|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| AlexeyVolkov | Дата: Пятница, 11.06.2021, 15:55 | Сообщение # 9551 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
| Цитата Sirrah (  ) Дело в том, что этого пункта там нет. Не должна экспертная группа это проверять.
...
У нас проверяли с демонстрацией экрана на ВКС...Посмотрели протоколы, персонал, оборудование, удалено ли то, что уже не актуально, занесено ли новое...И на ВКС же сказали, что у самих проблемы со ФГИС в части оборудования
|
| |
| |
| Envika | Дата: Пятница, 11.06.2021, 16:54 | Сообщение # 9552 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Коллеги, такой вопрос. У нас обнаружили несоответствия при ПК, мы в установленный срок направили отчет об устранении несоответствий. Где-то вообще прописан порядок действий ФСА в таком случае? Например, сроки рассмотрения отчета или действия по результатам рассмотрения. Скажем, если они посчитают наши КД недостаточными, это сразу приостановка или они скажут, мол, "фигня, переделывай"? Кто-то вообще сталкивался?
|
| |
| |
| SLena | Дата: Пятница, 11.06.2021, 17:27 | Сообщение # 9553 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Envika ( ) Где-то вообще прописан порядок действий ФСА
Постановление правительства 519 от 05.06.2014
Цитата Envika ( ) это сразу приостановка
До 31 декабря без приостановки)
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 11.06.2021, 17:39 | Сообщение # 9554 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
| Цитата Envika ( ) Коллеги, такой вопрос. У нас обнаружили несоответствия при ПК, мы в установленный срок направили отчет об устранении несоответствий. Где-то вообще прописан порядок действий ФСА в таком случае? Например, сроки рассмотрения отчета или действия по результатам рассмотрения. Скажем, если они посчитают наши КД недостаточными, это сразу приостановка или они скажут, мол, "фигня, переделывай"? Кто-то вообще сталкивался?
Попросят доустранить
|
| |
| |
| gargn | Дата: Пятница, 11.06.2021, 17:39 | Сообщение # 9555 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата SLena ( ) до 31 декабря без приостановки)
А,что подразумевается под "до 31 декабря 2021". Это имеется ввиду все ГУ, которые начаты до 31.12.2021 И написание актов до этой даты. А, те ГУ которые начаты, например 10.10.2021, а ВКС и написание акта медленно перетекло в Новый 2022..и на них тоже это распространяется (или не распространяется)
Сообщение отредактировал gargn - Пятница, 11.06.2021, 17:44 |
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 11.06.2021, 17:41 | Сообщение # 9556 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
| Цитата AlexeyVolkov ( ) У нас проверяли с демонстрацией экрана на ВКС...Посмотрели протоколы, персонал, оборудование, удалено ли то, что уже не актуально, занесено ли новое...И на ВКС же сказали, что у самих проблемы со ФГИС в части оборудования
Повторюсь. То, что "проверяли" - это еще не значит, что должны были проверять. Нет в типовом приказе проверки ЛК. Конечно нельзя исключать, что в конкретный приказ могло быть внесено изменение "руками", но я такое видел всего пару раз.
А на тему "у самих проблемы в части оборудования" - это вообще номер  у экспертных групп нет оборудования во ФГИС
|
| |
| |
| Envika | Дата: Пятница, 11.06.2021, 17:44 | Сообщение # 9557 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Попросят доустранить
Спасибо за ответ!
Добавлено (11.06.2021, 17:46)
---------------------------------------------
Цитата SLena ( ) До 31 декабря без приостановки)
Мы думали, это касается только ПК. Мол, вот вам перечень несоответствий вместо приостановки, но если уж не устраните нормально, то всё, хана. Был у вас шанс, но вы профукали. Вроде такого))Добавлено (11.06.2021, 17:55)
---------------------------------------------
Цитата SLena ( ) Постановление правительства 519 от 05.06.2014
Дада, спасибо, о 519-м знаю. Думала, может что-то еще я упустила в связи с этой историей с отменой приостановок при ПК в этому году. Надо было мне корректнее сформулировать вопрос.
Хотя вообще даже не знаю, зачем о сроках спросила. Учитывая, что в нашей ГУ ФСА нарушила вообще все сроки, какие только были. И регистрации заявления на ПК, и рассмотрения, и формирования ЭГ, и приказа о завершении. Сейчас вот подали заявление о сокращении, там где ГУ якобы 10 рабочих дней. Уже 17-й пошёл, а "ваша госуслуга пока в работе, на контроле у руководителя. корреспонденция пока не направлялась, пожалуйста, ожидайте".
Сообщение отредактировал Envika - Пятница, 11.06.2021, 17:48 |
| |
| |
| Mass | Дата: Пятница, 11.06.2021, 18:45 | Сообщение # 9558 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Добрый вечер коллеги! Проходим ПК. У эксперта вопрос к нам: Чем мы подтверждаем выполнение п.6.4.11 "Если результаты калибровки и сведения о стандартных образцах включают в себя опорные значения или поправочные коэффициенты, то лаборатория должна обеспечить, что опорные значения и поправочные коэффициенты обновляются и применяются должным образом в соответствии с установленными требованиями.", хотя мы не поверочная лаборатория и таких работ не проводим. Приложила какие-то разъяснения (прикрепляю их). На все наши убеждения, что мы поверку не проводим ответ такой: "Пояснение по 6.4.11 я Вам скинула, этот пункт относится к деятельности ИЛЦ: проведение юстировки (градуировки, калибровки) весов, рн-метра; использование ГСО. ИЛЦ должна учитывать коэф." Помогите разобраться!!!! Может я не так понимаю что-то..... 
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Пятница, 11.06.2021, 18:46 | Сообщение # 9559 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Envika ( ) Хотя вообще даже не знаю, зачем о сроках спросила. Учитывая, что в нашей ГУ ФСА нарушила вообще все сроки, какие только были. И регистрации заявления на ПК, и рассмотрения, и формирования ЭГ, и приказа о завершении. Сейчас вот подали заявление о сокращении, там где ГУ якобы 10 рабочих дней. Уже 17-й пошёл, а "ваша госуслуга пока в работе, на контроле у руководителя. корреспонденция пока не направлялась, пожалуйста, ожидайте".
У нас ГУ по сокращению зарегистрирована ещё 04.05.21г. так что ваши 17 дней ещё цветочки, а статус (зарегистрировано) принятие решения
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Пятница, 11.06.2021, 22:38 | Сообщение # 9560 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Mass ( ) "Если результаты калибровки и сведения о стандартных образцах включают в себя опорные значения или поправочные коэффициенты, то лаборатория должна обеспечить, что опорные значения и поправочные коэффициенты обновляются и применяются должным образом в соответствии с установленными требованиями.", хотя мы не поверочная лаборатория и таких работ не проводим.
И если сказать другими словами, то означает это требование следующее.
Раз в процессе каждой калибровки СИ предполагается определение поправочных коэффициентов, то это априори означает, что метрологические характеристики данного СИ могут изменяться в процессе его эксплуатации. Соответственно, это неизбежно ведет к тому, что калибровка СИ должна периодически обновляться. Вот от вас и требуется, чтобы в документах ИЛ было прописано: когда, или при каких обстоятельствах, или с какой периодичностью и т.п. нужно делать эту калибровку. Это первое, это будет выполнение требования:
Цитата лаборатория должна обеспечить, что ......... поправочные коэффициенты обновляются ........ должным образом в соответствии с установленными требованиями
Раз при каждой очередной калибровке поправочные коэффициенты имеют право меняться, то в ИЛ должна быть процедура: как конкретно при работе с СИ обеспечивается применение этих изменяющихся поправочных коэффициентов (кто это делает, когда делает, как делает и т.п). Это второе, это будет выполнение требования:
Цитата лаборатория должна обеспечить, что ....... поправочные коэффициенты .......применяются должным образом в соответствии с установленными требованиями
Сообщение отредактировал Афанасьев - Пятница, 11.06.2021, 22:44 |
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 12.06.2021, 00:09 | Сообщение # 9561 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Коллеги, важно! Смотрите прикрепленный файл
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| yelenaR-66 | Дата: Суббота, 12.06.2021, 00:54 | Сообщение # 9562 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| "Радует" п.9 стр. 26. За "нехотение" заказчика отвечаем мы. Нас обязывают, иначе - несоответствие и приостановка. заказчикам чужие "шляющиеся" не надобны. А эксперты сами будут тыкать в лакомого заказчика? Хочу здесь посмотреть! Правда ли вы там знаете, где, что находится? Последнее время перед праздниками или выходными жду очередного "шедевра". И ожидания оправдываются, к сожалению.
Сообщение отредактировал yelenaR-66 - Суббота, 12.06.2021, 08:37 |
| |
| |
| Mass | Дата: Суббота, 12.06.2021, 14:32 | Сообщение # 9563 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) Раз в процессе каждой калибровки СИ предполагается определение поправочных коэффициентов, то это априори означает, что метрологические характеристики данного СИ могут изменяться в процессе его эксплуатации. Соответственно, это неизбежно ведет к тому, что калибровка СИ должна периодически обновляться. Вот от вас и требуется, чтобы в документах ИЛ было прописано: когда, или при каких обстоятельствах, или с какой периодичностью и т.п. нужно делать эту калибровку. Это первое, это будет выполнение требования
Спасибо за ответ... А можно на конкретных примерах пояснить, у нас гири класса F2, которыми проводим юстировку весов и Ph-метры «Эксперт-рН», вот что тут я могу выдумать??? Информация о том когда, или при каких обстоятельствах, или с какой периодичностью и т.п. нужно делать эту калибровку я думал указана в УТВЕРЖДЕНИИ ТИПА СИ, при чем тут мы???? Нам выдают свидетельство где есть заключение: ГОДНО или НЕТ, что уже подразумевает под собой в допустимом диапазоне метрологические характеристики или нет... И соответственно можем им пользоваться или нет!
Цитата yelenaR-66 ( ) Раз при каждой очередной калибровке поправочные коэффициенты имеют право меняться, то в ИЛ должна быть процедура: как конкретно при работе с СИ обеспечивается применение этих изменяющихся поправочных коэффициентов (кто это делает, когда делает, как делает и т.п). Это второе, это будет выполнение требования:
Я не думаю что гиря, масса которой 500г (заявлено производителем), а по результатам поверки ее реальная масса 500,0015г как то повлияет на мои результаты, где требуется точность до 2 знака.... А касаемо Ph-метров, так тут и вообще придумать нечего.....
Если не трудно поясните пожалуйста...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 12.06.2021, 16:46 | Сообщение # 9564 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Mass ( ) ...А можно на конкретных примерах пояснить... весов и Ph-метры «Эксперт-рН», вот что тут я могу выдумать?
Здесь разные читатели, есть и недоброжелательные, "подсказывать", даже нечаянно, им не хочу...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Mass | Дата: Суббота, 12.06.2021, 17:09 | Сообщение # 9565 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Директор, спасибо! А почту свою не напишите....???
|
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 12.06.2021, 18:07 | Сообщение # 9566 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| boss.110@mail.ru
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Суббота, 12.06.2021, 23:38 | Сообщение # 9567 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) Раз при каждой очередной калибровке поправочные коэффициенты имеют право меняться, то в ИЛ должна быть процедура: как конкретно при работе с СИ обеспечивается применение этих изменяющихся поправочных коэффициентов (кто это делает, когда делает, как делает и т.п).
Цитата Mass ( ) Я не думаю что гиря, масса которой 500г (заявлено производителем), а по результатам поверки ее реальная масса 500,0015г как то повлияет на мои результаты, где требуется точность до 2 знака....
Из написанного Вами следует, что Вы принципиально неверно понимаете требование пункта 6.4.11. Разве в этом пункте написано, что существующие поправочные коэффициенты должны в обязательном порядке применяться? Нет этого в пункте 6.4.11. В этом пункте написано принципиально иное, а именно, что поправочны коэффициенты должны применяться должным образом. Т.е эти поправочные коэффициенты согласно пункта 6.4.11 должны учитываться не "тупо и бездумно", а должны учитываться "так, как нужно", "тогда, когда нужно".
Вот Вы привели пример с поправочным коэффициентом гири и написали, что этот поправочный коэффициент в конкретном случае ваших измерений ничтожен по сравнению с требуемой при Ваших измерениях точностью. Но.... ведь это только для ваших измерений, для тех измерений, которые выполняются с теми целями, которые у вас в лаборатории. А если цель измерений иная, то не исключено, что данный поправочный коэффициент гири может быть значимым.
Вот пункт 6.4.11 и требует, чтобы Вы написали процедуру, в которой указали бы (определили): что конкретно означает "должный образ" применения поправочных коэффициентов именно у вас в лаборатории и, в том числе, когда, при каких условиях эти коэффициенты можно не учитывать, а когда нужно учитывать. Учитывать или не учитывать именно при ваших (!!!) измерениях, при измерениях в вашей ИЛ.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Воскресенье, 13.06.2021, 00:12 |
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 13.06.2021, 22:56 | Сообщение # 9568 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Коллеги, Федеральный закон от 11.06.2021 N 176-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации". О сроках. Подпункт "г" пункта 14 статьи 1, статьи 3 и 4 ФЗ-176 вступает в силу со дня официального опубликования, т.е. "сегодня". А пункт 1, подпункты "а", "в", "г" и "д" пункта 4, пункт 5, абзац третий подпункта "а" пункта 14, абзацы второй, седьмой, восьмой подпункта "а" и подпункт "в" пункта 15, пункты 18 и 19 статьи 1 ФЗ-176 вступают в силу с 1 июля 2021 года, т.е. "завтра". "Остальное" - с 1 марта 2022 года... Пытаемся разобраться: что вступает в силу "сегодня-завтра", а что с 1 марта 2022 года. Результат, а также текст ФЗ-312 с изменениями из ФЗ-176 разместим здесь https://t.me/sigilet в самое ближайшее время.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 15.06.2021, 07:57 | Сообщение # 9569 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Пытаемся разобраться: что вступает в силу "сегодня-завтра", а что с 1 марта 2022 года. Результат, а также текст ФЗ-312 с изменениями из ФЗ-176 разместим здесь https://t.me/sigilet в самое ближайшее время.
Доброе утро! Татьяна Ивановна, а можно здесь тоже выложить?
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Вторник, 15.06.2021, 08:58 | Сообщение # 9570 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Федеральный закон от 11.06.2021 N 176-ФЗ " |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 15.06.2021, 09:31 | Сообщение # 9571 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Прикрепляю, коллеги.
То, что заменяется, зачеркнутым шрифтом, то, что вводится выделили красным, для наглядности. Также выделили заливкой то, что вводится в самое ближайшее время. Текст не выделенный никакой заливкой, вводится с марта 2022 года.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| verno2021 | Дата: Вторник, 15.06.2021, 10:10 | Сообщение # 9572 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Вопрос, что делать, сделано замечание, что документы на аналитические стандарты/ чистые вещества представлены на иностранном языке.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 15.06.2021, 12:00 | Сообщение # 9573 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата verno2021 ( ) сделано замечание, что документы на аналитические стандарты/ чистые вещества представлены на иностранном языке.
Документ на иностранном для персонала может быть сродни - смотрим в книгу, видим...
Напрашивается, что нужно обеспечить наличие перевода на русский... Или доказать, что на "иностранном" Ваш персонал общается свободно и непринужденно... 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Вторник, 15.06.2021, 12:52 | Сообщение # 9574 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) и быть легкодоступными для персонала
........... Или доказать, что на "иностранном" Ваш персонал общается свободно и непринужденно..
По моему разуменю: если у сотрудника всегда при работе с этими документами под рукой будет хороший словарь, то....можно считать, что критерий легкодоступности при этом выполнен.
Но, естественно, все это должно быть отражено в СМК лаборатории.
Например, в РК должна быть фраза типа:
-выполнение пункта 7.2.1.2 по легкодоступности при работе с ххххх обеспечивается наличием и сипользованием хххххххх....,
а в должностной инстукции сотрудника (сотрудников) должно быть написано типа. что при работе с ххххххх сотрудник обязан всегда иметь на рабочем месте словарь и обязан пользоваться им при ххххх.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 15.06.2021, 13:19 |
| |
| |
| SLena | Дата: Вторник, 15.06.2021, 13:16 | Сообщение # 9575 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Прикрепляю, коллеги.
То, что заменяется, зачеркнутым шрифтом, то, что вводится выделили красным, для наглядности. Также выделили заливкой то, что вводится в самое ближайшее время. Текст не выделенный никакой заливкой, вводится с марта 2022 года.
Татьяна Ивановна, большущее спасибо, с Вашей редакцией читать значительно проще!!!
Про сроки подачи на ПК исчезли "не позднее чем за 20 раб. дней", правильно я читаю? Честно, не очень понимаю п.5 ст. 24, про какой Порядок проведения ПК АЛ(установленный Правительством РФ) идёт речь? Это задел на будущее?
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Вторник, 15.06.2021, 13:41 | Сообщение # 9576 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Что изменяется?
✔️легализовались схемы аккредитации, которые утверждены ФСА 15.01.2021 г.;
✔️изменено понятие «выездная оценка заявителя», вносится возможность проведения удаленной оценки (в случаях, определяемых Правительством РФ). Расширяется география выездной оценки, проверки будут проходить в том числе на территории заказчика;
✔️вводится понятие «свидетельская оценка» это оценка заявителя или аккредитованного лица на территории заказчика
✔️эксперты по аккредитации и технические эксперты вправе применять средства аудио-, фото- и видео-фиксации и иные технические средства, для оценки соответствия заявителя
✔️ по запросу ФСА АЛ обязаны предоставлять документы и сведения, свидетельствующие об их компетентности и их соответствия КА в течении 15 рабочих дней (❗️) со дня получения такого запроса
для аккредитованных лиц, работающих в сфере сертификации ввели особый порядок прекращения их действия в качестве аккредитованных лиц и принятия решений о выданных сертификатах
✔️нарушение использования знака НСА является основанием для приостановки действия аккредитации
экспертные организации обязаны предоставлять в ФСА информацию о размере платы за проведение экспертизы
✔️в статье 15 закрепили понятие «оценка устранения заявителем, аккредитованным лицом выявленных несоответствий критериям аккредитации»
✔️ утратила силу Статья 16. Требования к порядку представления заявителем заявления и документов, необходимых для аккредитации, и их приема национальным органом по аккредитации
✔️Статья 17 изложена в новой редакции и стала называться «Порядок осуществления аккредитации»
В статье 17
закрепили электронный документооборот через ФГИС Росаккредитации
оставили мораторий на 6 месяцев, если процедура была завершена по желанию заявителя, на этапе, когда уже был отобран эксперт по аккредитации
порядок осуществления аккредитации, прекращение аккредитации, основания возврата заявления без рассмотрения и т.д. (Список там большой) сроки осуществления аккредитации устанавливается Правительством РФ (не совсем мне на ум сразу пришёл документ, в котором это все установлено, нас ждут ещё сюрпризы?)
❗️обязанность заявителя обеспечить доступ лиц, участвующих в выездной оценке на территорию заказчика, если в программу выездной оценки включена свидетельская оценка
❗️ в случае, если доступ на территорию заказчика не возможен и от заявителя будет обоснование предоставлено обоснование, то решение вопроса будет установлено Правительством РФ
✔️изменились сроки и правила прекращения аккредитации
✔️сокращение области аккредитации через ЛК ФГИС Росаккредитации, за исключением случая, когда АЛ проходит ПК.
✔️принудительное сокращение области-2 года моратория на расширение области, аналогичной (?!) сокращённой
✔️‼️ статья 24 Подтверждение компетентности аккредитованных лиц, часть 9 Свидетельская оценка. Уклонение или отказ от проведения свидетельской оценки влечёт за собой приостановку во всей области аккредитации
✔️статья 27 Федеральный государственный контроль (надзор) за деятельностью АЛ также претерпел значительные изменения.
появилось 4 вида профилактических мероприятий, в т.ч. объявление предостережения и самообследование
полномочная по профилактическим мероприятиям в части самообследования, а также полномочия по проведению контрольных (надзорных) мероприятий за соблюдением обязательных требований возлагаются на ФАУ НИА
ФСА может привлекать к таким мероприятиям иные органы власти, на основании заключённых соглашений
ФСА для совершения отдельных контрольных (надзорных) мероприятий может привлекать в ходе Федерального государственного контроля (надзора) работников ФАУ НИА или специалистов, которые для которых ФАУ НИА не является основным местом работы, но с которыми он осуществляет взаимодействие согласно ст.14, часть 8 ФЗ.
❗️по результатам контрольных мероприятий, кроме как приостановления, возобновления действия аккредитации, сокращения области аккредитации появился пункт о приостановлении, возобновлении или прекращении, результатов деятельности АЛ, признание недействительными результатов такой деятельности. Также описаны на основании чего ФСА принимает такие решения.
Принятые изменения касаются в том числе и 171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции».
Сроки вступления:
Со дня опубликования, т.е. с 11.06.2021 г.
приостановление, возобновление или прекращение, действия результатов АЛ, действие которых прекращено.
изменения в 184-ФЗ «О техническом регулировании»
С 01.07.2021 года вступают в силу изменения в статью 27 и в статью 23 в части непредоставления АЛ сведений в ФСА, в т.ч. документов и сведений, свидетельствующих об их компетентности и соответствии КА и использование знака НСА с нарушением требований.
Остальные положения с 01.03.2022 г.Добавлено (15.06.2021, 13:43)
---------------------------------------------
Техэксперт пока молчит
|
| |
| |
| Envika | Дата: Вторник, 15.06.2021, 13:47 | Сообщение # 9577 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) У нас ГУ по сокращению зарегистрирована ещё 04.05.21г. так что ваши 17 дней ещё цветочки, а статус (зарегистрировано) принятие решения
Да если бы было обычное сокращение, то это неприятно, конечно, но не так критично. Но у нас сокращение именно в рамках устранения несоответствий, а там же сроки...
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Вторник, 15.06.2021, 14:14 | Сообщение # 9578 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Коллеги! Если у нас двухлетнее ПК 22 ноября 2021, а пятилетнее 12 сентября 2022, то по новому закону мы совместить не можем?
|
| |
| |
| gogolashviliel | Дата: Вторник, 15.06.2021, 14:58 | Сообщение # 9579 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) У нас ГУ по сокращению зарегистрирована ещё 04.05.21г. так что ваши 17 дней ещё цветочки, а статус (зарегистрировано) принятие решения
Соболезную! У нас ГУ по сокращению зарегистрирована 15.03.21, приказ о сокращении 22.03.21, а в личном кабинете - "принятие решения". Так что мы до сих пор не имеем подвержденной печатью РА сокращенной области. А "на носу" ПК! Обращение в электронную приемную и официальное письмо С.Ю. Золотаревскому улетели в пустоту. Хотя нет, из электронной приемной пришло: благодарим вас за обращение в электронную приемную, а через пару дней: "Ваше обращение от 07.06.2021 16:48:27 обрабатывается специалистами и в скором времени будет подготовлен ответ".
Сообщение отредактировал gogolashviliel - Вторник, 15.06.2021, 14:59 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 15.06.2021, 15:13 | Сообщение # 9580 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Актуализирован Административный регламент Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
Утвержден актуализированный Административный регламент Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) по предоставлению государственной услуги по выдаче на основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний и иных видов оценок, оформленных в установленном порядке, санитарно-эпидемиологических заключений (далее – Административный регламент).
Действующий Административный регламент, утвержденный Приказом Роспотребнадзора от 18 июля 2012 г. № 775 признается утратившим силу.
Документ направлен на регулирование процедур выдачи санитарно-эпидемиологических заключений на основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний, токсикологических, гигиенических и иных видов оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований.
В перечень результатов предоставления государственной услуги входит:
выдача санитарно-эпидемиологического заключения;
отказ в выдаче санитарно-эпидемиологического заключения;
переоформление санитарно-эпидемиологического заключения;
отказ в переоформлении санитарно-эпидемиологического заключения.
В актуализированном Административном регламенте установлены, в том числе, следующие положения:
запрет на отказ в приеме запроса и иных документов, необходимых для предоставления услуги, а также отказ в предоставлении услуги в случае, если запрос и документы, необходимые для предоставления услуги, поданы в соответствии с информацией о порядке и сроках предоставления услуги, опубликованной на Едином портале и официальном сайте;
предоставление государственной услуги оформляется в виде электронного документа.
Рассматриваемым Административным регламентом устанавливаются следующие сроки оказания государственных услуг:
срок выдачи санитарно-эпидемиологического заключения на проект санитарно-защитной зоны не может превышать 15 рабочих дней со дня приема и регистрации в территориальном органе Роспотребнадзора заявления и документов, необходимых для предоставления государственной услуги.
срок выдачи санитарно-эпидемиологического заключения о размещении аэродромов экспериментальной авиации, государственной авиации, гражданской авиации, не может превышать 10 календарных дней со дня приема и регистрации в территориальном органе Роспотребнадзора заявления и документов, необходимых для предоставления государственной услуги.
срок предоставления государственной услуги, за исключением выдачи санитарно-эпидемиологических заключений о размещении объектов и на проект санитарно-защитной зоны, не может превышать 20 рабочих дней со дня приема и регистрации Роспотребнадзором заявления и документов, необходимых для предоставления государственной услуги.
срок переоформления санитарно-эпидемиологического заключения не может превышать 7 рабочих дней со дня приема и регистрации Роспотребнадзором заявления и документов, необходимых для переоформления санитарно-эпидемиологического заключения.
Публикация: документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации http://www.pravo.gov.ru 10 июня 2021 г.
Действие: с 12 июля 2021 г.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| bggsav | Дата: Вторник, 15.06.2021, 15:27 | Сообщение # 9581 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Ну, и еще один новый ФЗ
тот самый "закон спутник" на 734 страницы 
Федеральный закон от 11.06.2021 № 170-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации"
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202106110081
|
| |
| |
| galnig | Дата: Вторник, 15.06.2021, 15:28 | Сообщение # 9582 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата gogolashviliel ( ) У нас ГУ по сокращению зарегистрирована 15.03.21, приказ о сокращении 22.03.21, а в личном кабинете - "принятие решения". Так что мы до сих пор не имеем подвержденной печатью РА сокращенной области. А "на носу" ПК! Обращение в электронную приемную и официальное письмо С.Ю. Золотаревскому
Аналогично! Только письмо Скрыпнику писали!
|
| |
| |
| djorva | Дата: Вторник, 15.06.2021, 15:31 | Сообщение # 9583 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Добрый день!
Мне эксперт прислал ссылку на облачное хранилище.
Я туда отправила внутренний аудит, а зайти и посмотреть не могу?
Тогда смысл было все по инструкции по папкам делить, если все равно отправляются только документы.
У всех так было?
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Вторник, 15.06.2021, 15:42 | Сообщение # 9584 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата djorva ( ) Тогда смысл было все по инструкции по папкам делить, если все равно отправляются только документы.
Т.е. папки не загружаются? Только отдельными документами?
Сейчас звонил эксперт, сказал, загружать в облако по папкам, как в Руководстве по проведению удалённой оценки. Т.е. будет не 17 папок, а 100500 файлов?
|
| |
| |
| sova202164 | Дата: Вторник, 15.06.2021, 16:07 | Сообщение # 9585 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата gogolashviliel ( ) Соболезную! У нас ГУ по сокращению зарегистрирована 15.03.21, приказ о сокращении 22.03.21, а в личном кабинете - "принятие решения". Так что мы до сих пор не имеем подвержденной печатью РА сокращенной области. А "на носу" ПК! Обращение в электронную приемную и официальное письмо С.Ю. Золотаревскому улетели в пустоту. Хотя нет, из электронной приемной пришло: благодарим вас за обращение в электронную приемную, а через пару дней: "Ваше обращение от 07.06.2021 16:48:27 обрабатывается специалистами и в скором времени будет подготовлен ответ".
Посмотрите в личном кабинете, если у вас есть уже Приказ, то там же и область которую вы сокращали и на ней сверху просто напечатано , 09.06.2021 СОКРАЩЕНА у нас недавно проходила процедура сокращения и так вот написано, ни каких печатей на области нет, есть примказ и вот такая отметка
|
| |
| |
| ponarosky | Дата: Вторник, 15.06.2021, 16:13 | Сообщение # 9586 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата djorva ( ) Тогда смысл было все по инструкции по папкам делить, если все равно отправляются только документы.
У всех так было? |
| |
| |
| gogolashviliel | Дата: Вторник, 15.06.2021, 16:23 | Сообщение # 9587 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Цитата sova202164 ( ) Посмотрите в личном кабинете, если у вас есть уже Приказ, то там же и область которую вы сокращали и на ней сверху просто напечатано , 09.06.2021 СОКРАЩЕНА у нас недавно проходила процедура сокращения и так вот написано, ни каких печатей на области нет, есть примказ и вот такая отметка
Я вот это "СОКРАЩЕНА" и имел в виду. Но нет у нас ничего в личном кабинете!
Сообщение отредактировал gogolashviliel - Вторник, 15.06.2021, 16:23 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 15.06.2021, 18:38 | Сообщение # 9588 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Коллеги, если про изменения в ФЗ-412 интересно, разместим еще один файл ( здесь https://t.me/sigilet ), который планируем закончить завтра. В нем будут только вводимые изменения в ФЗ-412 + для сравнения меняемый текст (по-статейно). То, что вводится с 01.07.2021 года выделяем заливкой (Вы увидите в прикрепленном файле)
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 15.06.2021, 19:28 | Сообщение # 9589 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Mass ( ) У эксперта вопрос к нам: Чем мы подтверждаем выполнение п.6.4.11 "Если результаты калибровки и сведения о стандартных образцах включают в себя опорные значения или поправочные коэффициенты, то лаборатория должна обеспечить, что опорные значения и поправочные коэффициенты обновляются и применяются должным образом в соответствии с установленными требованиями.", хотя мы не поверочная лаборатория и таких работ не проводим. Приложила какие-то разъяснения (прикрепляю их).
Согласна, что данный п. 6.4.11 звучит несколько загадочно и сразу непонятно, есть ли в практике наших лабораторий такая необходимость - использовать опорные значения или поправочные коэффициенты.
С другой стороны, и данное требование всегда было в стандарте 17025, и все это интуитивно выполняли. Потому что речь идет об использовании значений метрологических характеристик из сопроводительной документации к паспортам СО и эталонов, а также из свидетельств о поверке и сертификатов калибровки.
В п. 6.4.11 говорится: " Если результаты калибровки и сведения о стандартных образцах включают в себя ..."
А что, собственно, могут включать свидетельства о поверке (сертификаты калибровки) гирь? Там указано действительное значение массы гири, которое, с современной точки зрения, может быть только опорным (т.е. принятым по соглашению в результате процедуры поверки/калибровки).
Для мерной посуды точно не помню - поправки к номинальному значению объема или также опорное значение объема. Сюда попадают не только колбы, но и вискозиметры и т.д.
Для ампул ГСО состава водного раствора ионов - действительная концентрация (т.е. не 1 мг/дм3, как применяют некоторые ИЛ, а надо внимательно посмотреть в паспорте, возможно, что и 0,99, и 1,01 мг/дм3) и т.д.
Для термометров, барометров после поверки мы получаем поправки к результату измерения для разных диапазонов температуры.
Т.е., это - метрологические характеристики средства измерения, эталона или стандартного образца, которые далее будут использоваться в формуле расчета результата испытания/измерения.
Применение этих значений напрямую – например, при проведении ВЛК с использованием данного СО. Купили один экземпляр – в паспорте взяли значение, а если купили еще один позже, то, возможно этот СО уже из другой партии изготовления и для него производитель установил новое опорное значение.
Всю сопроводительную документацию надо внимательно смотреть.
И именно об этом и написано в том кусочке из книги Болдырева, который Вам прислала эксперт. Сама объяснять на пальцах не стала, т.к. это действительно не дело эксперта давать подобные объяснения (а иногда надо, потому что информации действительно недостаточно, до многого приходится доходить своим умом)
Соответственно реализация данного пункта 6.4.11 ГОСТ ISO/IEC 17025—2019 состоит в том, что ИЛ:
1. применяет опорные значения эталонов (поверочных или калибровочных гирь, калибраторов и т.д.- перечисление согласно Вашим методикам) и характеристик стандартных образцов там-то и там-то (прямые измерения, проведение градуировки СИ (т.е. частного случая калибровки), при расчете результата по уравнению измерения из методики, куда входит опорное значение, или проведения ВЛК)
2. обеспечивает обновление всех используемых значений этих данных при получении новых опорных значений после поверки/калибровки, закупки нового СО, СИ.
У нас в журнале проверки весов на внутренней стороне обложки вклеен файлик, в который вставляется лист со значениями массы гирь 50 г и 100 г, которые мы получаем после поверки одной гири и калибровки другой (они разные). Т.е. исполнитель всегда видит актуальное опорное значение и использует именно его.
Цитата Mass ( ) Я не думаю что гиря, масса которой 500г (заявлено производителем), а по результатам поверки ее реальная масса 500,0015г как то повлияет на мои результаты, где требуется точность до 2 знака.... А касаемо Ph-метров, так тут и вообще придумать нечего.....
С метрологией надо осторожно, наука очень точная … 
У Вас не просто гиря массой 500,0015г, а, скорее всего, гиря F2, и для каждой гири согласно ГОСТ OIML R 111-1-2009 следует писать массу согласно ее паспорту. По данному стандарту точность массы гири должна быть не более, чем одна третья от поверяемого знака. Если Вам требуется уверенность в сотых грамма, то гиря должна иметь погрешность (неопределенность) не более 0,009 г. Т.е. речь идет уже о тысячных. И для точности взвешивания в определенном знаке (не путайте с дискретностью весов – если показывает 0,01 г, то погрешность будет 0,1 г) требуется гиря с точностью массы в следующем за дискретностью знаке.
Что касается рН-метра, то здесь Вы используете набор буферных растворов для калибровки, каждое точное значение которого вводится в прибор для построения ГХ.
Также все актуальные погрешности СИ надо учесть из результатов поверки/калибровки, возможно, потребуются при расчете неопределенности результата измерений.
Кстати, для весов, почему-то берут погрешность до 50 г взвешивания, равную 0,5 мг, что на самом деле является наибольшей допустимой, а вот фактическая указана в протоколе поверки. Ее и надо брать для расчета неопределенности.
Думаю, можно и это добавить.
|
| |
| |
| irina-petrova2019 | Дата: Вторник, 15.06.2021, 19:33 | Сообщение # 9590 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
Кто знает, было ли в мае 2021г. заседание Межведомственного совета национальной инфраструктуры качества по включению в национальную часть единого реестра и есть ли результат???
|
| |
| |
| djorva | Дата: Среда, 16.06.2021, 07:39 | Сообщение # 9591 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Т.е. папки не загружаются? Только отдельными документами?
Да((( так не удобно...
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Среда, 16.06.2021, 08:23 | Сообщение # 9592 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Согласна, что данный п. 6.4.11 звучит несколько загадочно и сразу непонятно
Елена, спасибо огромное за развернутый ответ! Вот теперь в моей голове все встало на место!
|
| |
| |
| djorva | Дата: Среда, 16.06.2021, 09:01 | Сообщение # 9593 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Цитата ponarosky ( ) Я тоже делила перед ПК, оказалось зря, эксперт не видел папки, и все мои документы раскладывал по ним сам..
А вы могли посмотреть, что отправили? Я потому что не могу туда зайти, только отправить.
|
| |
| |
| irenlab | Дата: Среда, 16.06.2021, 09:10 | Сообщение # 9594 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Цитата djorva ( ) вы могли посмотреть, что отправили? Я потому что не могу туда зайти, только отправить.
Доброе утро! нет смотреть мы не можем, я отправляла все в онлайне с экспертом, я отправляю-она размещает по папкам! мне было удобно, так как до этого все разобрала по папкам у себя перед подготовкой.
|
| |
| |
| djorva | Дата: Среда, 16.06.2021, 09:24 | Сообщение # 9595 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Цитата irenlab ( ) Доброе утро! нет смотреть мы не можем, я отправляла все в онлайне с экспертом, я отправляю-она размещает по папкам! мне было удобно, так как до этого все разобрала по папкам у себя перед подготовкой.
Доброе утро!
Спасибо за ответ, а то я переживаю, правильно ли делаю.
|
| |
| |
| olgaze44 | Дата: Среда, 16.06.2021, 11:18 | Сообщение # 9596 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Добрый день! Мы ПРОШЛИИИИИИ ПК-2!!!
|
| |
| |
| SLena | Дата: Среда, 16.06.2021, 11:29 | Сообщение # 9597 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата olgaze44 ( ) Добрый день! Мы ПРОШЛИИИИИИ ПК-2!!!
Добрый! Самые искренние поздравления!
ПодЕлитесь полезной информацией?) На что сейчас особое внимание обращают, что было самым трудным, и др.?
|
| |
| |
| djorva | Дата: Среда, 16.06.2021, 11:39 | Сообщение # 9598 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Цитата olgaze44 ( ) Добрый день! Мы ПРОШЛИИИИИИ ПК-2!!!
Поздравляю)))) какое же это чувство облегчения)))
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 16.06.2021, 12:25 | Сообщение # 9599 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата olgaze44 ( ) Добрый день! Мы ПРОШЛИИИИИИ ПК-2!!!
У меня, как у хозяина этой площадки, к Вам один вопрос - помогли ли Вам здесь товарищи по цеху?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Среда, 16.06.2021, 13:40 | Сообщение # 9600 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Коллеги, кто ждет приказ на сокращение области!
Я подала заявление 13.05.21, ждала, ждала .... и не дождавшись сегодня утром позвонила в ФСА, девушка сказала, что приказа еще нет, ждите. Через час прислали приказ от 27.05.2021!!!
|
| |
| |
|
