Пятница, 07.08.2026, 13:40
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
kolotyeДата: Четверг, 27.04.2017, 10:37 | Сообщение # 8651
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
Цитата elenamalkovassm ()
Коллеги, подскажите, кто работает со сточной водой: есть ли документ, который нормирует содержание в сточной воде ПАУ (полициклические ароматические углеводороды)?

Обычно все нормативы прописываются в нормативах допустимых сбросов, которые имеются для каждых очистных сооружений. НДС имеются у эколога.
Есть еще ФЗ №644 (водопотребление-водоотведение), где в приложении есть нормативы на сбросы. Если в данных документах ничего не найдете, то, видимо, не нормируются.
 
darimavictorovnaДата: Четверг, 27.04.2017, 11:13 | Сообщение # 8652
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Делаем десятки нестандартных анализов вне области, без ссылки на аттестат, просто заведены отдельные журналы , входящие, рабочие, шифр протокола, заказчики уведомлены, все всех устраивает. Им обычно нужен правильный, достоверный результат от компетентных специалистов, а не аттестат РА


Тогда получается, такие протоколы неофициальны, ведь так? Т.е. заказчики не имеют же права махать этой бумажкой направо налево, включая судебные разбирательства?
 
KomarovaAgro64Дата: Четверг, 27.04.2017, 11:40 | Сообщение # 8653
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Им обычно нужен правильный, достоверный результат от компетентных специалистов, а не аттестат РА.

!!!!!
 
vklaboratoriaДата: Четверг, 27.04.2017, 12:01 | Сообщение # 8654
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Добрый день, форум! Пожалуйста, помогите разобраться! Вопрос такой: организация имела пакет ПНДФ, с указанием на ее наименование на титульной странице, разработчики так делают при продаже ПНДФ. Эта организация прекратила деятельность. Создается новая организация с тем же профилем, но не правопреемник, иная форма собственности и т.п. Возможно ли приобрести у бывшей организации пакет ПНДФ ( " именных") и оформить это актом купли- продажи ? Или все же придется приобретать заново у разработчиков ? Предстоит аккредитация, как отнесутся эксперты к применению ПНДФ , " именных" на совершенно другую организацию и акт передачи.... И для чего в ПНДФ делается отметка о покупателе, реестр какой то ведется что ли? Заранее благодарю за ответ!
 
ДиректорДата: Четверг, 27.04.2017, 12:20 | Сообщение # 8655
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
Цитата vklaboratoria ()
Возможно ли приобрести у бывшей организации пакет ПНДФ ( " именных") и оформить это актом купли- продажи ?

Не зная подробностей, так слёту и не ответишь!...
А прежняя купля-продажа у разработчиков на каких условиях была сделана? Если без права передачи третьим лицам, придется покупать снова у тех же.
Цитата vklaboratoria ()
как отнесутся эксперты к применению ПНДФ , " именных" на совершенно другую организацию и акт передачи...
Хорошо отнесутся, если Вы правоприемник, но у Вас-то ведь другая ситуация?

Цитата vklaboratoria ()
для чего в ПНДФ делается отметка о покупателе, реестр какой то ведется что ли?
Ну, да... Вообще-то эксперт может сделать запрос, только им это на фиг не надо (тем более, что в регламенте не прописано, а значит, в случае чего может быть расценено как действия за рамками полномочий), им и без этих "изысков" хлопот хватает на проверках.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
elenamalkovassmДата: Четверг, 27.04.2017, 12:56 | Сообщение # 8656
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата kolotye ()
Обычно все нормативы прописываются в нормативах допустимых сбросов, которые имеются для каждых очистных сооружений. НДС имеются у эколога.
Есть еще ФЗ №644 (водопотребление-водоотведение), где в приложении есть нормативы на сбросы. Если в данных документах ничего не найдете, то, видимо, не нормируются.


Спасибо!
 
carlitosДата: Четверг, 27.04.2017, 13:26 | Сообщение # 8657
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
При заполнении в личном кабинете ФГИС формы "Сведения о работниках и их компетентности" по новому программному модулю при выборе должности есть только "руководитель ИЛ", "зам руководителя ИЛ", "менеджер по качеству", "испытатель" и "стажер" - что писать Ген. директору, если и руководитель есть в штате, и ген. директор? Последний шаг – это выбор формы допуска государственной тайны – у нас нет допуска, а поле обязательно для заполнения – как быть?
 
Ольга1032Дата: Четверг, 27.04.2017, 13:31 | Сообщение # 8658
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
Цитата darimavictorovna ()
включая судебные разбирательства
Ну, естественно, мы предупреждаем заказчиков о не легитимности, но если на рынке услуг, кроме нас никого нет, и суды нам сами направляют разрешение (отношение, направление) на анализ, тогда протоколы наши уже легитимны, неоднократно мы уже были в судах в качестве экспертов. Все зависит от цели анализа, и в первую очередь спрашиваем , зачем этот анализ. Бывает , отказываем, именно из-за судебных разбирательств. Некоторые "хитрюги" пытаются умолчать, но мы сразу предупреждаем их, что для суда не годится.
 
nickolaewailabДата: Четверг, 27.04.2017, 13:39 | Сообщение # 8659
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
но мы сразу предупреждаем их, что для суда не годится.

А каким образом предупреждаете заявителя, что протокол за областью? Есть письменное согласие заказчика?
 
milakachuraДата: Четверг, 27.04.2017, 14:17 | Сообщение # 8660
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
Уважаемые коллеги! В конце 2016г. наша ИЛ приняла участие в МСИ по КХА фотометрическим методом по 3-м компонентам, каждый компонент определялся на 3-х образцах. Использовался один прибор КФК, посуда, вода из одной партии. По двум компонентам результат удовлетворительный, по кремнию- два образца-удовлетворительно, третий- неудовлетворительно. После получения заключения, анализ повторили с оставшейся пробой, на двух приборах, с новыми реактивами. Результат удовлетворительный. Проверили все и вся. Причину несоответствия установить не удалось.
Может быть, кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Мы должны доказать, что ошибка случайная, каким образом?
 
galnigДата: Четверг, 27.04.2017, 15:42 | Сообщение # 8661
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
Коллеги, поздравьте нас! В реестре появилась запись о ПК от 24.04.2017 (сроки закончились 07.02.2017).
 
Ольга1032Дата: Четверг, 27.04.2017, 15:45 | Сообщение # 8662
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Мы должны доказать, что ошибка случайная, каким образом?
Кому должны доказывать? А Вообще - через статистику, по Шухарту, т.е предыдущий некорректный анализ - выброс.
 
avshaДата: Четверг, 27.04.2017, 16:08 | Сообщение # 8663
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
А Вообще - через статистику, по Шухарту, т.е предыдущий некорректный анализ - выброс.

С чего это? Вы знаете сколько нужно накопить данных , чтобы построить карты Шухарта? Судя по описанию, данных там маловато...
 
marijabaturina20154267Дата: Четверг, 27.04.2017, 16:08 | Сообщение # 8664
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
Уважаемые коллеги? Кто нибудь заказывал внешний аудит перед проверкой РА, у экспертов, для подстраховки? Какие есть отзывы, с кем можно поработать? Можно в личку, буду благодарна.
 
punfaДата: Четверг, 27.04.2017, 16:32 | Сообщение # 8665
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата carlitos ()
Последний шаг – это выбор формы допуска государственной тайны – у нас нет допуска, а поле обязательно для заполнения – как быть?

Мы начали заполнять поле "Примечание" чуть повыше формы допуска государственной тайны, что у нас нет допуска и сразу автоматически перескочило на самое начало, пропустив этот шаг. Попробуйте, может это случайно получилось)


Сообщение отредактировал punfa - Четверг, 27.04.2017, 16:35
 
Ольга1032Дата: Четверг, 27.04.2017, 16:53 | Сообщение # 8666
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
Цитата avsha ()
сколько нужно накопить данных
20 повторных анализов, какие проблемы то?
 
elemaxДата: Четверг, 27.04.2017, 17:47 | Сообщение # 8667
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Коллеги, прошедшие (или ждущие прохождения ПК)! Прошу помощи.
Как должны называться Приложения (к какому заявлению?? о прохождении аккредитации или о расширении (там других форм и нет) (действующая ОА и дополнительная ОА) к заявлению о прохождении ПК с расширением ОА?
Или действующую надо вообще вставлять в п.6 Заявления?
 
grigmarinaДата: Четверг, 27.04.2017, 18:00 | Сообщение # 8668
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
Цитата shushu75 ()
о ФГИС звездочки убрали по формам СИ ВО и т.д.!!!

а требования подавать сведения раз в полгода остались)))


Неа, не остались. Только по изменению компетентности работников раз в полгода сообщать
 
ДиректорДата: Четверг, 27.04.2017, 19:35 | Сообщение # 8669
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
Цитата marijabaturina20154267 ()
Кто нибудь заказывал внешний аудит перед проверкой РА, у экспертов, для подстраховки? Какие есть отзывы, с кем можно поработать? Можно в личку, буду благодарна.
Дык, экспертам РА вроде нельзя, если аттестат эксперта действующий?!
И никакая это не подстраховка!
Если уж сильно переживаете, позовите друзей, которые пережили совсем недавно аналогичную предстоящей Вам ГУ. Пусть Вас погоняют, как их эксперты гоняли... Пользы будет не меньше, уверяю Вас.
Удачи.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
zhanna-shumДата: Четверг, 27.04.2017, 20:26 | Сообщение # 8670
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Коллеги, может есть контакт с Григорьевой Е. А., у нас она ответсвенный исполнитель. zhanna-shum@mail.ru
 
darimavictorovnaДата: Пятница, 28.04.2017, 04:58 | Сообщение # 8671
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
Цитата carlitos ()
Последний шаг – это выбор формы допуска государственной тайны – у нас нет допуска, а поле обязательно для заполнения – как быть?


После того как заполнили все предыдущие закладки, старайтесь никаким образом не активировать окно допуска к ГТ, а сразу нажимайте кнопку "Сохранить" и всё будет в порядке. biggrin
 
shushu75Дата: Пятница, 28.04.2017, 05:08 | Сообщение # 8672
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
Цитата avsha ()
Шухарта

Шухарт- это бред, мало применимый в реальной жизни. Годится только тем ИЛ, у которых проводится регулярное выполнение одного и того же показателя. Во все остальных случаях- оценка систематики по каждому из интервалов методики.

Добавлено (28.04.2017, 05:06)
---------------------------------------------

Цитата punfa ()
Последний шаг – это выбор формы допуска государственной тайны – у нас нет допуска, а поле обязательно для заполнения – как быть?

не заполняйте ничего в этом шаге- все нормально загрузится

Добавлено (28.04.2017, 05:08)
---------------------------------------------

Цитата grigmarina ()
Только по изменению компетентности работников раз в полгода сообщать

мимо, почитайте внимательно изменения...
 
darimavictorovnaДата: Пятница, 28.04.2017, 05:16 | Сообщение # 8673
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
Цитата zhanna-shum ()
Коллеги, может есть контакт с Григорьевой Е. А., у нас она ответсвенный исполнитель


У нас она тоже. Мы попросили её контакты через электронную приемную РА. Попробуйте так же. Если Вам ответят быстрее, поделитесь, пожалуйста.
 
galnigДата: Пятница, 28.04.2017, 07:51 | Сообщение # 8674
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
Росаккредитация проводит общественное обсуждение изменений в приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 329
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
mtn_taniaДата: Пятница, 28.04.2017, 08:26 | Сообщение # 8675
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
Цитата darimavictorovna ()
У нас она тоже. Мы попросили её контакты через электронную приемную РА. Попробуйте так же. Если Вам ответят быстрее, поделитесь, пожалуйста.

'
grigorevaea@fsa.gov.ru

Я пыталась получить обратную связь и через личную почту и через сообщения ФГИС - ТИШИНА.
 
mk-ilebedevaДата: Пятница, 28.04.2017, 08:42 | Сообщение # 8676
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
Доброе утро, вопрос такой у нас на базе филиала есть и ИЛЦ, и ОИ, вопрос вот в чем, обязаны ли ИЛЦ в протоколе исследований (испытаний) и измерений вносить гигиенический норматив, вроде бы это должен делать эксперт (т.е. ОИ). Очень хотелось бы получить ответ.
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 09:08 | Сообщение # 8677
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Коллеги, срочно нужна помощь! У нас была проверка по жалобе Роспотребнадзор (они аккредитованы), выдали нам протокол, но он содержит ошибки!!! там указаны не те методы!!! Мы это обнаружили, и сказали , что считаем протокол не действительным, они в ответ привезли исправленный, правы ли они или мы? Сможем ли мы в суде доказать, что это не достоверный протокол?
 
elenamalkovassmДата: Пятница, 28.04.2017, 09:51 | Сообщение # 8678
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
Сможем ли мы в суде доказать, что это не достоверный протокол?


Если я Вас правильно поняла и речь идет о протоколах испытания: нужно проверять тогда не только протокол, но и все первичные записи (рабочие журналы), в которых записано, что делали, как, каким методом. данные в первичных записях (по методам) должны совпасть с данными в протоколе.
Но вы сами это проверить не сможете, только если постановит суд или будет проводится госконтроль
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 10:23 | Сообщение # 8679
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Да все правильно, они хотят на основе такого протокола штрафные санкции к нам применить, но если уж в оформление напутали , где гарантии, что в методике не напутали и как верить такому протоколу....
 
avshaДата: Пятница, 28.04.2017, 10:34 | Сообщение # 8680
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
20 повторных анализов, какие проблемы то?


Проблема, что это было МСИ и количество образцов конечно. Тем более, автор сообщения, кажется написал, что все сработали уже ))

Добавлено (28.04.2017, 10:34)
---------------------------------------------

Цитата natryzhova2016 ()
Да все правильно, они хотят на основе такого протокола штрафные санкции к нам применить, но если уж в оформление напутали , где гарантии, что в методике не напутали и как верить такому протоколу....


У вас неплохие шансы отправить на арбитраж в третью аккредитованную ИЛ. Некорректный протокол для них сулит проблемы, потому что ИЛ РПН должна отзывать его из ФГИС РА.

В каком виде вам передали первый неверный протокол?
 
grigmarinaДата: Пятница, 28.04.2017, 10:38 | Сообщение # 8681
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
Цитата grigmarina ()
Цитата shushu75 ()
о ФГИС звездочки убрали по формам СИ ВО и т.д.!!!

а требования подавать сведения раз в полгода остались)))

Цитата shushu75 ()
Цитата grigmarina ()
Только по изменению компетентности работников раз в полгода сообщать

мимо, почитайте внимательно изменения...


я внимательно прочитала с первого раза - не нашла требований подавать сведения по СИ и ВО, ГСО раз в полгода. Логично, что звездочки убрали. про ИО и состав работников - понятно, но там не полгода..а компетентность персонала - да.
Может быть мы о разных вещах говорим?
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 11:44 | Сообщение # 8682
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата avsha ()
В каком виде вам передали первый неверный протокол?

Они первый раз выдали протокол оригинальный, от 10 апреля и сейчас написали записку , о том что исправили технические ошибки, протокол точно такой же от 10 апреля, но с верными данными, мы отказываемся его принимать...
 
Ольга1032Дата: Пятница, 28.04.2017, 11:50 | Сообщение # 8683
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
о том что исправили технические ошибки,
Технические ошибка-это опечатка, а неверно указанные НД - грубейшее нарушение, правильно писали , что надо запрашивать сканы рабочих журналов, где указывается по каким НД проходил анализ. По крайней мере, у нас каждый исполнитель пишет в журнале методику с пунктом на каждый показатель, и были случаи, что приходили адвокаты и снимали ксерокопии.
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 12:33 | Сообщение # 8684
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Технические ошибка-это опечатка, а неверно указанные НД - грубейшее нарушение, правильно писали , что надо запрашивать сканы рабочих журналов, где указывается по каким НД проходил анализ. По крайней мере, у нас каждый исполнитель пишет в журнале методику с пунктом на каждый показатель, и были случаи, что приходили адвокаты и снимали ксерокопии.
Т.е нам сейчас нужно запросить сканы журналов и если там верный метод, то принять исправленный протокол, или все таки требовать исправленный протокол с уведомлением об ошибке во ФГИС?
 
elenamalkovassmДата: Пятница, 28.04.2017, 12:37 | Сообщение # 8685
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
Т.е нам сейчас нужно запросить сканы журналов и если там верный метод, то принять исправленный протокол, или все таки требовать исправленный протокол с уведомлением об ошибке во ФГИС?


тут не все так просто,коллега. Вы учитывайте тот факт, что если запросите Вы - они могут просто исправить записи в журнале на правильные.
Вполне возможно. что они делали по методике другой нежели описана в НД. Вы проверили, что за методы были первый раз проставлены в протоколе? Они подходят для данного объекта ?
 
ДиректорДата: Пятница, 28.04.2017, 12:56 | Сообщение # 8686
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
выдали протокол оригинальный, от 10 апреля и сейчас написали записку
Они же аккредитованы в РА? За содержание протокола точно как и мы несут ответственность, в том числе и за косяки.
Я бы воспользовалась тем, что их протокол с косяками у Вас в руках и предложила сделку (да простит меня РА): или никому в штаны ежа не запускаем, или РПН от своей порции удовольствий не увернется тоже.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
avshaДата: Пятница, 28.04.2017, 13:03 | Сообщение # 8687
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
Т.е нам сейчас нужно запросить сканы журналов и если там верный метод, то принять исправленный протокол, или все таки требовать исправленный протокол с уведомлением об ошибке во ФГИС?


1. Нужно попросить скан их ОА и по ней проверить все методики из первого протокола и второго. Если они внесли методики вне области - надо вообще в РА писать уже.
2. Как указала elenamalkovassm, нужно проверить применимость методик. Я бы еще проверил качество предоставления результатов: соответствие значений в протоколе и диапазона измерений из ОА по данной методике, вида предоставленных результатов (с точки зрения округления и приведенной погрешности-неопределенности).

Если вы уверены в своих результатах, я бы заказал арбитраж в третьей аккредитованной ИЛ.
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 13:06 | Сообщение # 8688
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Спасибо всем! Будем думать!
 
strigenokmДата: Пятница, 28.04.2017, 13:07 | Сообщение # 8689
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата zhanna-shum ()
Коллеги, может есть контакт с Григорьевой Е. А.

Знаете, мы тоже пытались. Они сознательно трубки не берут. Единственный, до кого мы когда-либо дозвонились это Дорошенко. Это было счастье! а вообще во ФГИСе у Вас в ГУ в "документах" есть прикрепленный приказ на экспертов, где пишется добавочный телефон кураторов. Но..нам это тоже не помогло)) Вдруг у Вас получится.
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 13:11 | Сообщение # 8690
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
вариант директора для нас сейчас самое то...
Цитата elenamalkovassm ()
тут не все так просто,коллега. Вы учитывайте тот факт, что если запросите Вы - они могут просто исправить записи в журнале на правильные. Вполне возможно. что они делали по методике другой нежели описана в НД. Вы проверили, что за методы были первый раз проставлены в протоколе? Они подходят для данного объекта ?
тут не все так просто,коллега. Вы учитывайте тот факт, что если запросите Вы - они могут просто исправить записи в журнале на правильные.
Вполне возможно. что они делали по методике другой нежели описана в НД. Вы проверили, что за методы были первый раз проставлены в протоколе? Они подходят для данного объекта ?
Вот именно, то что объект тот, а методика не та, ну например скажу определяли марганец, а написали методику на мышьяк...
 
avshaДата: Пятница, 28.04.2017, 13:15 | Сообщение # 8691
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
Вот именно, то что объект тот, а методика не та, ну например скажу определяли марганец, а написали методику на мышьяк...


Кстати, учтите, что у вас вполне могут не совпадать результаты, если вы определяете один показатель, но разными методами.
Плюс, должна быть в ваших протоколах приписка из ГОСТ 17025 про то, что результаты распространяются только на исследованные объекты. Она также может вас вывести из под удара.
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 13:59 | Сообщение # 8692
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Скажите пожалуйста, а в каком документе написано, что аккредитованная лаборатория, должна информировать РА и отзывать протокол в случае обнаружения ошибки?
 
avshaДата: Пятница, 28.04.2017, 14:31 | Сообщение # 8693
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
http://fsa.gov.ru/feedback/faq3/
Тут почитайте

Есть информация с обучения, что в случае обнаружения в ходе контрольных мероприятий РА протоколов с ошибками (тем более с такой великой ошибкой, касающейся методов испытаний), штрафуют на 90 000 за один протокол. Со всеми вытекающими, то есть возвратом протокола от заказчика, последующим исправлением ошибок и прочее.
Потому надо отзывать протоколы и вносить исправленные данные во ФГИС РА.


Сообщение отредактировал avsha - Пятница, 28.04.2017, 14:36
 
kolotyeДата: Пятница, 28.04.2017, 15:37 | Сообщение # 8694
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
Цитата Директор ()
или РПН от своей порции удовольствий не увернется тоже.

Это, скорее всего, был протокол ФГУЗ центр гигиены и эпидемиологии, Испытат.центр. Проводили анализ по требованию РПН.
По факту РПН и ФГУЗ ЦГЭМО - это разные организации.
С ФГУЗ ЦГЭМО лучше договориться. У них, вообще, беда. У многих их ИЦ отозвали аттестаты. Народ там разбегается, отнеситесь благоразумно, не губите.
Я с нашим ИЦ дружу.


Сообщение отредактировал kolotye - Пятница, 28.04.2017, 16:10
 
ДиректорДата: Пятница, 28.04.2017, 16:06 | Сообщение # 8695
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
Цитата kolotye ()
С ФГУЗ ЦГЭМО лучше договориться.
Конечно, худой мир лучшей хорошей войны, кто будет спорить? Я ж и говорю - сделка, т.е. договариться. Но пусть понимают свое место в этой истории (протокол с косяком в Ваших руках).
Цитата kolotye ()
У них, вообще, беда. У многих их ИЦ отозвали аттестаты. Народ там разбегается
А это для нас всех - общая беда. Все под топором у шеи ходим.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
justdoit07Дата: Пятница, 28.04.2017, 18:31 | Сообщение # 8696
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
nickolaewailab,
Цитата nickolaewailab ()
А каким образом предупреждаете заявителя, что протокол за областью? Есть письменное согласие заказчика?

Тоже интересно, кто как предупреждает заказчика..
была на обучении, там сказали, что ИЛ не имеет права выдавать протоколы испытаний без ссылки на аттестат, если данная методика прописана в ОА.
мы например, делаем анализ воды на 30 элементов, 25 элементов у нас входят в область , а 5 нет. Нам сказали, если вы хотите выдать протокол без ссылки на аттестат, то делайте все по методике , которая не включена в ОА или выдавайте два протокола , один протокол на 25 элементов по методике, которая есть в ОА со ссылкой на аттестат и другой протокол на остальные 5 элементов без ссылки.
 
evgeniy_vilenskiyДата: Пятница, 28.04.2017, 21:44 | Сообщение # 8697
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
была на обучении, там сказали, что ИЛ не имеет права выдавать протоколы испытаний без ссылки на аттестат

Уважаемые коллеги!
Очень часто, то что говорят на курсах - личное мнение экспертов, без ссылок на документы.
Все что не запрещено законом - то разрешено. Никто не запрещает выдавать протоколы без ссылки на РА.
Да вообще можно выйти из РА и выдавать протоколы, лишь был бы спрос на такие протоколы. Пример наши медицинские лаборатории
поликлиник и больниц. Не аккредитованы и голова не болит. А какой спрос на протоколы ( результаты анализов). Достаточно посмотреть на очереди в поликлиниках.
Последняя выдумка экспертов - необходимость прошнуровывать все НД ( в первую очередь рабочие экз.) для сохранения их целостности.


Сообщение отредактировал evgeniy_vilenskiy - Пятница, 28.04.2017, 23:24
 
ДиректорДата: Суббота, 29.04.2017, 06:56 | Сообщение # 8698
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
Утверждено Руководство для заявителей и аккредитованных лиц по оформлению областей аккредитации калибровочных лабораторий с учётом неопределённости
29.04.2017
Обращаем внимание калибровочных лабораторий, действие аккредитации которых приостановлено в связи с неисполнением требований части 5 статьи 24, части 2, части 3 статьи 30 Федерального закона № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации», на необходимость руководствоваться данным документом при подаче заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности.
Документ опубликован в разделе Документы системы менеджмента Росаккредитации.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
shevchyksv2114Дата: Суббота, 29.04.2017, 15:11 | Сообщение # 8699
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
Вопросы к тем, кто уже подавали или готовят заявления на ПК и расширение области аккредитации по новым формам.
1. Заявление на ПК и расширение ОА оформляется одно (с указанием совместить расширение с ПК) или отдельные заявление на ПК и расширение (с указанием в заявлении на ПК совместить с расширением ОА)? Как правильно?
2. Нужно ли заявление оформлять на бланке учреждения? Раньше всегда направляли на бланке, в том числе и недавно на сокращение ОА.
3. С ОА на расширение все понятно. А вот с оформлением актуализированной ОА для ПК возникли вопросы. Оформила по новой форме, исключила методики и показатели на который сократились. А что делать с методиками у которых изменился шифр или выпущен новый ГОСТ взамен того, который сейчас в ОА (пример: в ОА ПНД Ф 14.1:2.96-97, взамен - ПНД Ф 14.1:2:3.96-97, или в ОА ГОСТ Р 52769, взамен - ГОСТ 31868)? Можно ли заменить на актуальные методики, или оставить все как было? И еще, у нас в ОА есть методика, для которой вышло новое издание, поменялся шифр. В самой методике не указано, что она вышла взамен предыдущему изданию. Но есть письмо разработчика, в котором он это прописал. Экспертов это устроит?
 
darimavictorovnaДата: Вторник, 02.05.2017, 05:09 | Сообщение # 8700
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
Цитата shevchyksv2114 ()
1. Заявление на ПК и расширение ОА оформляется одно (с указанием совместить расширение с ПК) или отдельные заявление на ПК и расширение (с указанием в заявлении на ПК совместить с расширением ОА)? Как правильно?


Я оформляла одно заявление, просто ставила галку, мол, вместе с расширением. Даже, когда оформляешь в электронном виде во ФГИСе, там тоже оформляется одним заявлением с галкой на расширение.

Цитата shevchyksv2114 ()
2. Нужно ли заявление оформлять на бланке учреждения? Раньше всегда направляли на бланке, в том числе и недавно на сокращение ОА.


Если Вы имеете ввиду делать ли заявление вместе со штампом своей организации, то лучше сделать так. Поскольку Вам проще искать свое ГУ в Электронной экспедиции по своему исходящему номеру.

Цитата shevchyksv2114 ()
3. С ОА на расширение все понятно. А вот с оформлением актуализированной ОА для ПК возникли вопросы. Оформила по новой форме, исключила методики и показатели на который сократились. А что делать с методиками у которых изменился шифр или выпущен новый ГОСТ взамен того, который сейчас в ОА (пример: в ОА ПНД Ф 14.1:2.96-97, взамен - ПНД Ф 14.1:2:3.96-97, или в ОА ГОСТ Р 52769, взамен - ГОСТ 31868)? Можно ли заменить на актуальные методики, или оставить все как было? И еще, у нас в ОА есть методика, для которой вышло новое издание, поменялся шифр. В самой методике не указано, что она вышла взамен предыдущему изданию. Но есть письмо разработчика, в котором он это прописал. Экспертов это устроит?


Конечно, Вы можете поменять, ничего такого страшного тут нет. Тем более у Вас письмо. Почему мы должны пользоваться старыми неактуальными или неудобными в использовании методиками, только потому что РА или эксперты нам начнут чем-то угрожать. Не их право указывать нам, какими методиками или методами нам пользоваться.
Скажу больше, если в Вашей методике прописано, что эта методика вышла взамен соответствующей старой методике, то Вы имеете право ею пользоваться без подачи заявления на расширение. Мы так и делаем.


Сообщение отредактировал darimavictorovna - Вторник, 02.05.2017, 05:21
 
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2026