|
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
| |
| Директор | Дата: Вторник, 22.12.2015, 18:33 | Сообщение # 4651 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата annarsc (  ) КАК В ТАКОЙ СИТУАЦИИ НАМ РАБОТАТЬ, ЕСЛИ САМИ СПЕЦИАЛИСТЫ ВНУТРИ ОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТАК По- РАЗНОМУ ЗАКОН ЧИТАЮТ И ПРИМЕНЯЮТ!
Начну нескромно, о себе... Много народу удивляется почему пытаюсь решать хоть какие-то общие для ИЛ вопросы, почему собираю информацию о случаях нарушений, предвзятости, уточняю детали и стараюсь формулировать запросы в РА по-четче, подкрепляя их какими-то фактами с мест?.. Что гонит меня за свои кровные в первопрестольную на какие-то совещания, заседания? На фига вместо того, чтобы просто зарабатывать деньги в налаженном, но все таки проблемном бизнесе, рвусь между Самарой и Москвой? Зачем ночами изучаю проекты и пишу соображения свои да еще и людей прошу в этом принять участие...
А вот из-за страха перед этим, коллеги! Цитата annarsc ( ) Сегодня в реестре загорелся аттестат красным. После устранения несоответствий
А приятельница моя, у которой на выездной накосячила эксперт, оформляя итоговый документ, потому что технический эксперт не приехал на проверку... Ей влепили повтор этого стресса за что? Она в чем провинилась?!
Достало, что за всё на свете в РА несет ответственность аккредитованное лицо и больше НИКТО! Как в басне, честное слово, - "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"...
И вот, вместо отдыха, в поезд, а там притулившись на купейном столике чиркаю тезисы выступлений, дописываю тексты... Устала - жуть! Надоело - словами не рассказать! Хочется бросить эти старания, но ведь тогда точно и совсем скоро загнемся...
Аnnarsc, если решитесь, пришлите мне описанную Вами ситуацию с именами, датами... Это безобразие надо озвучить на самом верху РА, чтобы подобное не повторилось ни с кем из наших коллег.
С уважением к Вам, коллеги.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| lab | Дата: Вторник, 22.12.2015, 18:56 | Сообщение # 4652 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Хочется бросить эти старания, но ведь тогда точно и совсем скоро загнемся...
Не знаю, сколько нас здесь, зарегистрированных и нет, которым очень помог и помогает этот ФОРУМ, живое общение, обмен мнениями и знаниями. Спасибо, что не бросаете, спасибо, что боретесь, спасибо, что помогаете НЕ ЗАГНУТЬСЯ такому большому сообществу!!! Сил Вам, здоровья!
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 22.12.2015, 20:30 | Сообщение # 4653 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Присоединяюсь, здесь на форуме учимся вместе со всеми отстаивать свои права, в общем, "не пропадет наш скорбный труд .."
Спасибо Татьяне Ивановне за настойчивость, также пожелаю сил и терпения.
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Вторник, 22.12.2015, 21:25 | Сообщение # 4654 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) И нету с них никакого спросу!
С 18 октября мы ждем приказ на устранение ошибок при докуметарной проверке, куда только не звонили, писали - в ответ тишина, людей в отпуск за свой счет оправили, вот точно достала Ра-монополист, у меня уже желание писать или в Правительство или в Прокуратуру, он вообще сроков не соблюдают, подводят сотни и тысячи людей! Не пора делать коллективный запрос в Правительство?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Вторник, 22.12.2015, 23:52 | Сообщение # 4655 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Нашему директору - Татьяне Ивановне - большое, огромное спасибо, как говорится, респект и уважуха!
Всем коллегам - терпения и терпения!
Ничего, возможно и на нашей улице будет праздник!
|
| |
| |
| annarsc | Дата: Среда, 23.12.2015, 06:52 | Сообщение # 4656 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Аnnarsc, если решитесь, пришлите мне описанную Вами ситуацию с именами, датами... Это безобразие надо озвучить на самом верху РА, чтобы подобное не повторилось ни с кем из наших коллег.
Татьяна Ивановна, я конечно же всё напишу, мне то чего скрывать их фамилии? Вот на этой неделе закончу последние заявки, и сяду писать сочинение на тему: как я корячилась весь год, чтобы в итоге из-за одной методики меня закрыли. Все соки выжали!!! Я бы 200 заявлений на сокращение подала, на каждый код ОКП отдельно, если бы меня не уверили, что не нужно этого делать!!!!! Понаберут по объявлению, а они потом ездят, нашу судьбу решают......Татьяна Ивановна, спасибо большое, что столько сил вкладываете для всех нас!!!! Я представляю, сколько это стоит нервов и терпения!!!
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Среда, 23.12.2015, 07:41 | Сообщение # 4657 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| к 4666
Пакетной загрузкой пользуюсь как только ее ввели. Все работает. Там всего два столбца и есть: номер протокола и дата. Иногда загружаю больше 300 шт., все проходит. Сохранил шаблон, а теперь только данные меняю. Может у Вас другое расширение файла ?
Присоединяюсь к словам коллег. Давно работаю со многими форумами: ищу инфу, мнения, делюсь своими знаниями и опытом. По вопросам аккредитации лучше форума не встречал. Спасибо Татьяне Ивановне, что несет сей тяжкий груз. А вместе мы вообще страшная сила. Всем удачи и с Новым годом.
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Среда, 23.12.2015, 09:31 | Сообщение # 4658 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна! Вы человечище! Спасибо, Вам, за то что Вы делаете!!!
|
| |
| |
| kazanfamclub | Дата: Среда, 23.12.2015, 11:02 | Сообщение # 4659 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Уважаемая Татьяна Ивановна! Большое спасибо за сайт , за поддержку, за готовность всегда поддержать советом! Успехов в нашем общем деле!
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Среда, 23.12.2015, 14:00 | Сообщение # 4660 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) изучаю проекты и пишу соображения свои да еще и людей прошу в этом принять участие...
Огромное спасибо за Ваш труд! Он врменами сам по себе позволяет верить в лучше и не опускать руки!
Цитата Wonderfullife ( ) Подскажите пожалуйста, как делать пакетную загрузку во ФГИС Росаккредитации?
Как только появилась такая возможность сразу стал пользоваться ею. Сильно облегчило процесс.
|
| |
| |
| galliumm | Дата: Среда, 23.12.2015, 14:08 | Сообщение # 4661 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Статус: Offline
| Уважаемая Татьяна Ивановна! Спасибо Вам за Ваш немереный труд, за ту кропотливую работу (а точнее, борьбу), которую Вы ведете с Росаккредитацией. Смотрите-ка, сколько форумчан поддерживает Вас! Вы - мотор этого форума. Думаю, что многие форумчане согласятся со мной. Спасибо большое всем коллегам, которые выкладывают здесь свои наработки, делятся своим опытом. И если годом ранее мы могли лишь черпать инфу отсюда, то сейчас и сами готовы поделиться (и делимся) уже своими наработками. И, поверьте, это - не заслуга семинаров, которые в последнее время проводятся "для галочки" - со стороны ИЛ, и "для зарабатывания денег" - со стороны организаторов семинаров, а благодаря именно этому форуму!
|
| |
| |
| Wonderfullife | Дата: Среда, 23.12.2015, 14:23 | Сообщение # 4662 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
| По поводу загрузки пакетной во ФГИС всем спасибо! Просто меня насторожило, что так мало информации подаем, просто номера и даты. Когда протокол загружаю по одному, то я по-больше указываю, например не только номер протокола и дату, ну еще и название полное протокола и объект. Поэтому вопрос такой и возник.
А вообще, хочу выразить благодарность Татьяне Ивановне за такой труд! А также всем, всем, всем за помощь друг другу!
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Среда, 23.12.2015, 15:26 | Сообщение # 4663 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Цитата Wonderfullife ( ) Когда протокол загружаю по одному, то я по-больше указываю,
номер и дата - обязательны. Остальное по желанию.
Насколько я понимаю, если сделать больше полей - начнутся проблемы у тех, что кто-то не поймет или не то заполнит и как потом менять?
Мое мнение: либо в будущем добавят дополнительно расширенную форму, либо они не хотят видеть остальные поля заполненные.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 23.12.2015, 16:43 | Сообщение # 4664 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата Mihail83 ( ) Мое мнение: либо в будущем добавят дополнительно расширенную форму, либо они не хотят видеть остальные поля заполненные.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Среда, 23.12.2015, 17:01 | Сообщение # 4665 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) В будущем планировали принимать сканы протоколов. Но, обслуживающие ФГИС говорят, что с таким объемом информации, которую надо хранить, систематизировать, им пока не совладать...
Они оооочень сильно рискуют выбирая такой путь. Сканы весят немеряно (особенно, если будут сканировать в высоком разрешении), а если хранить хотя бы 3 года... Это терабайты и терабайты информации. Это ЦОД нужен. А толку будет около нуля, особенно если пересчитать протоколы, которые что-то дадут полезное к общему объему хранимой информации.
Более реалистично:
* дать возможность грузить больше полей автоматом.
* дать возможность изменения этих полей (если ошибся), записывая кто что и на что заменил.
Если очень хотят, то пусть запрашивают сканы случайно выбранных протоколов. Это будет полезнее.
|
| |
| |
| lab | Дата: Среда, 23.12.2015, 19:16 | Сообщение # 4666 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Коллеги, похоже в недалеком будущем получим еще один новый ГОСТ, надеюсь ВЗАМЕН 3351. Вот информация:
РАВВ внесет изменения в проект ГОСТ Р «Вода питьевая. Определение запаха, вкуса и мутности»
По итогам обсуждения с профессиональным сообществом проекта ГОСТ Р «Вода питьевая. Определение запаха, вкуса и мутности» 21 предприятие водоснабжения и водоотведения представило замечания к документу. Основная проблема заключается в отсутствии соответствующего оборудования для проведения измерений мутности, согласно требованиям разрабатываемого ГОСТа.
В рамках работы в составе Технического комитета Росстандарта ТК 343, Российская ассоциация водоснабжения и водоотведения представит присланные замечания для учёта в проекте нового документа. РАВВ настаивает на том, чтобы в ГОСТе была прописана возможность измерения мутности оборудованием, имеющимся в лабораториях абсолютного большинства водоканалов.
Сообщение отредактировал lab - Среда, 23.12.2015, 19:17 |
| |
| |
| smakarenko | Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:22 | Сообщение # 4667 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста. В зяли в лаборатьрию химика по диплому, но совсем без опыта работы, т.е. после университета. Под категорию стажера она не подходить. Как нам ее правильно оформить по лаборатории? Кем она является?
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Четверг, 24.12.2015, 12:30 | Сообщение # 4668 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Цитата smakarenko ( ) но совсем без опыта работы
У нас та же ситуация, 2 месяца работы, тоже не знаю, что делать? Аккредитация в первом полугодии, стажа ещё не наберет.
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Четверг, 24.12.2015, 13:31 | Сообщение # 4669 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Цитата smakarenko ( ) Под категорию стажера она не подходить.
Цитата smakarenko ( ) Как нам ее правильно оформить по лаборатории?
Бред? Да. Так и придется сделать? Да.
|
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Четверг, 24.12.2015, 13:51 | Сообщение # 4670 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Коллеги, у меня к вам вопрос. Если мы методом пользуемся 1 раз в год обязательно ли наличие на протяжении всего года актуальных реактивов или можно перед исследованием закупать? И где это прописано?
|
| |
| |
| justdoit07 | Дата: Четверг, 24.12.2015, 16:21 | Сообщение # 4671 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Добрый день!
помогите , пожалуйста.
Недавно проходили процедуру подтверждения компетентности, эксперты выявили несоответствия, отразили это в акте. Сегодня прислали приказ о приостановлении аккредитации, скажите, пожалуйста, мы теперь не можем принимать никаких заявок и не имеем выдавать протоколы испытаний вообще?
или можем не ссылаясь на аккредитацию?
|
| |
| |
| Fly | Дата: Четверг, 24.12.2015, 17:46 | Сообщение # 4672 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| justdoit07, можете, не ссылаясь на аккредитацию.
только Вы должны своих заказчиков оповестить о том, что аттестат приостановлен...Добавлено (24.12.2015, 17:46)
---------------------------------------------
подскажите, пожалуйста, кто сталкивался! Если мы идём в другую лабораторию выполнять свои работы (то, что называют субподрядом), то мы прописываем в РК, как это происходит, и какая должна быть лаборатория...
а если к нам приходят выполнять работы сторонние пользователи? к ним должны быть какие-либо требования? для них обязателен стаж и образование? или достаточно только навыков работы по методу?
Сообщение отредактировал Fly - Четверг, 24.12.2015, 17:41 |
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Четверг, 24.12.2015, 18:05 | Сообщение # 4673 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Цитата Fly ( ) Если мы идём в другую лабораторию выполнять свои работы
то это не субподряд. Это аренда помещения и оборудования. Субподряд - это когда вы отдаете кому-то выполнять вашу работу.
Цитата Fly ( ) а если к нам приходят выполнять работы сторонние пользователи?
Опишите точнее.
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Четверг, 24.12.2015, 21:42 | Сообщение # 4674 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Цитата justdoit07 ( ) или можем не ссылаясь на аккредитацию? |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 25.12.2015, 08:09 | Сообщение # 4675 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| На письма в личку. Коллеги, вижу и читаю Ваши письма. Чуть-чуть потерпите, конец года: самые горячие деньки. Всем отвечу, в выходные. Но и те, кого я попросила дополнить данными свои истории, постарайтесь дописать, что надо, чтобы запустить счетчик на реакцию "отттуда" в этом году (сами понимаете - у них 30 дней на ответ, а с такой скоростью реакции, можно и загнуться, пока дождешься...)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ondrik | Дата: Пятница, 25.12.2015, 09:05 | Сообщение # 4676 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Добрый день! наша лаборатория прошла подтверждение компетентности, но в 2016-м заканчивается срок действия аттестата. подскажите, пожалуйста, как быть. писать заявление на выдачу бессрочного аттестата, или аккредитоваться по-новому?
|
| |
| |
| inbel | Дата: Пятница, 25.12.2015, 09:21 | Сообщение # 4677 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата Ondrik ( ) наша лаборатория прошла подтверждение компетентности, но в 2016-м заканчивается срок действия аттестата
Для начала найдите свой аттестат в реестре аккредитованных лиц на сайте РА. Посмотрите, его статус, срок действия. По идее, как говорили на учебе, прохождение ПК делает аттестат бессрочным, и впоследствии надо только проходить ПК с периодичностью по 412-ФЗ. Если в реестре Ваш аттестат стоит без срока окончания - значит он стал бессрочным.
|
| |
| |
| Ondrik | Дата: Пятница, 25.12.2015, 09:42 | Сообщение # 4678 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Большое спасибо, действительно бессрочный. будем писать в РА, просить новый аттестат, заказчикам тяжело объяснить будет что в реестре срок не указан) на бланке четко - 2016г
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Пятница, 25.12.2015, 09:48 | Сообщение # 4679 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Коллеги, если аттестат стал бессрочным, а мы прошли ПК в этом году, то в 16м нам снова надо проходить ПК?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 25.12.2015, 11:22 | Сообщение # 4680 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата Marshinina ( ) Коллеги, если аттестат стал бессрочным, а мы прошли ПК в этом году, то в 16м нам снова надо проходить ПК?
Смотрим статью 24 ФЗ-412:
Статья 24. Подтверждение компетентности аккредитованных лиц
1. Аккредитованное лицо обязано проходить процедуру подтверждения компетентности в следующие сроки:
1) в течение первого года со дня аккредитации;
2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности;
3) каждые пять лет со дня аккредитации.
2. Подтверждение компетентности аккредитованного лица в сроки, предусмотренные пунктом 2 части 1 настоящей статьи, не проводится, если аккредитованное лицо в этот год прошло процедуру подтверждения компетентности в соответствии с пунктом 3 части 1 настоящей статьи.
3. Подтверждение компетентности аккредитованного лица в сроки, предусмотренные пунктами 1 и 2 части 1 настоящей статьи, проводится в форме выездной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, проводимой по месту или местам осуществления его деятельности. Подтверждение компетентности аккредитованного лица в сроки, предусмотренные пунктом 3 части 1 настоящей статьи, проводится в форме документарной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации и выездной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, проводимой по месту или местам осуществления его деятельности.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Fly | Дата: Пятница, 25.12.2015, 11:46 | Сообщение # 4681 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Mihail83, нет, они не будут делать работы для нас.
на счёт аренды и субподряда: если мы аккредитованы, но временно не можем выполнять методику из области аккредитации, то можем либо отдать её др. лаборатории на субподряд, либо арендовать у др. лаборатории оборудование, так? а эта лаборатории в этих случаях должны быть аккредитованы?
|
| |
| |
| lab | Дата: Пятница, 25.12.2015, 12:33 | Сообщение # 4682 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата tatiana198531 ( ) Если мы методом пользуемся 1 раз в год обязательно ли наличие на протяжении всего года актуальных реактивов или можно перед исследованием закупать? И где это прописано?
Для нас основной документ - РК, поэтому, опишите там все о сроках, касающихся этого редкого анализа (когда закупка реактивов проводится, растворы готовятся, график строите, когда стабильность проверяете, ВЛК по этому показателю) сошлитесь на договор с Заказчиком или ваш производственный план.
Но я думаю, что к процедуре ПК, все должно быть в работе, т.к. комиссия может проверить вашу компетентность именно по этому показателю.
|
| |
| |
| tatiana198531 | Дата: Пятница, 25.12.2015, 14:45 | Сообщение # 4683 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Cпасибо lab!
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Пятница, 25.12.2015, 14:47 | Сообщение # 4684 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Цитата Fly ( ) а эта лаборатории в этих случаях должны быть аккредитованы?
Прошу прощения но все же "эта" или "лаборатории"???
Рассмотрю такой вариант:
* Ваше оборудование не работает (чинят его, например).
Тогда вы арендуете оборудование в другой лаборатории.
Тут 2 варианта:
1. Прибор небольшой и можно изобразить, что вы его привезли себе, измерили и отдали обратно.
2. Прибор большой или его перевозка невозможна в силу специфики подключения. Тогда проблема. Нужно показать, что на удаленном месте соблюдалось все, что прописано в РК. Как это доказывать? Не знаю, как вариант, возможно, подойдет аккредитация лаборатории в которой арендуете оборудование.
Какой вариант может быть проще.... Съездить, все измерить, а записать как собственное измерение.... Со всеми вытекающими.
Я правильно понял проблему?
|
| |
| |
| Ondrik | Дата: Пятница, 25.12.2015, 16:35 | Сообщение # 4685 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| пункт 3 статьи 24:
3) каждые пять лет со дня аккредитации
тоесть если дата приказа об аккредитации в реестре 01.08.2011 то проходить нудно в 2015-м календарном году? (формулировка каждые пять лет странная), или 2016-м?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 25.12.2015, 17:44 | Сообщение # 4686 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата Ondrik ( ) 3) каждые пять лет со дня аккредитации
тоесть если дата приказа об аккредитации в реестре 01.08.2011 то проходить нудно в 2015-м календарном году? (формулировка каждые пять лет странная), или 2016-м?
Ondrik, повторюсь - отправила запрос в РА по статье 24 после выполнения обязательств по статье 30 ФЗ-412. Ждем-с... Месяц на ответ у РА на исходе.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ondrik | Дата: Пятница, 25.12.2015, 21:36 | Сообщение # 4687 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Ondrik, повторюсь - отправила запрос в РА п
Прошу прощения, только вчера "открыл" для себя этот форум, раньше все сам тыкался как слепой котенок. Спасибо Вам за помощь и советы
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 09:52 | Сообщение # 4688 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Возможно, экспертные организации и эксперты пролоббировали, они организованы и любимы РА, для них семинары, деловые игры проводят, тренинги разные...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 10:32 | Сообщение # 4689 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата KomarovaAgro64 ( ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я действительно считаю, что лоббирование в РА есть и что нам давно пора создать какой-нито профсоюз что ли... Или что еще...
Вы обратите внимание, коллеги - я Вам писала где-то в начале ноября, что будет новое Положение об Общественном совете РА. И вот с неделю назад он воявился на сайте РА (я где-то выше давала ссылку). Понимаю, что не все уловили прямую связь между проектом об Общественном совете РА и нашим будущим... Но вот кое что оттуда - в общественный совет могут войти представители организаций и общественных движений, в деятельности которых есть профиль РА (аккредитация что ли? и у кого она может быть, кроме РА и добровольных систем аккредитации и экспертных организаций)... Дальше читаем - только ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ и действующие не менее трех лет..
И кто бы это мог быть, кроме экспертных организаций, в которых трудятся эксперты?
Тогда вопрос простой - под кого написан новый Порядок? И следом - чьи интересы будут лоббироваться в первую очередь?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Fly | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 11:27 | Сообщение # 4690 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Mihail83, да правильно. Спасибо!
|
| |
| |
| lykova-as | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 12:03 | Сообщение # 4691 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Смотрите-ка, что выложили на сайте РА!!!
Внимание! Росаккредитация подготовила разъяснение по вопросу об определении даты аккредитации аккредитованного лица в целях правильного исчисления периодичности прохождения аккредитованными лицами процедуры подтверждения компетентности
http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/1351/
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 12:10 | Сообщение # 4692 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Внимание! Росаккредитация подготовила разъяснение по вопросу об определении даты аккредитации аккредитованного лица в целях правильного исчисления периодичности прохождения аккредитованными лицами процедуры подтверждения компетентности
28.12.2015
В соответствии с пунктом 1 статьи 4 Федерального закона от 23 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» (далее – Федеральный закон № 412-ФЗ) аккредитация в национальной системе аккредитации (далее также – аккредитация) – подтверждение национальным органом по аккредитации соответствия юридического лица или индивидуального предпринимателя критериям аккредитации, являющееся официальным свидетельством компетентности юридического лица или индивидуального предпринимателя осуществлять деятельность в определенной области аккредитации.
Аккредитованное лицо – юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, получившие аккредитацию в порядке, установленном Федеральном законом № 412-ФЗ (пункт 5 статьи 4).
Статьей 26 Федерального закона № 412-ФЗ установлено, что реестр аккредитованных лиц должен содержать, в том числе, даты внесения в реестр сведений об аккредитованном лице, а также номер и дату принятия решения об аккредитации (пункты 2, 3 части 1).
В соответствии с частью 2 статьи 18 Федерального закона № 412-ФЗ в течение трех рабочих дней со дня подписания приказа об аккредитации сведения об аккредитации вносятся в реестр аккредитованных лиц, копия приказа об аккредитации вручается заявителю непосредственно либо направляется ему заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или в форме электронного документа, подписанного электронной подписью.
Таким образом, законодательством об аккредитации предусмотрено, что дата принятия решения об аккредитации и дата внесения сведений об аккредитованном лице в реестр могут не совпадать.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 12:11 | Сообщение # 4693 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Продолжение
Административным регламентом по предоставлению Федеральной службой по аккредитации государственной услуги по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в национальной системе аккредитации, расширению, сокращению области аккредитации, подтверждению компетентности аккредитованных лиц, выдаче аттестата аккредитации, выдаче дубликата аттестата аккредитации, прекращению аккредитации, внесению изменений в сведения реестра аккредитованных лиц, предоставлению сведений из реестра аккредитованных лиц, утвержденным приказом Минэкономразвития России от 1 апреля 2015 г. № 194 (далее – Административный регламент), предусмотрено, что результатом предоставления государственной услуги является, в том числе, предоставление аккредитации (пункт 10).
В соответствии с пунктом 113 Административного регламента решение об аккредитации заявителя оформляется приказом Росаккредитации, подписываемым руководителем (уполномоченным заместителем руководителя) Росаккредитации.
В соответствии с абзацем вторым части 3 статьи 49 Гражданского кодекса Российской Федерации право юридического лица осуществлять деятельность, для занятия которой необходимо получение специального разрешения (лицензии), членство в саморегулируемой организации или получение свидетельства саморегулируемой организации о допуске к определенному виду работ, возникает с момента получения такого разрешения (лицензии) или в указанный в нем срок либо с момента вступления юридического лица в саморегулируемую организацию или выдачи саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к определенному виду работ и прекращается при прекращении действия разрешения (лицензии), членства в саморегулируемой организации или выданного саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к определенному виду работ.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 12:11 | Сообщение # 4694 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Завершающая часть:
Исходя из расширительного и систематического способов толкования норм права, а также из определения понятий «аккредитация» и «аккредитованное лицо», лицо считается аккредитованным с момента подтверждения Росаккредитацией соответствия заявителя критериям аккредитации, а именно: с момента принятия Росаккредитацией решения об аккредитации заявителя.
Таким образом, датой аккредитации должна считаться дата принятия Росаккредитацией решения об аккредитации (дата издания приказа об аккредитации).
В отношении документов об аккредитации, которые выданы федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу Федерального закона № 412-ФЗ, датой аккредитации в отсутствие документально подтвержденной информации о дате принятия решения об аккредитации должна считаться дата выдачи документа об аккредитации.
Юридические лица, индивидуальные предприниматели, которые имеют документы об аккредитации, выданные федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу Федерального закона № 412-ФЗ и срок действия которых заканчивается ранее третьего года со дня вступления в силу Федерального закона № 412-ФЗ, планирующие осуществлять деятельность в национальной системе аккредитации, вправе подать заявление об аккредитации и прилагаемые к нему документы в соответствии со статьей 16 Федерального закона № 412-ФЗ.
При этом в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, которые имеют документы об аккредитации, выданные федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу Федерального закона № 412-ФЗ Росаккредитация исходит из отсутствия необходимости повторного прохождения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в течение одного года. Таким образом, если дата приказа о подтверждении компетентности приходится на пятый год со дня аккредитации, обязанность, предусмотренная пунктом 3 части 1 статьи 24 Федерального закона № 412-ФЗ, считается выполненной.
При этом, во избежание истечения срока действия ранее выданного документа об аккредитации до завершения предоставления государственной услуги по аккредитации, при подаче заявления об аккредитации следует учитывать сроки предоставления указанной государственной услуги, предусмотренные постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2014 года № 519 «Об утверждении общих сроков осуществления аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, в том числе общих сроков проведения документарной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации и общих сроков проведения выездной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, а также сроков отдельных административных процедур при осуществлении аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица».
Также обращаем внимание, что в соответствии с методическими рекомендациями по формированию регистрационного номера аккредитованного лица в реестре аккредитованных лиц, утвержденными руководителем Росаккредитации 19 ноября 2014 г. (в редакции от 10 ноября 2015 г.), юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, имеющим документы об аккредитации, выданные федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу Федерального закона № 412-ФЗ, действующие на момент подачи заявления на аккредитацию, аккредитованным в порядке, установленным Федеральным законом № 412-ФЗ, при внесении сведений в реестр аккредитованных лиц сохраняется ранее присвоенный регистрационный номер с заменой буквенно-цифровой аббревиатуры «РОСС RU.0001.» на «RA.RU».
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 14:16 | Сообщение # 4695 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Аккредитованы мы 10.10 2011 г.
ПК был в начале декабря 2014 г.
О чём эти разъяснения?
О том, что мы вправе подать заявление об аккредитации?
О том, что у нас сохранится номер в реестре, но изменятся буквы?
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 15:34 | Сообщение # 4696 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) О чём эти разъяснения?
У нас аналогичная ситуация.
Разъяснение скорее о том, что огромное количество организаций (аккредитованных лиц) задают вопросы о сроках. И будут продолжать задавать.Добавлено (28.12.2015, 15:34)
---------------------------------------------
Вопрос к пищевикам.
Заполняю область аккредитации, столбцы 4,5. Что лучше - подробно расписывать каждый код на отдельный вид продукции в соответствии с ГОСТ (ТУ) или указывать укрупненную группу.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 18:26 | Сообщение # 4697 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Не взыщите, коллеги, "что выросло, то выросло"...
Какой дали ответ, с тем и знакомлю...
Вроде по-русски пишут, а не поймешь чего написали...
Если срок действия старого аттестата должен закончиться до 1 июля 2017 года, надо подавать заявление на аккредитацию, если хочешь работать? Не смотря на то, что пройдена процедура подтверждения компетентности в 2015 или 2016 года по статье 30?
Я правильно поняла написанное в разъяснении, коллеги? Экспертные организации никогда без больших заработков не останутся!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| zarina_kiseleva | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 19:35 | Сообщение # 4698 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Если срок действия старого аттестата должен закончиться до 1 июля 2017 года
так вроде после ПК он у многих уже бессрочный...
еще больше запутали.
У нас тоже дело не продвинулось, запрос без ответа третий месяц, телефоны молчат.
После праздников планируем писать письмо с упоминанием о наших "безответных" посылах на имя Якутовой М.А.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 19:51 | Сообщение # 4699 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7555
Статус: Offline
| Цитата zarina_kiseleva ( ) После праздников планируем писать письмо с упоминанием о наших "безответных" посылах на имя Якутовой М.А.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 20:10 | Сообщение # 4700 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Цитата zarina_kiseleva ( ) После праздников планируем писать письмо с упоминанием о наших "безответных" посылах на имя Якутовой М.А.
Мы еще две недели назад писали Якутовой о "безответных" посылах, так Якутова - все в том же "бермудском" треугольнике сидит! Вроде что-то наш президент говорил о большей свободе для малого бизнеса, нас это не касается? ведь душат по черному, теперь, других слов нет, как "И-ты", еще научили теоретиков-экспертов проверять проведение анализа по расходу реактивов, а то, что реактивы могут пролиться, просыпаться, могут по пять раз переделываться градуировки, могут не выйти с первого раза и т.д. и .т.п,.т.е. теория достаточно далека от практики, этого им, чувствуется, не понять никогда! Так что дальше еще хуже будет! Теперь хотят штрафовать за какой-либо найденный недочет в Протоколе, или Начальника, или исполнителя, чья подпись стоит на Протоколе. Те, кто прошел ПК, еще в первую волну требований попали, теперь все больше и больше маразматических требований появляется. Цель-убрать с рынка как можно больше лабораторий; нет бы убрать, которые действительно без оборудования и персонала, а нормальным лабораториям помочь убрать небольшие недостатки,так нет - они сами хвастаются, что было порядка 10000, а теперь 6000. И что? куда бизнес пойдет за измерениями и испытаниями? В Москву- вся страна?
|
| |
| |
|
