го прислали уведомление о назначении выездной оценке + о назначении наблюдателя от ФСА по СЗ региону и тогда же запросили сведения для заключения договора.
23-го уже прислали договор, который мы 30-го декабря оплатили.
С 7-го января уже стали запрашивать дополнительную информацию, прислали программу контрольных испытаний и свидетельской оценки и ссылки на ОХ.
19 января назначили дату ВКС и прислали ссылки.
23 и 26 января было ВКС.
03.02.2026 получили приказ о прохождении ПК5+РООА.
Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Вторник, 31.03.2026, 11:02 |
| |
| |
| Jaroslava | Дата: Вторник, 31.03.2026, 10:24 | Сообщение # 9487 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Поздравляем! Вообще оперативно! У нас ПК-2, наверное еще быстрее может быть
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Вторник, 31.03.2026, 11:00 | Сообщение # 9488 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Статус: Offline
| Цитата Jaroslava ( ) Поздравляем! Вообще оперативно! У нас ПК-2, наверное еще быстрее может быть
А если ещё учесть, что были новогодние каникулы, то прошло всё очень стремительно.
А 2 года назад руководитель ЭГ со мной связался уже 3 января и стал запрашивать информацию и документы.
Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Вторник, 31.03.2026, 11:01 |
| |
| |
| Lab16 | Дата: Вторник, 31.03.2026, 11:02 | Сообщение # 9489 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 ( ) Поздравляем! Вообще оперативно! У нас ПК-2, наверное еще быстрее может быть
На ПК-2 документарной проверки нет, если вы не расширяетесь. У нас ПК-2 тоже прошло очень быстро. 9 февраля подали заявление, 12 марта получили приказ) ВКС был с 4 по 10 марта (кроме выходных).
|
| |
| |
| sbbakhareva | Дата: Вторник, 31.03.2026, 11:39 | Сообщение # 9490 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| galnig, мы оформили доступ руководителю юрлица в наш личный кабинет (лаборатория подразделение юрлица), зашли потом с его ЭЦП и подписали МЧД. При подаче заявления от имени руководителя лаборатории надо было сохранить все данные, потом выбрать МЧД и без сохранения отправить на подписание. Если сохранить данные с выбранной МЧД, то почему-то она слетала на этапе подписания. Это было два месяца назад, может сейчас уже что-то поменялось, но мы смогли подписать заявление только таким образом.
|
| |
| |
| Jaroslava | Дата: Вторник, 31.03.2026, 12:04 | Сообщение # 9491 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| galnig, спасибо. Подскажите, документы проверяли в ходе ВКС? Добавлено (31.03.2026, 12:08)
---------------------------------------------
Когда успели экспериментальные задания выполнить или тоже в ходе ВКС?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 31.03.2026, 13:57 | Сообщение # 9492 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Минтруд России разъяснил требования к обучению специалистов по охране труда
Минтруд России разъяснил, что специалисты по охране труда должны проходить обучение по охране труда в объеме, который соответствует их трудовым функциям, условиям труда и специфике деятельности организации (Письмо Минтруда России от 27 февраля 2026 г. № 15-2/ООГ-273 (.docx)). Это требование вытекает из положений Трудового кодекса РФ, Правил обучения по охране труда (Постановление № 2464) и профессионального стандарта "Специалист в области охраны труда" (Приказ Минтруда России № 274н).
В частности, специалист должен уметь контролировать своевременность и полноту выдачи СИЗ работникам, проверять правильность их применения, формировать требования к СИЗ с учетом условий на рабочих местах, оценивать характеристики средств защиты и их соответствие нормативным требованиям, а также знать порядок применения и основные характеристики средств коллективной и индивидуальной защиты.
Обучение по применению СИЗ требуется не для всех средств, а лишь для тех, использование которых предполагает наличие практических навыков. Работодатель сам составляет перечень таких СИЗ в зависимости от степени риска причинения вреда работникам. Если же СИЗ не требуют практического освоения, достаточно ознакомить работника со способами проверки их исправности и работоспособности во время инструктажа на рабочем месте.
Услуги по обучению вопросам охраны труда, включая подготовку специалистов, могут оказывать только аккредитованные организации и индивидуальные предприниматели, соответствующие требованиям Постановления Правительства РФ № 2334.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 01.04.2026, 07:54 | Сообщение # 9493 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Статус: Offline
| Цитата sbbakhareva ( ) galnig, мы оформили доступ руководителю юрлица в наш личный кабинет (лаборатория подразделение юрлица), зашли потом с его ЭЦП и подписали МЧД. При подаче заявления от имени руководителя лаборатории надо было сохранить все данные, потом выбрать МЧД и без сохранения отправить на подписание. Если сохранить данные с выбранной МЧД, то почему-то она слетала на этапе подписания. Это было два месяца назад, может сейчас уже что-то поменялось, но мы смогли подписать заявление только таким образом.
Спасибо за помощь!Добавлено (01.04.2026, 07:56)
---------------------------------------------
Цитата Jaroslava ( ) galnig, спасибо. Подскажите, документы проверяли в ходе ВКС?
Это, по-моему, не ко мне. С авторством ошиблись?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 01.04.2026, 09:38 | Сообщение # 9494 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Коллеги, примите к сведению. Разработчик предлагает новую версию методики КХА. РД 52.24.486-2026 «Массовая концентрация аммонийного азота в водах. Методика измерений фотометрическим методом с реактивом Несслера». ФР.1.31.2026.53576. Дата введения 01.03.2027. Взамен РД 52.24.486-2009 (цена приблизительно 27-28 тысяч)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Среда, 01.04.2026, 12:00 | Сообщение # 9495 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Статус: Offline
| Цитата Lab16 ( ) На ПК-2 документарной проверки нет, если вы не расширяетесь.
Добрый день, как понять, что нет документарной проверки?! Если эксперты все подряд смотрят? Спасибо.
|
| |
| |
| Lab16 | Дата: Среда, 01.04.2026, 14:45 | Сообщение # 9496 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) Добрый день, как понять, что нет документарной проверки?! Если эксперты все подряд смотрят? Спасибо.
Имеется ввиду, что нет такого этапа, как документарная проверка. Вы подаете заявление на ПК вместе с документами, которые необходимо приложить к Заявлению. Приходит Приказ, назначают эксперта, ВКС. И уже во время ВКС эксперты проверяют документы на месте.
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Среда, 01.04.2026, 15:42 | Сообщение # 9497 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
| Здравствуйте, как и обещали делаем рассылку об открытии нашего канала в MAX в связи с возможным прекращением работы Telegram. Называется от также, как и в Telegram «Бизнес-эксперт Сигилет», и вот на него ссылочка: https://max.ru/join/RsC0sUtp31PvmzjqNRqRY98qS4cvwjphU4EIQqB7moI
Пока Telegram будет работать мы будем дублировать информацию на оба канала. Не теряйте нас.
MAX: "Бизнес-эксперт Сигилет"
Telegram: https://t.me/sigilet
Сайт: www.biznes-ekspert.ru
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 03.04.2026, 13:08 | Сообщение # 9498 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Росприроднадзор внедрил процедуру автоматического уведомления лицензиатов для своевременного подтверждения лицензии
Росприроднадзором реализован новый функционал, направленный на повышение удобства для лицензиатов и снижение риска пропуска установленных сроков прохождения обязательных процедур.
Теперь лицензиаты будут заблаговременно получать уведомление о необходимости прохождения процедуры периодического подтверждения соответствия лицензионным требованиям в отношении лицензии на деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I–IV классов опасности.
Уведомление будет направляться посредством Единого портала государственных и муниципальных услуг (функций) (ЕПГУ) за 1 год до наступления крайнего срока подачи заявления на подтверждение соответствия.
Текст уведомления будет содержать сведения о лицензии, дате наступления срока периодического подтверждения соответствия, а также прямую ссылку для подачи заявления.
Напоминаем, что периодическое подтверждение соответствия лицензиата лицензионным требованиям проводится каждые три года со дня предоставления лицензии либо последнего планового контрольного (надзорного) мероприятия в рамках федерального государственного экологического контроля (надзора).
Внедрение указанного проактивного механизма осуществляется в рамках Федерального проекта «Государство для людей», направленного на внедрение клиентоцентричного подхода во взаимодействие граждан и органов государственной власти, и является частью системной работы Росприроднадзора по развитию цифровых сервисов, повышению доступности государственных услуг и совершенствованию взаимодействия с заявителями в проактивном формате.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 10.04.2026, 12:46 | Сообщение # 9499 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7493
Статус: Offline
| Вопрос-ответ.
Вопрос: О проведении обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, оформлении результатов проверки знания требований охраны труда и внесении сведений в реестр обученных лиц
Ответ в письме МТ от 26 февраля 2026 г. N 15-2/ООГ-250. См. прикрепление
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
