Четверг, 19.06.2025, 02:38
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
w4ter19Дата: Вторник, 09.02.2021, 12:05 | Сообщение # 6351
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Коллеги, к нам в РГ обратилась организация с аналогичным вопросом, почти готов запрос в верхи, если хотите присоединиться, напишите мне на электронку про себя, чтобы я включила в общий запрос по нескольким фирмам, у которых такой вот "!перехлест" по срокам ПК-2 и ПК-5.


Татьяна Ивановна! Здравствуйте!У нас тоже "перехлест", написали Вам на e.mail.
 
Semenov401Дата: Вторник, 09.02.2021, 12:58 | Сообщение # 6352
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Добрый день, уважаемые коллеги! Вводные такие: в ИЛ появилось новое помещение, оно находится через стенку от лаборатории, т.е. в адресе существенных изменений нет. Нужно ли подавать в ФСА заявление об изменении места осуществления деятельности?

Сообщение отредактировал Semenov401 - Вторник, 09.02.2021, 13:00
 
pavlenkoIgor1980Дата: Вторник, 09.02.2021, 13:14 | Сообщение # 6353
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
Татьяна Ивановна, а в вверхи нельзя черкнуть ещё пару строк, помимо разъяснений, о том, что часть ИЛ (не малая) вообще не получили не одного переноса и тем самым нарушается ) единство правил аккредитации и обеспечение равных условий заявителям ст 5 п.8 412-ФЗ.
 
lab_oocДата: Вторник, 09.02.2021, 13:53 | Сообщение # 6354
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
Цитата NLab ()
Может ли быть руководителем аккредитованного лица начальник отдела


У нас так было раньше. Отдел охраны окружающей среды (ОООС) и в его составе лаборатория аккредитованная, под одним начальником.

Но у нас ОООС является непосредственным заказчиком от юр. лица, согласовывает графики анализов, им мы отдаем все протоколы, на основании которых они потом отчитываются за юр. лицо.

Так вот, при переаккредитации в 2016г (смена собственника была) в этом всём высмотрели конфликт интересов и всё за собой влекущее и заставили нас отделиться... даже в аккредитации отказали из-за этого.

В итоге ЮЛ пришлось отделить лаб-ию как отдельное подразделение и поставить отдельного начальника.

НО. На дружественном подобном предприятии та же история и они до недавних пор так и работали под одним руководителем. Их эксперты в этом ничего не видели плохого. И вот только сейчас они тоже разделились, но только потому что директор так решил, из-за большой нагрузки на 1 человека...

Поэтому, не люблю эту фразу и этот дурацкий подход, но "как повезет с экспертом"....
 
ЕленарукДата: Вторник, 09.02.2021, 14:34 | Сообщение # 6355
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
Цитата Semenov401 ()
Вводные такие: в ИЛ появилось новое помещение, оно находится через стенку от лаборатории, т.е. в адресе существенных изменений нет. Нужно ли подавать в ФСА заявление об изменении места осуществления деятельности?

Изменение места осуществления деятельности подразумевает полное изменение места, т.е. адреса и переезд. Процедура - смена МОД с выездной проверкой
Заявление об изменение мест подается только тогда, когда изменилось название в адресе или что-то поменялись, что можно подтвердить документами, но физически лаборатория находится по старому адресу. Процедура - подача заявления в ФСА с пакетом подтверждающих документов и все, выездной проверки нет.
Так что это разные вещи.

А в Вашем случае нет переезда и изменений в названии адреса.
Вы только расширяетесь на дополнительную площадь.
Правда, бывают казусы при постройке домов, когда вроде помещения рядом, а вот адреса - разные, вернее здесь определяющее для идентификации помещений - разные или одинаковые номера в кадастре недвижимости ЕГРН.

Т.е. у Вас просто расширение Области аккредитации. При этом, если лаборатория занимает, условно, целый этаж или здание и у Вас в области аккредитации нет подробного перечисления номеров помещений с точностью до кабинета, то можно просто указать это помещение в форме. Но это риск. Лучше провести процедуру Расширения ОА.

Но если у Вас в новом помещении будет локализована деятельность, на которую имеется методика в ОА или деятельность по СМК типа архива и т.д., то это следует указать в заявлении на расширение, т.к. потом это будет отмечено в заголовке ОА.

Отдельно расширяться на это помещение, наверное, не надо, можно совместить это с очередным ПК.
Если же Вы переезжаете внутри этажа/здания частично, то также РОА а потом сокращение ненужных комнат, опять же, если они указаны в ОА.

Но это чисто теоретически. Хорошо бы, если коллеги поделились своими аналогичными случаями.
 
markelvakatja94Дата: Вторник, 09.02.2021, 14:36 | Сообщение # 6356
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
Добрый день, прошу помощи в разъяснении. Правильно ли я понимаю что Политика Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения МСИ (Версия 01. январь 2021) допускает проведение МСИ только с аккредитованными провайдерами, а не как раньше с др. лабораторией которая может выступать в качестве провайдера?
 
olga25025Дата: Вторник, 09.02.2021, 15:06 | Сообщение # 6357
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
Добрый день, прошу помощи в разъяснении. Правильно ли я понимаю что Политика Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения МСИ (Версия 01. январь 2021) допускает проведение МСИ только с аккредитованными провайдерами, а не как раньше с др. лабораторией которая может выступать в качестве провайдера?

очень похоже на то, если прочесть п.6.1 указанной Политики МСИ
 
juprokhorovaДата: Вторник, 09.02.2021, 15:17 | Сообщение # 6358
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, кто отправляет протоколы во ФГИС-2.
Наряду со сканами нужно обязательно прикреплять оборудование. Но дело в том, что в наших протоколах оборудование не указывается, т.к. нет такого требования по нашим методикам.
У кого также? Может указать любое конечное оборудование, например только КФК или Флюорат. Или как быть? Спасибо всем
 
Semenov401Дата: Вторник, 09.02.2021, 15:22 | Сообщение # 6359
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()

Изменение места осуществления деятельности подразумевает полное изменение места, т.е. адреса и переезд. Процедура - смена МОД с выездной проверкой
Заявление об изменение мест подается только тогда, когда изменилось название в адресе или что-то поменялись, что можно подтвердить документами, но физически лаборатория находится по старому адресу. Процедура - подача заявления в ФСА с пакетом подтверждающих документов и все, выездной проверки нет.
Так что это разные вещи.

А в Вашем случае нет переезда и изменений в названии адреса.
Вы только расширяетесь на дополнительную площадь.
Правда, бывают казусы при постройке домов, когда вроде помещения рядом, а вот адреса - разные, вернее здесь определяющее для идентификации помещений - разные или одинаковые номера в кадастре недвижимости ЕГРН.

Т.е. у Вас просто расширение Области аккредитации. При этом, если лаборатория занимает, условно, целый этаж или здание и у Вас в области аккредитации нет подробного перечисления номеров помещений с точностью до кабинета, то можно просто указать это помещение в форме. Но это риск. Лучше провести процедуру Расширения ОА.

Но если у Вас в новом помещении будет локализована деятельность, на которую имеется методика в ОА или деятельность по СМК типа архива и т.д., то это следует указать в заявлении на расширение, т.к. потом это будет отмечено в заголовке ОА.

Отдельно расширяться на это помещение, наверное, не надо, можно совместить это с очередным ПК.
Если же Вы переезжаете внутри этажа/здания частично, то также РОА а потом сокращение ненужных комнат, опять же, если они указаны в ОА.

Но это чисто теоретически. Хорошо бы, если коллеги поделились своими аналогичными случаями.


Благодарю Вас!
 
МаришкаДата: Вторник, 09.02.2021, 15:45 | Сообщение # 6360
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Коллеги! Уже два дня проучилась на курсе у Татьяны Ивановны и Надежды Михайловны. Я в ДИКОМ ВОСТОРГЕ!!!
В прошлом году обучалась в содействии (по рекомендации знакомого), также в другой лаборатории прослушала курс от эксперта по аккредитации...
Ну небо и земля! Когда преподают люди прошедшие со своей лабораторией огонь, воду и медные трубы это уникально!
Кто ещё не учился, очень рекомендую.
Татьяне Ивановне и Надежде Михайловне ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ ЗА ИХ ТРУДЫ!!! kiss kiss kiss
 
ЕленарукДата: Вторник, 09.02.2021, 15:55 | Сообщение # 6361
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
Правильно ли я понимаю что Политика Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения МСИ (Версия 01. январь 2021) допускает проведение МСИ только с аккредитованными провайдерами, а не как раньше с др. лабораторией которая может выступать в качестве провайдера?

Не совсем так, исключения приведены в п.6.1.3, который ссылается на 7.7.2 b) 17025-2019:

b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.

Но не сказано, какие это сличения.

Ответ содержится в Политике ИЛАК P9:06/2014:Политика ИЛАК по участию в процедурах проверки квалификации/
п.4.1Техническую компетентность можно также продемонстрировать путем успешного участия в межлабораторных сличительных испытаниях, организованных для целей, отличных от целей проверки квалификации в наиболее строгом понимании.
Например:
- для оценки функциональных характеристик метода;
- определения характеристик стандартного образца;
- сравнения результатов двух или более лабораторий по собственной инициативе;

На сайте ФСА я не нашла ее перевод, хотя вроде он был где-то выложен.
У меня есть ее перевод в материалах APAC по обучению на 17025.
Там был раздел Библиотека.
Перевод явно сделан профессионально и, думаю, ФСА имела к этому отношение.
Только, на сколько известно, положения этого документа она не включила в свою политику.

Если кто хочет убедиться, что это правда, то оригинал находится на сайте ILAC, его можно скачать
https://ilac.org/publications-and-resources/ilac-policy-series/
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
ДиректорДата: Среда, 10.02.2021, 00:46 | Сообщение # 6362
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Коллеги, для сведения прикрепляю Постановление Правительства Российской Федерации от 06.02.2021 № 128 "Об утверждении Правил формирования, ведения и актуализации реестра обязательных требований"
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
sk-jaiДата: Среда, 10.02.2021, 08:00 | Сообщение # 6363
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
Поделитесь, пожалуйста, отзывами по использованию газоанализатора "Геолан-1П" (можно в ЛС). Он привлёк меня тем, что можно определять и атмосферный воздух, и пром. выбросы.
Если у Вас есть опыт работы с другими аналогичными газоанализаторами (АВ+ПВ), также буду рада информации.

Добавлено (10.02.2021, 08:01)
---------------------------------------------

Цитата Маришка ()
Коллеги! Уже два дня проучилась на курсе у Татьяны Ивановны и Надежды Михайловны. Я в ДИКОМ ВОСТОРГЕ!!!
Татьяне Ивановне и Надежде Михайловне ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ ЗА ИХ ТРУДЫ!!!

Присоединяюсь к рекомендации))) Надеюсь, тестирование сегодня пройдём успешно)))
 
djorvaДата: Среда, 10.02.2021, 08:20 | Сообщение # 6364
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Здравствуйте. Вот этот пункт к кому относится? "Аккредитованным лицам, указанным в абзаце втором настоящего
пункта, необходимо представить до 1 марта 2021 г. в Федеральную службу
по аккредитации сведения об их соответствии требованиям постановления
Правительства Российской Федерации от 21 сентября 2019 г. № 1236
"О порядке и основаниях принятия национальным органом по
аккредитации решений о включении аккредитованных лиц в
национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия
Евразийского экономического союза и об их исключении из него" по
форме, утвержденной приказом Федеральной службы по аккредитации от
9 января 2020 г. № 1 "О формах сведений о соответствии аккредитованных
в национальной системе аккредитации лиц требованиям постановления
Правительства Российской Федерации от 21 сентября 2019 г. № 1236
"О порядке и основаниях принятия национальным органом по
аккредитации решений о включении аккредитованных лиц
в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия
Евразийского экономического союза и об их исключении из него"
и заявления о включении аккредитованного лица в национальную часть
Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского
экономического союза".
Если мы относимся к лабораториям, которая занимается работами в области обязательного подтверждения соответствия, то мы подаем заявление на ПК-5. У нас ничего не продливают, я правильно понимаю?
 
RishaZiДата: Среда, 10.02.2021, 09:17 | Сообщение # 6365
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
Добрый день!
Мы подали заявление на ПК2 21.01.21, присвоили номер ГУ, в личном кабинете статус "проверка сведений заявления". Вчера звонила в Росаккредитацию, узнавала про текущий статус ГУ. Сказали идет формирование экспертной группы, пока не получено согласие эксперта. И добавили :"следите, узнавайте".
По положению 109 у нас должен быть перенос на 12 мес., мы не работаем в области обязательного подтверждения соответствия, срок ПК 21.02.2021.
Интересно будет ли нам официальное уведомление о переносе? Или самим узнавать? Или просто сидеть как иголках и ждать?
У кого такая же ситуация?
 
Оля1995Дата: Среда, 10.02.2021, 09:42 | Сообщение # 6366
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, у кого есть в наличии Измеритель параметров электростатического поля ИПЭП-1, в какую организацию Вы его отправляете в поверку?
 
ДиректорДата: Среда, 10.02.2021, 09:56 | Сообщение # 6367
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Коллеги, не дает мне покоя ПП № 109...
Давайте еще раз вместе? ПП № 440 в редакции ПП 109
1. Продлить действие срочных лицензий и иных разрешений по перечню срочных лицензий и иных разрешений, сроки действия которых истекают (истекли) в период с 15 марта по 31 декабря 2020 г. и действие которых продлевается на 12 месяцев, согласно приложению N 1
...
Приложение N 1
к постановлению Правительства
Российской Федерации
от 3 апреля 2020 г. N 440
ПЕРЕЧЕНЬ
СРОЧНЫХ ЛИЦЕНЗИЙ И ИНЫХ РАЗРЕШЕНИЙ, СРОКИ ДЕЙСТВИЯ КОТОРЫХ
ИСТЕКАЮТ (ИСТЕКЛИ) В ПЕРИОД С 15 МАРТА ПО 31 ДЕКАБРЯ
2020 Г. И ДЕЙСТВИЕ КОТОРЫХ ПРОДЛЕВАЕТСЯ НА 12 МЕСЯЦЕВ
1. Лицензии на производство и оборот этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции (в том числе лицензий на розничную продажу алкогольной продукции).
2. Лицензии на пользование недрами.
3. Лицензии на оказание услуг связи, телевизионное вещание и (или) радиовещание.
4. Лицензии на осуществление частной детективной (сыскной) деятельности и частной охранной деятельности.
5. Государственная регистрация лекарственных препаратов для ветеринарного применения.
6. Разрешения на судовые радиостанции, используемые на морских судах, судах внутреннего плавания и судах смешанного (река-море) плавания.
7. Государственная регистрация лекарственного препарата для медицинского применения.
8. Разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси.
9. Договоры водопользования.
10. Решения о предоставлении водных объектов в пользование.
11. Заключения о соответствии установленным требованиям учебно-материальной базы организаций, осуществляющих образовательную деятельность и реализующих основные программы профессионального обучения водителей транспортных средств соответствующих категорий и подкатегорий, и соискателей лицензий на осуществление образовательной деятельности по указанным программам.
12. Разрешения на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух, лимиты на выбросы загрязняющих веществ, разрешения на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду, лимиты на сбросы загрязняющих веществ, полученные юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и относящихся в соответствии с Федеральным законом "Об охране окружающей среды" к объектам I категории.

1(1). Продлить действие срочных лицензий и иных разрешений по перечню срочных лицензий и иных разрешений, сроки действия которых истекают (истекли) в период с 1 января по 31 декабря 2021 г. и действие которых продлевается на 12 месяцев, согласно приложению N 1(1), в том числе лицензий и разрешений, которые продлены в 2020 году.
(п. 1(1) введен Постановлением Правительства РФ от 04.02.2021 N 109)

Приложение N 1(1)
к постановлению Правительства
Российской Федерации
от 3 апреля 2020 г. N 440

ПЕРЕЧЕНЬ
СРОЧНЫХ ЛИЦЕНЗИЙ И ИНЫХ РАЗРЕШЕНИЙ, СРОКИ ДЕЙСТВИЯ
КОТОРЫХ ИСТЕКАЮТ (ИСТЕКЛИ) В ПЕРИОД С 1 ЯНВАРЯ
ПО 31 ДЕКАБРЯ 2021 Г. И ДЕЙСТВИЕ КОТОРЫХ
ПРОДЛЕВАЕТСЯ НА 12 МЕСЯЦЕВ
Список изменяющих документов
(введен Постановлением Правительства РФ от 04.02.2021 N 109)
1. Лицензии на оказание услуг связи для целей эфирного телевизионного вещания и (или) радиовещания, телевизионное вещание и (или) радиовещание.
2. Разрешения на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух, лимиты на выбросы загрязняющих веществ, разрешения на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду, лимиты на сбросы загрязняющих веществ, полученные юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и относящихся в соответствии с Федеральным законом "Об охране окружающей среды" к объектам I категории.
3. Договоры водопользования.
4. Решения о предоставлении водных объектов в пользование.
5. Лицензии на розничную продажу алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания.

Где про аккредитацию?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Елена5890Дата: Среда, 10.02.2021, 10:09 | Сообщение # 6368
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Добрый день!
Коллеги, кто-нибудь применяет дифенилкарбазид для определения хрома в воде? Заказывали в НеваРеактив, качество никакое. Где можно купить нормальный?
 
Ximik2019Дата: Среда, 10.02.2021, 10:13 | Сообщение # 6369
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Где про аккредитацию?


Может быть Приложение №2 п.6?

P.S. Извините если не правильно поняла
 
RishaZiДата: Среда, 10.02.2021, 10:13 | Сообщение # 6370
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Где про аккредитацию?

В п.440, п 8 ссылка на приложения, в том числе наше приложение №11. В п.109 вносятся изменения в приложение №11, п.13
 
HomilyДата: Среда, 10.02.2021, 10:39 | Сообщение # 6371
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Вопрос снят.

Сообщение отредактировал Homily - Среда, 10.02.2021, 10:46
 
sava69Дата: Среда, 10.02.2021, 10:55 | Сообщение # 6372
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Где про аккредитацию?

Добрый день!
у нас крайний срок подачи на ПК5 15 февраля...переживаю, подавать заявление или нет..Подать и ждать официальный отказ...посоветуйте, пожалуйста wacko
 
МаришкаДата: Среда, 10.02.2021, 10:55 | Сообщение # 6373
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Добрый день! Вчера Содействие проводили прямой эфир по ПП 109, и их руководитель с полной уверенностью заявил, что переносы не касаются уже перенесенных.
В общем делаю вывод: НАДО ПИСАТЬ В МЭР ИЛИ РА.
Пусть объясняют эти недоюристы чего понафеячили...
 
RishaZiДата: Среда, 10.02.2021, 10:59 | Сообщение # 6374
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
Цитата sava69 ()
Подать и ждать официальный отказ...посоветуйте, пожалуйст

Я думаю подавать заявление нужно в любом случае. Не знаешь,чего ждать от Росаккредитации...
 
violetmoonx7Дата: Среда, 10.02.2021, 11:00 | Сообщение # 6375
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Статус: Offline
Цитата
Коллеги, кто-нибудь применяет дифенилкарбазид для определения хрома в воде? Заказывали в НеваРеактив, качество никакое. Где можно купить нормальный?

Мы делаем) На наше счастье у нас есть запасы старых реактивов на 100 лет вперед) Покупаем новые реактивы только для того, чтобы отчитаться перед РА. Потому что качество никакое как вы сказали. И это относятся не только к дифенилкарбазиду, а вообще к большинству новых реактивов.
Из последних закупок у нас были проблемы с реактивом на марганец, тоже сначала купили в нева реактив, потом нашли еще одну фирму- корвет Нева, кажется. Качество было получше как нам показалось.
 
ДиректорДата: Среда, 10.02.2021, 11:05 | Сообщение # 6376
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
Цитата Маришка ()
Вчера Содействие проводили прямой эфир по ПП 109, и их руководитель с полной уверенностью заявил, что переносы не касаются уже перенесенных.
Руководитель Содействия давно уже не эксперт национальной системы, работает, кажется, в Аналитике... Его "заявления" - это частное мнение. А нам с Вами надо знать наверняка, поэтому будем делать запрос в МЭР, конечно. Давайте опрделимся что спросим и какими словами, коллеги. У меня сейчас идет большой курс, поэтому буду признательна, если Вы поделитесь какими-то формулировками здесь.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
МаришкаДата: Среда, 10.02.2021, 11:10 | Сообщение # 6377
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Руководитель Содействия давно уже не эксперт национальной системы, работает, кажется, в Аналитике... Его "заявления" - это частное мнение. А нам с Вами надо знать наверняка, поэтому будем делать запрос в МЭР, конечно. Давайте опрделимся что спросим и какими словами, коллеги. У меня сейчас идет большой курс, поэтому буду признательна, если Вы поделитесь какими-то формулировками здесь.

Татьяна Ивановна, я позавчера отправила Вам своё письмо. Не смотрели ещё? Отправила на адрес Надежды Михайловны.
 
SLenaДата: Среда, 10.02.2021, 11:12 | Сообщение # 6378
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата RishaZi ()
Я думаю подавать заявление нужно в любом случае. Не знаешь,чего ждать от Росаккредитации...

Даже если увидим свою АЛ в списках на перенос на сайте ФСА?
Даже не смотря на то, что ПП440 (Update) явным образом пишет "не подавать"?
Цитата
Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается не ранее чем за месяц до наступления срока, исчисленного с учетом положений настоящего абзаца;
 
RishaZiДата: Среда, 10.02.2021, 11:16 | Сообщение # 6379
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
Цитата SLena ()
Даже если увидим свою АЛ в списках на перенос на сайте ФСА?

Списков еще нет, и неизвестно когда они появятся. На сайте ФСА вообще нет никакой информации о постановлении 109. Но решать конечно Вам.
 
shurshastikДата: Среда, 10.02.2021, 11:33 | Сообщение # 6380
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
Цитата RishaZi ()
Где про аккредитацию?

Аккредитация бессрочная, следовательно и продлевать нечего.
 
sava69Дата: Среда, 10.02.2021, 11:33 | Сообщение # 6381
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
Всем спасибо за совет! Тоже думаем, что лучше перебдеть...
 
vfrcДата: Среда, 10.02.2021, 11:45 | Сообщение # 6382
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
в РА при разговоре по горячей линии на вопрос о сроках прохождения ПК с связи с ПП 109 отвечают ждите разъяснений , но подавайте в необходимые сроки
 
НатиДата: Среда, 10.02.2021, 11:55 | Сообщение # 6383
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Добрый день, коллеги! Поделитесь, во ФГИС вносите ВСЕ протоколы выданные в ОА даже без ссылки на Росаккредитаию?Сегодня выложили ответы на вопросы Крикуна в Техэжсперте. Он ссылается на рубрику "Вопрос-ответ" ФСА. Надо все выкладывать. Как вы делаете? Мы выкладываем только с Росаккредитацией.
 
МаришкаДата: Среда, 10.02.2021, 11:56 | Сообщение # 6384
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Цитата Нати ()
Сегодня выложили ответы на вопросы Крикуна в Техэжсперте.

Поделитесь ссылкой, пожалуйста
 
НатиДата: Среда, 10.02.2021, 12:07 | Сообщение # 6385
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Эксперт даже и смотреть не стал протоколы без аккредитации, типа не интересуют совсем. Тогда вообще не понятно.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
SLenaДата: Среда, 10.02.2021, 12:09 | Сообщение # 6386
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата vfrc ()
в РА при разговоре по горячей линии на вопрос о сроках прохождения ПК с связи с ПП 109 отвечают ждите разъяснений , но подавайте в необходимые сроки

Коллеги, а никто ещё официальный запрос не писал в ФСА на эту тему?
 
Olga100Дата: Среда, 10.02.2021, 12:10 | Сообщение # 6387
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Маришка, Скажите пожалуйста, а учёба как называется и на какую тему?
 
МаришкаДата: Среда, 10.02.2021, 12:18 | Сообщение # 6388
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Цитата Olga100 ()
Скажите пожалуйста, а учёба как называется и на какую тему?

08.02.2021г. – 12.02.2021г дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации» (Акценты - выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в части оценки неопределенности и оценки рисков и возможностей, новые требования к лабораториям согласно приказу Минэкономразвития РФ, новым Критериям аккредитации).
 
lab_oocДата: Среда, 10.02.2021, 12:46 | Сообщение # 6389
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
Коллеги, посоветуйте иономер пжласта.
У нас в пользовании несколько моделей производства Гомель Беларусь (Завод измерительных приборов).. Чего то нам не очень они.
Хочется чего-нибудь посовременнее, да пошустрее)
 
volgaДата: Среда, 10.02.2021, 12:53 | Сообщение # 6390
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Добрый день, коллеги.
Срок прохождения ПК5 закончился 8 февраля. Заявление на ПК5 на стадии "В работе. Формирование ЭГ". Вопрос: имеем ли мы право выдавать протоколы после 8 февраля с сылкой на аккредитацию? Можем ли мы продолжать свою деятельность в соответствии с ПП 109, прил. 11? Работы в области обязательного подтверждения соответствия не проводим.
 
karpvas1982Дата: Среда, 10.02.2021, 14:03 | Сообщение # 6391
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Цитата Нати ()
Как вы делаете? Мы выкладываем только с Росаккредитацией.

Без ссылки на аттестат никуда не отправляем. А РА естественно скажут всё отправлять
 
ЕленарукДата: Среда, 10.02.2021, 14:18 | Сообщение # 6392
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
Цитата karpvas1982 ()
Без ссылки на аттестат никуда не отправляем. А РА естественно скажут всё отправлять

Наверное потому, что они считают, что все испытания по методикам в ОА должны быть оформлены хоть протоколом, хоть в упрощенном виде, но со ссылкой на аккредитацию.

Думаю, что для того, чтобы избежать недоразумений с экспертами, следует результаты испытаний без ссылки на аккредитацию именовать как-то иначе, например исследования. хотя "исследования" тоже упоминаются в критериях.
Просто, если пробы для таких испытаний регистрируются в общем порядке, то надо иметь объяснение, почему результаты их испытания оформляются без ссылки на аккредитацию.

Кто-нибудь уже имеет ответ? или можно ответить: "заказчик так решил"

У нас есть необходимость проводить анализ на два элемента для целей исключения этапа методики (отсутствие мешающих примесей), методика есть в ОА, но результаты мы не оформляем протоколом, даже таблицей, они остаются в рабочем журнале.
Эти испытания проводятся во вспомогательных целях для основной работы по методике.
Или испытания по методике в целях ее верификации, или нового сотрудника проверить - допуск оформить к работе по методике.
Это внутренне дело лаборатории, причем здесь РА?

Вопрос не праздный, лаборатории имеют право работать в своих целях по методикам в ОА и вне ОА, это необходимо для ее развития и внутреннего контроля.
 
ann_elena_uДата: Среда, 10.02.2021, 15:09 | Сообщение # 6393
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
Цитата lab_ooc ()
Хочется чего-нибудь посовременнее, да пошустрее)

рекомендую рН-метр 150 МИ ООО "Измерительная техника "Москва. хорошо настраивается по 1-3 растворам. Адекватные специалисты доступно консультируют.
 
markelvakatja94Дата: Среда, 10.02.2021, 15:59 | Сообщение # 6394
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
Цитата karpvas1982 ()
имеем ли мы право выдавать протоколы после 8 февраля с сылкой на аккредитацию

Как я понимаю вы подали заявление вовремя, в Личном кабинете стоит статус "Действующий" поэтому протоколы можно отправлять
 
АфанасьевДата: Среда, 10.02.2021, 16:12 | Сообщение # 6395
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
Цитата МаринаМих ()
Подскажите, пожалуйста: производственный контроль. Ни в новом СанПиН отменяющем 3359, ни в СП 2.2.3670-20 нет ни слова про ЭМП и ЭСП от ПЭВМ, значит всё...? Больше не контролируем? Нет ПДУ и нет измерений?

Так ПДУ на ЭМП и ЭСП от ПЭВМ в СанПиН 3359-16 и не было никогда. В СанПиН 3359-16 были самостоятельным (отдельным) блоком ПДУ для ЭМП и ЭСП на рабочих местах с ПЭВМ (а не ПДУ на ЭМП и ЭСП от ПЭВМ). Ну а теперь, в новых ГН этого самостоятельного блока нет. И это попросту означает, что теперь рабочие места с ПЭВМ "приравнены" к рабочим местам с любым другим обрудованием и на эти рабочие места распространяются те же ПДУ на ЭМП и ЭСП, как и на другие рабочие места.
Так что, измерения при производственном контроле на рабочих местах с ПЭВМ никто не отменял, а ПДУ при этих измерениях должны быть те, которые установлены в новых ГН для рабочих мест согласно раздела V СанПиН 3685 с учетом ограничений пункта 25 данного раздела.


Сообщение отредактировал Афанасьев - Среда, 10.02.2021, 16:14
 
antygra22Дата: Среда, 10.02.2021, 16:30 | Сообщение # 6396
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
Думаю, что для того, чтобы избежать недоразумений с экспертами, следует результаты испытаний без ссылки на аккредитацию именовать как-то иначе, например исследования. хотя "исследования" тоже упоминаются в критериях.
Просто, если пробы для таких испытаний регистрируются в общем порядке, то надо иметь объяснение, почему результаты их испытания оформляются без ссылки на аккредитацию.


У нас есть такие исследования, и документ итоговый называется "Результат исследований по экспертизе №... от ......" Но эти пробы регистрируются в отдельных журналах поступления проб, им присваиваются отличные от протоколов номера, в подразделениях ведутся записи в отдельных рабочих журналах, в которых фиксируется ход исследований. С протоколами они не пересекаются. Сшиваются в отдельный архив и отдельно хранятся. Это конечно увеличивает количество рабочих журналов и нагрузку на работников, но при этом эксперты не видят того, чего им не надо видеть. А раз не видят, то вопросами мучать нас не могут.
 
juprokhorovaДата: Среда, 10.02.2021, 16:39 | Сообщение # 6397
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Добрый день! Никак не могу найти видео инструкцию на сайте ФСА по использованию ФГИС-2, в частности, передача протоколов. Поделитесь, пожалуйста, ссылкой. Спасибо!
 
ТрудДата: Среда, 10.02.2021, 16:45 | Сообщение # 6398
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
Цитата Афанасьев ()
Так что, измерения при производственном контроле на рабочих местах с ПЭВМ никто не отменял, а ПДУ при этих измерениях должны быть те, которые установлены в новых ГН для рабочих мест согласно раздела V СанПиН 3685 с учетом ограничений пункта 25 данного раздела.


В СанПиН 3685 нет раздела "Требования к контролю" . Раньше делали измерения по РЭ опираясь на требования к контролю, указанные в СанПиН 3359. На каких высотах теперь нужно мерить ЭМИ? И в документе по медосмотрам прохождение предусмотрено только при превышении ПДУ ЭМИ на рабочих местах пользователей ПК. Как теперь все увязать?


Сообщение отредактировал Труд - Среда, 10.02.2021, 16:49
 
МаринаМихДата: Среда, 10.02.2021, 16:54 | Сообщение # 6399
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
Цитата Афанасьев ()
ак ПДУ на ЭМП и ЭСП от ПЭВМ в СанПиН 3359-16 и не было никогда.

Спасибо огромное. Теперь буду разбираться с ньюансами. А хотела вычеркнуть и забыть)))).
 
АфанасьевДата: Среда, 10.02.2021, 17:10 | Сообщение # 6400
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
Цитата Афанасьев ()
Так что, измерения при производственном контроле на рабочих местах с ПЭВМ никто не отменял,

Я хотел бы уточнить эту фразу:
-Так что, измерения при производственном контроле на рабочих местах с ПЭВМ никто не отменял ( с учетом требований пункта 2.7 СП 2.2.3670-20, естественно)


Добавлено (10.02.2021, 17:21)
---------------------------------------------
Цитата Труд ()
В СанПиН 3685 нет раздела "Требования к контролю" . Раньше делали измерения по РЭ опираясь на требования к контролю, указанные в СанПиН 3359. На каких высотах теперь нужно мерить ЭМИ?

А с этим все просто. Пункт 2.2 СП 2.2.3670-20 гласит, что объем мероприятий ПК определяет хозяйствующий субъект свои локальным актом. Вот как вы в локальном акте своей организации напишите, там и нужно будет измерять.
А где вам нужно измерять - тоже понятно. Ведь согласно пункту 2.7 СП 2.2.3670-20 измерения ПК делаются только при превышении ПДУ. А раз вы включили какой-то фактор (наприме ЭМИ) в программу ПК, значит вы знаете, что есть превышение. А раз знаете, что есть превышение, значит знаете и где конкретно (на каких высотах) есть это превышение. Вот на каких высотах у вас есть превышение, вот на таких высотах и регламентируйте измерения вашим лакальным актом согласно пункту 2.2 СП 2.2.3670-20


Добавлено (10.02.2021, 17:36)
---------------------------------------------
Цитата Труд ()
В СанПиН 3685 нет раздела "Требования к контролю" . Раньше делали измерения по РЭ опираясь на требования к контролю, указанные в СанПиН 3359. На каких высотах теперь нужно мерить ЭМИ?

В части возможных точек замеров есть еще один рабочий вариант (если не хотите "брать ответственность" на себя.
Различные СанПиН отменены, но... остались действующими многочисленные МР, МУ, МУК, ГОСТ,которые регламентируют проведение измерений различных типов ЭМП (ЭМИ). Там, я думаю, найдете и информацию по рекомендуемым точкам измерений. Перечень этих не отмененных МР, МУ, МУК можно посмотреть в моем блоге (перейти можно по ссылке WWW внизу под этим сообщением). Тема в блоге: "Результаты регуляторной гильотины по НД, содержащим требования к ЭМП"


Сообщение отредактировал Афанасьев - Среда, 10.02.2021, 17:45
 
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2025