|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| kamekokat | Дата: Среда, 18.01.2017, 17:01 | Сообщение # 7251 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Простите, а почему удалили мое сообщение с форума? Я там что-то нецензурное написала?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 18.01.2017, 17:28 | Сообщение # 7252 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата kamekokat (  ) почему удалили мое сообщение с форума
Хочу немножко порадовать Вас, уважаемые. Появилась новая (свежая) порция ГОСТов, которые можно вводить без расширения области аккредитации. Те, кто занимается оценкой условий труда (СОУТ, ПК), обратите внимание на позицию 99
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| inbel | Дата: Четверг, 19.01.2017, 08:19 | Сообщение # 7253 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Здравствуйте! Прошу помочь советом. Готовимся к ПК с расширением. Расширяемся на новые методы. Но возник неоднозначный вопрос: нужно ли включиаь в расширяемую область аккредитации методики, которые вышли взамен и при этом в них изменился диапазон измерений? Обсудили в лаборатории, связались с парой экспертов - нет единого мнения. Можно сказать, что мнения противоположные (даже у экспертов).
Может у кого-то при ПК была такая ситуация? Как эксперты "смотрят" на вышедшие взамен МИ при ПК, на что обращают внимание?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 19.01.2017, 08:23 | Сообщение # 7254 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги, кто-нибудь пользуется Методическими рекомендациями по применению методики выполнения измерений рН в водах потенциометрическим методом ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 ? Вопрос в том, что в рекомендациях написано, что они носят информационно-разъяснительный характер. В то же время есть различия с требованиями методики. Можем ли мы ссылаться на эти рекомендации?
|
| |
| |
| agridnikova | Дата: Четверг, 19.01.2017, 08:49 | Сообщение # 7255 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги!
Не подскажите, как грамотно отказаться от эксперта и какие на это могут быть основания?
Спасибо заранее!
|
| |
| |
| strigenokm | Дата: Четверг, 19.01.2017, 10:00 | Сообщение # 7256 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Цитата Интересующийся ( ) Об изменении общих сроков осуществления аккредитации и процедуры подтверждения компетентности
Цитата galnig ( ) Коллеги, меняются сроки оказания ГУ
Коллеги, доброе утро!Вот теперь не могу понять. У нас ГУ по ПК по старым срокам должна закончиться через три дня! Теперь новые сроки вступили , на старые ГУ (поданные до 27 декабря ) они распространяются или нет?? Это нам теперь продлят по этим законам ГУ еще на 10 дней... Вроде наоборот надо сокращать сроки, по полгода аккредитацию получаем со всеми выходными и праздниками. Извините, возмущаюсь тихо от этих сроков.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2017, 10:01 | Сообщение # 7257 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Посмотрите приказы МЭР 289 и 292 (последний именно от 23.05, потому что с таким номером два приказа и оба майские).
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| agridnikova | Дата: Четверг, 19.01.2017, 10:29 | Сообщение # 7258 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| И в догонку хотелось бы еще задать пару вопросов.
1. Не подскажите поставщиков или производителей СО на отходы, грунты, донные отложения?
2. Есть ли здесь представители организаций, использующих информационно-справочную систему "Техэксперт"? Вы методики ПНД Ф берете с "Техэксперта" или заказываете у разработчиков?
Одно из замечаний эксперта при документарной проверке - не обоснована актуальность версий ПНД Ф, т.к. на сайте ФЦАО есть разъяснение, что они не давали права использования методик, следовательно нельзя подтвердить якобы актуальность этих методов...
Хотя на это есть ответ у "Техэксперта"
|
| |
| |
| elenamalkovassm | Дата: Четверг, 19.01.2017, 10:51 | Сообщение # 7259 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата agridnikova ( ) 2. Есть ли здесь представители организаций, использующих информационно-справочную систему "Техэксперт"? Вы методики ПНД Ф берете с "Техэксперта" или заказываете у разработчиков?
Мы пользуемся Техэкспертом и ПНД Ф берет оттуда, пока замечаний экспертов не было, НО тоже видели разъяснения на сайте ФЦАО и поэтому начали закупать ПНД Ф у них (но пока это малая часть)
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Четверг, 19.01.2017, 13:53 | Сообщение # 7260 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Цитата agridnikova ( ) Не подскажите поставщиков или производителей СО на отходы, грунты, донные отложения?
Мы по почвам работаем с ООО «ХромЛаб» Москва и Государственное научное учреждение «Всероссийский
научно-исследовательский институт агрохимии» им. Д.Н. Прянишникова (ГНУ ВНИИА)
Цитата agridnikova ( ) Есть ли здесь представители организаций, использующих информационно-справочную систему "Техэксперт"? Вы методики ПНД Ф берете с "Техэксперта" или заказываете у разработчиков?
Несколько лет работали с ними, но методики ПНД Ф покупали у разработчиков (у того же ФЦАО), Если у них происходят изменения они ставят нас в известность. Удобно с точки зрения актуальности.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 19.01.2017, 13:56 | Сообщение # 7261 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Коллеги, на сайтах крупнейших информационных систем есть информация о том, с какими ведомствами (у каждой системы такой список свой) заключены соглашения (договоры) об обмене информацией. Название может быть другим, но по смыслу как-то так. Надо смотреть туда: есть/нет, как часто актуализируется пакет обменных документов и т.д.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Helly | Дата: Четверг, 19.01.2017, 14:10 | Сообщение # 7262 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги! По-поводу информационных систем выскажу свое мнение. Мы с юристами долго разбирались с этим вопросом. В итоге пришли к следующему: для того, чтобы пользоваться ОФИЦИАЛЬНО размещенными копиями ПНДФ на информационных ресурсах по договору, у этих справочных систем должен быть документ о передачи им прав на интеллектуальную собственность от разработчика с правом ее передачи третьим лицам или тиражирования. К сожалению, ни одна ИС пока не смогла нам предоставить такой документ. Поэтому для себя мы решили следующим образом: ИС пользуемся в справочном ключе, чтобы посмотреть выходящие документы, отмененные, а вот оригиналы документов заказываем у разработчиков. Да, накладно, но как то поспокойнее. На настаиваю, что наш подход верен, очень активно искала систему, где смогла бы спокойно использовать их копии, но увы. Просто наша специфика-это в основном ПНДФ, поэтому выхода другого, кроме как покупать у разработчиков, увы, не вижу.
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Четверг, 19.01.2017, 14:13 | Сообщение # 7263 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Я недавно общалась с "Акватестом" по поводу "Техэксперта".
"Добрый день!
Ваше сообщение было переадресовано нам, как разработчикам данных методик. Мы не давали права системе "Техэксперт" распространять наши методики.
С наилучшими пожеланиями,
Маркелова Светлана Анатольевна
менеджер ООО НПП «Акватест»
________________________________________"
Это из переписки. ФЦАО того же мнения.
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Четверг, 19.01.2017, 14:38 | Сообщение # 7264 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Это из переписки. ФЦАО того же мнения. Разработчики деньги хотят заработать, поменяют одну цифирьку и все, плати 8000 р. Мы стараемся включать РД И ГОСТЫ.
|
| |
| |
| ava | Дата: Четверг, 19.01.2017, 15:09 | Сообщение # 7265 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Добрый день, Коллеги!
Подскажите может кто-нибудь уже задавал вопрос в Росаккредитацию или в др. органы по поводу новых стандартов ГОСТ 8226-2015 и ГОСТ 511-2015 по определению октанового числа, нужно на них аккредитовываться?
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 19.01.2017, 16:09 | Сообщение # 7266 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Коллеги! Планируем в феврале подавать заявление на ПК+расширение+расширение мест осуществления деятельности. Как посоветуете, лучше подавать заявление- через ФГИС или в бумажном виде?
|
| |
| |
| lab | Дата: Четверг, 19.01.2017, 16:35 | Сообщение # 7267 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Как посоветуете, лучше подавать заявление- через ФГИС или в бумажном виде?
Я бы через ФГИС подала, но сохранила бы на всякий случай скрин-шот страницы о регистрации ГУ (это если сбой или еще чего-нибудь приключится и надо будет доказать, что на ГУ заявление подано вовремя).
|
| |
| |
| fendi | Дата: Четверг, 19.01.2017, 23:53 | Сообщение # 7268 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите, как прописывали меры разрешения и предотвращения конфликта интересов? Если вы производственная лаборатория??А еще лучше если вы занимаетесь нефтянкой! Если не трудно, скиньте в личку!! Очень нужно!! Добавлено (19.01.2017, 23:53)
---------------------------------------------
Коллеги, подскажите, кто-нибудь работает с бензолом- как растворителем? Говорят, еще в ссср было какое-то письмо или приказ о его запрещении и возможности использования гомологов? У нас нефтяная лаборатория, бензол в паре методик есть, например в гост 11362 "число нейтрализации" с ним делают индикатор щелочной голубой.
|
| |
| |
| faridasag | Дата: Пятница, 20.01.2017, 09:40 | Сообщение # 7269 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Добрый день друзья. Подскажите пожалуйста хлороформ в какой список прекурсоров входит. В списках я его найти не могу.
|
| |
| |
| avsha | Дата: Пятница, 20.01.2017, 12:24 | Сообщение # 7270 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Цитата faridasag ( ) Подскажите пожалуйста хлороформ в какой список прекурсоров входит. В списках я его найти не могу.
Нет его в списках прекурсоров.
Смотрите здесь:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 3 августа 1996 года N 930
Об утверждении номенклатуры сильнодействующих и ядовитых веществ, не являющихся прекурсорами наркотических средств и психотропных веществ, на которые распространяется порядок ввоза в Российскую Федерацию и вывоза из Российской Федерации, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 16 марта 1996 года N 278*
Сообщение отредактировал avsha - Пятница, 20.01.2017, 12:24 |
| |
| |
| faridasag | Дата: Пятница, 20.01.2017, 12:40 | Сообщение # 7271 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| avsha, спасибо за ответ, но когда был ПК, проверяющая кричала, что Хлороформ является прекурсором, почему он у Вас стоит со всеми реактивами. Поэтому я уже засомневалась.
|
| |
| |
| avsha | Дата: Пятница, 20.01.2017, 14:13 | Сообщение # 7272 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Цитата faridasag ( ) проверяющая кричала
На эти вопли надо просто доставать данный документ, потом доставать постановление правительства РФ о прекурсорах и тыкать носом. По-моему, когда-то он проходил по 4 списку наряду с соляной, серной и уксусной кислотами, но уже давно его оттуда выкинули.
Хлороформ, конечно, как и все растворители, стоит отделять от концентрированных кислот и окислителей, надо соблюдать правила совместного хранения реактивов, но он точно уж не прекурсор.
|
| |
| |
| Эколог | Дата: Пятница, 20.01.2017, 14:55 | Сообщение # 7273 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Хлороформ в списке СДЯВ, если не ошибаюсь.
В любом случае, не вижу связи между учетом прекурсоров, СДЯВ и РА
|
| |
| |
| e5412506 | Дата: Пятница, 20.01.2017, 15:53 | Сообщение # 7274 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| Хлороформ относится к психотропным веществ и учитывается отдельно.
ФС по контролю за оборотом наркотиков когда нас проверяла по прекурсорам,
то учет и расход хлороформа даже не рассматривала
|
| |
| |
| galliumm | Дата: Пятница, 20.01.2017, 16:10 | Сообщение # 7275 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| к пост 7268: «… кто-нибудь пользуется Методическими рекомендациями по применению методики выполнения измерений рН в водах потенциометрическим методом ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97?...»
Да, мы пользуемся этими МУ. Приходится пользоваться, т.к . очень часто есть превышения по результатам испытаний по водородному показателю в колодцах сточных вод предприятий города. И во избежание всяких неприятностей (в случае возможных судебных исков со стороны предприятий – прецеденты были) стремимся работать в точности с рекомендациями методик.
Кстати, эти МУ помогли нам в одном вопросе при прохождении последнего ПК.
Технический эксперт проводила выборочную проверку навыков и профессиональных знаний персонала. Одним из пунктов программы была проверка технической оснащенности, записей и навыков персонала при выполнении измерений рН в питьевых и природных водах по ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 (2004). Так вот, экспертом был задан исполнителю вопрос, как выполняются требования п. 6 методики «Условия выполнения измерений», в одном из подпунктов которого указано: «относительная влажность - (80±5)%». Ну понятно же, что это ошибка, или опечатка в методике, т.к. условия работы большинства приборов по паспорту – НЕ БОЛЕЕ 75 (иногда 80) % влажности. Но вопрос был задан именно в том ключе, что вот же в методике НАПИСАНО, а мы НЕ ВЫПОЛНЯЕМ(!!!), значит, НЕ СОБЛЮДАЕМ (!!!) требования методики. И надо было писать разработчикам, получать от них разъяснение. Ну, поначалу растерялись, потом вспомнили, что делали в свое время подтверждение соответствия ПНД Ф 121 установленным требованиям, и что в природе есть эти МУ (мы их только заказали, но не успели приобрести к приезду комиссии). Эксперт порылась в своем планшетике и … вопрос был решен, т.к в этих МУ в аналогичном пункте 6. «Условия выполнения измерений» был исправленный текст: «относительная влажность не более 80% при t=25°С».
Аналогичная ошибка имеется и в ПНД Ф 14.1:2:4.112-97 (2011)- определение фосфат-ионов.
Что касается водородного показателя, пришлось изменить в соответствии с новыми МУ форму ведения журнала – ранее это были журналы регистрации настройки приборов по буферным р-рам, теперь – журналы контроля стабильности градуировочной характеристки иономеров . Поменяли норматив контроля (в соответствии с МУ – это норматив точности, указанный в эксплуатационной документации приборов).
|
| |
| |
| rimmazija | Дата: Суббота, 21.01.2017, 06:41 | Сообщение # 7276 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги! Ну, что, настал и наш час "Х": с 24 по 26 января пятилетний ПК, да еще и с представителем от РА. Что будет?....страшно представить...документарной (официально) как я поняла не было, сразу выездная. Но эксперт запрашивал РК и еще кое-какие документы. По Критериям составил таблицу "соответствует/не соответствует". Вот по ней-то много "не соответствует". Нужна ваша помощь, а то мозг просто плавится (и до кучи-я еще и в декрете на дому работаю и выйду на работу к приезду всей делегации  )
|
| |
| |
| lab | Дата: Суббота, 21.01.2017, 16:19 | Сообщение # 7277 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| rimmazija, пишите,надеюсь в итоге все будет хорошо:)
|
| |
| |
| rimmazija | Дата: Суббота, 21.01.2017, 19:31 | Сообщение # 7278 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
| Первый вопрос по п.23.1 Критериев: "Установление области применения СМК, которая должна распространяться на все места осуществления деятельности в ОА, а также на места осуществления временных работ."
В нашем РК прописано "1.3 РК распространяется на все места осуществления деятельности в области аккредитации, на места осуществления временных работ, а так же на весь персонал СЛ, выполняющий работы в области аккредитации."
Эксперт пишет : "Не соответствует: распространение области применения системы менеджмента качества на все места осуществления деятельности в области аккредитации, а также на места осуществления временных работ декларировано, но правила распространения не установлены."
Какие правила написать? Или какие фразы дописать?
Добавлено (21.01.2017, 19:31)
---------------------------------------------
Второй вопрос по п.23.4 б) Критериев: "гарантии независимости лаборатории от коммерческого, финансового, административного или иного давления, способного оказать влияние на качество выполняемых лабораторией работ (в случае, если лаборатория участвует в качестве третьей стороны в работах по исследованиям (испытаниям) и измерениям""
В нашем РК есть приложение "Заявление о независимости и конфиденциальности сотрудников лаборатории", где прописано фразой : "2. Свободен от коммерческого, финансового, административного или иного давления, способного оказать влияние на качество результатов анализа."
Эксперт пишет: "Не соответствует: свобода работников лаборатории от коммерческого, финансового, административного или иного давления, способного оказать влияние на качество результатов анализа, декларирована, но правила обеспечения такой свободы не документированы."
Какие опять правила писать???
Сообщение отредактировал rimmazija - Суббота, 21.01.2017, 19:32 |
| |
| |
| galnig | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 08:26 | Сообщение # 7279 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Предлагаю ознакомиться с проектом к ФЗ об аккредитации, который одобрен Правительством и внесен в Гос. Думу.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| lab | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 15:23 | Сообщение # 7280 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| rimmazija, по критерию 23.4.б может пригодится этот материал:http://istek.ru/sert-smk-2/politika-po-obespecheniyu-bespristrastnosti-os-smk.html
по критерию 23.1 у нас таких мест нет, но думаю, что надо просто подробнее прописать как ваша СМК функционирует и на них.
|
| |
| |
| rimmazija | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 19:54 | Сообщение # 7281 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
| Еще п.23.10а) Критериев программа проведения внутренних аудитов, включающих процедуру, объекты, участников проведения внутреннего аудита. У нас "Акт по результатам внутренней проверки", просто "переобозвать" тогда можно...что-то я в стопоре уже  ..и что подразумевается под процедурой ? Объект проверки-это, например, оборудование или персонал. а вот что такое процедура???Добавлено (22.01.2017, 19:54)
---------------------------------------------
И еще подскажите по некоторым пунктам Критериев:
по п.23.16 б) Критериев :"необходимость оценки влияния работ, выполненных с нарушением установленных требований..."
Эксперт пишет: "необходимость оценки влияния работ, выполненных с нарушением установленных требований декларирована, но методы оценки не документированы". Не понимаю, что за методы прописать???
Что прописать по п.23.16 е) Критериев :"правила описания работ, выполненных с нарушением установленных требований"
п. 23.17 в) Критериев :"правила оценки достижения целей корректирующих мероприятий". У нас вобще не прописаны 
п.23.18 а) Критериев: "определение потенциальных причин возникновения работ, выполненных с нарушением установленных требований". Тоже ничего не прописано у нас.
Сообщение отредактировал rimmazija - Воскресенье, 22.01.2017, 19:01 |
| |
| |
| lab | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 20:32 | Сообщение # 7282 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| rimmazija, напишите мне в личку ваш эл. адрес
|
| |
| |
| rimmazija | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 20:52 | Сообщение # 7283 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
| lab, не могу почему-то написать письмо. Пишу здесь: rimmazija23@yandex.ru
|
| |
| |
| maiy | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 11:56 | Сообщение # 7284 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| У кого в наличии есть весы Mettler Toledo MS-32001L/03 или весы Mettler Toledo серии MS? Помогите пожалуйста с руководством по эксплуатации на русском языке, выездная по ПК, а мануала нет. maria.maiy@mail.ru Спасибо
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 12:04 | Сообщение # 7285 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Цитата e5412506 ( ) Хлороформ относится к психотропным веществ и учитывается отдельно.
ФС по контролю за оборотом наркотиков когда нас проверяла по прекурсорам,
то учет и расход хлороформа даже не рассматривала
Существуют "Правила ведения, хранения... журналов по прекурсорам" утв. ПП РФ от 09 июня 2010г №419.
Почитайте, а лучше распечатайте себе.
Там не нужно учитывать в спец.журналах все наши прекурсоры (серная,соляная, уксусная кислоты, ацетон, перманганат калия и т.п. ) в кол-вах, которые обычно использует лаборатория (до 10кг или до 100 кг).
Сообщение отредактировал kolotye - Понедельник, 23.01.2017, 12:06 |
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 12:14 | Сообщение # 7286 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Цитата maiy ( ) У кого в наличии есть весы Mettler Toledo MS-32001L/03 Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 13:22 | Сообщение # 7287 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Первый вопрос по п.23.1 Критериев: "Установление области применения СМК, которая должна распространяться на все места осуществления деятельности в ОА, а также на места осуществления временных работ."<br />В нашем РК прописано "1.3 РК распространяется на все места осуществления деятельности в области аккредитации, на места осуществления временных работ, а так же на весь персонал СЛ, выполняющий работы в области аккредитации."<br />Эксперт пишет : "Не соответствует: распространение области применения системы менеджмента качества на все места осуществления деятельности в области аккредитации, а также на места осуществления временных работ декларировано, но правила распространения не установлены."<br />Какие правила написать? Или какие фразы дописать?
Вот читаю и удивляюсь. Понятно, что сейчас юридический подход- читаем фразу из Критериев и прописываем описание критерия в РК в соответствии с этой фразой. Написано "правила обеспечения, правила утверждения, правила учета" - то, следовательно, пишем в рамках этих понятий. Типа правила учета того-сего таковы: и описываем. Но то то, что Вы описали, т.е. п.32.1 Критериев- не содержит слова правила!!!! И как вы должны их установить, если критериями не предусмотрено установление правил? И, почитав стиль замечаний от вашего эксперта, они во многом в таком духе.
Сообщение отредактировал marijabaturina20154267 - Понедельник, 23.01.2017, 14:21 |
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 13:36 | Сообщение # 7288 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Вот читаю и удивляюсь
Вы ошиблись, это был не мой вопрос.
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 14:20 | Сообщение # 7289 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Вы ошиблись, это был не мой вопрос.
Странно, я процетировала цитату rimmazija, а поставился Ваш ник. Второй раз попробовала- так же с Вашим ником. Ошибка системы
|
| |
| |
| rimmazija | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 15:21 | Сообщение # 7290 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
| Коллеги, спасибо всем за помощь здесь и на электронку! 
Клепаю недоделки в РК в поте лица. Позже отпишусь!
|
| |
| |
| WaCKo | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 16:11 | Сообщение # 7291 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата strigenokm ( ) На работе есть таблица - дал эксперт РА по уровням, постараюсь не забыть, пришлю Вам в личку. Может еще кому-нибудь надо?
Буду признателен! Доступно только для пользователей
|
| |
| |
| avsha | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 16:53 | Сообщение # 7292 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| kolotye,
Вы неправы, что не нужно учитывать вообще наши прекурсоры.
В п.7 ПП РФ от 09 июня 2010г №419 указано, что для "Положение пункта 6 настоящих Правил не распространяется на случаи регистрации операций по отпуску, реализации, приобретению или использованию диэтилового эфира (этилового эфира, серного эфира) в концентрации 45 процентов или более или перманганата калия в концентрации 45 процентов или более массой, не превышающей 10 килограммов, ацетона (2-пропанон) в концентрации 60 процентов или более, метилэтилкетона (2-бутанон) в концентрации 80 процентов или более, толуола в концентрации 70 процентов или более, серной кислоты в концентрации 45 процентов или более, соляной кислоты в концентрации 15 процентов или более или уксусной кислоты в концентрации 80 процентов или более массой, не превышающей 100 килограммов, а также смесей, содержащих только указанные вещества, и на случаи регистрации операций по использованию метилакрилата в концентрации 15 процентов или более или метилметакрилата в концентрации 15 процентов или более массой, не превышающей 100 килограммов.
При этом запись в журнале о суммарном количестве отпущенных, реализованных, приобретенных или использованных указанных веществ производится ежемесячно и документального подтверждения совершения каждой операции не требуется."
То есть, можно записывать расход и приход помесячно + можно не прикладывать копию документа, подтверждающего расход прекурсора. Журналы должны быть, каждый прекурсор на отдельной странице и т.п.
Сообщение отредактировал avsha - Понедельник, 23.01.2017, 16:57 |
| |
| |
| iguseva | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 17:16 | Сообщение # 7293 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Как Вы думаете список ГОСТ для заседаний Рабочей группы по вопросам эквивалентности стандартов, набирается ими или возможны предложения от потребителей. В декабре прошли ПК, несколько ГОСТ, по которым прошли расширение были признаны эквивалентными протоколом № 135-пр от 10.01.2017. На ГОСТ вступающий в действие с 01.07.2017 нам не разрешили аккредитоваться, т.к. срок вступления с 01.07.2017. Этот ГОСТ 33824-99 на тяжелые металлы у нас завязан на каждом образце. Но вновь расширяться это сумашедствие. Пробовали ориентироваться на заменен (отменен) в ИУС то же не всегда совпадает с протоколами Рабочей группы. Может написать в Росстандарт предложение ведь многих это коснется?
|
| |
| |
| kroshik589 | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 18:21 | Сообщение # 7294 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Цитата kolotye ( ) Там не нужно учитывать в спец.журналах все наши прекурсоры (серная,соляная, уксусная кислоты, ацетон, перманганат калия и т.п. ) в кол-вах, которые обычно использует лаборатория (до 10кг или до 100 кг).
Учитывать нужно обязательно, вести регистрацию операций в журналах установленной формы. Это относится и к списку 4, таблице 3. Если меньше 100 кг, то можно списывать одной строкой, а если более 100 кг, то нужно каждую операцию расписывать.
|
| |
| |
| oimar | Дата: Понедельник, 23.01.2017, 18:52 | Сообщение # 7295 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста по использованию программ по ВЛК у кого есть опыт. Планирую внедрить программу Labkontrol. Как к подобным программам относятся эксперты? Читала, что нужно делать акт внедрения и сопоставлять результаты, полученные программой и ручным расчетом. Нужно ли вести журналы по вок в бумажном виде или просто регистрировать результаты ВОК, полученные персоналом в данной программе? Обязательно ли печатать отчеты или достаточно показать экспертам результаты с использованием самой программы?
|
| |
| |
| Solnishko011 | Дата: Вторник, 24.01.2017, 12:23 | Сообщение # 7296 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Добрый день, подскажите пожалуйста, лаборатория может сама определить, кто для нее будет являться внутренним и внешним заказчиком? У нас аккредитованная ИПЛ под одним юр лицом, руководство решает открыть вторую производственную площадку, но под другим юр. лицом, можем ли мы их для себя считать внутренним заказчиком? и как это можно аргументировать?
Добавлено (24.01.2017, 12:23)
---------------------------------------------
И еще вопрос возник очень срочный, может быть кто-то знает, есть ли способы внести изменения в Область аккредитации в части уточнения объекта испытания или это уже расширение ОА? Но расширяться уже на имеющиеся методы с изменением объекта это нормально?
Сообщение отредактировал Solnishko011 - Вторник, 24.01.2017, 12:26 |
| |
| |
| grigmarina | Дата: Вторник, 24.01.2017, 12:28 | Сообщение # 7297 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата iguseva ( ) Может написать в Росстандарт предложение ведь многих это коснется?
на семинаре Чепкова так и говорила делать, составлять список интересующих нас Гостов и отправлять для рассмотрения в рабочую группу. Взаимовыгодно это обоим сторонам.
|
| |
| |
| lilac12 | Дата: Вторник, 24.01.2017, 12:34 | Сообщение # 7298 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата Solnishko011 ( ) И еще вопрос возник очень срочный, может быть кто-то знает, есть ли способы внести изменения в Область аккредитации в части уточнения объекта испытания или это уже расширение ОА? Но расширяться уже на имеющиеся методы с изменением объекта это нормально?
Тоже интересует этот вопрос. Пожалуйста, расскажите про свой опыт, уважаемые коллеги.
|
| |
| |
| grigmarina | Дата: Вторник, 24.01.2017, 12:42 | Сообщение # 7299 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Коллеги, кто проходил подскажите пожалуйста: у нас сменился нач ИЛ. В ЛК ФГИС изменили инфо. А как быть с реестром таможеного союза? Каким образов вносить изменения туда? и кто это инициирует- ФСА или Мы? Посмотрела - там вообще старинные данные..
|
| |
| |
| gorod457 | Дата: Вторник, 24.01.2017, 12:53 | Сообщение # 7300 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, образовательные центры, где можно дистанционно пройти сотруднику профессиональную переподготовку по измерению физических факторов, шуму, вибрации? при подтверждении компетентности в акте экспертами указано на несоответствие п.19 критериев по аккредитации:2 специалиста, выполняющие данные измерения по диплому фельдшер и технолог молока и молочной промышленности. Есть только свидетельства по повышению квалификации в объеме 36-144 часа. Сказали нужна переподготовка.
|
| |
| |
|
