|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
| |
| Маришка | Дата: Вторник, 20.07.2021, 14:23 | Сообщение # 201 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата TaNya-TMB (  ) Добрый день. Подскажите пожалуйста, меня совсем запутали. Можно ли пройти МСИ по физ.Факторам у Неаккредитованного провайдера??? Хотели пройти сразу 4 показателя (шум, вибрацию лок и общ, тяжесть и напряженность) в НООИ??? А теперь сомневаемся, признают ли эти результаты. Если нет то пожалуйста подскажите где лучше пройти эти МСИ, ранее не было возможности, а сейчас уже сроки поджимают, на следующий год ПК-5...
Вы можете оформить сличения с другой аккредитованной лабораторией, наверняка в вашем городе есть такая.
Мы с 2017 года сотрудничаем с лабораторией в нашем городе и уже всю область так сделали. Раньше замечаний не было.
|
| |
| |
| TaNya-TMB | Дата: Вторник, 20.07.2021, 14:59 | Сообщение # 202 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Смотрим основополагающий ГОСТ:
7.7.2 Лаборатория должна осуществлять мониторинг своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и применимо. Такой мониторинг должен планироваться, и его результаты должны анализироваться. Он должен включать (но не ограничиваться) следующие мероприятия или одно из них:
a) участие в проверках квалификации.
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.
Простыми словами:
а) - это с участием аккредитованного провайдера,
б) - можно без аккредитованного провайдера.
Спасибо. Ранее читая форум так и поняла... а теперь снова каша в голове.... И там посмотри и сям посмотри, всякие и/или думай, додумывай, интерпретируй... Нет чтобы конкретный перечень что надо и никаких додумок...
Подскажите пожалуйста, а в договоре с Неаккредитованным провайдером надо ли что-то прописать??? Должны ли они до подписания договора предоставить программу МСИ?? Может должен какой-то Гост прописать на основе которого работают(ГОСТ 17043???) или еще какие-то требования в организации МСИ соблюдают???
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 20.07.2021, 16:08 | Сообщение # 203 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7102
Статус: Offline
| Цитата TaNya-TMB ( ) предоставить программу МСИ?
И должно быть закреплено документально, что в качестве провайдера (организатора) выступает вот тот-то (он принимает на себя обязательства, а Вы ему доверяете выполнение этих обязательств).
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| olgavas1306 | Дата: Вторник, 20.07.2021, 22:49 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Спасибо большое!
|
| |
| |
| bronmebel | Дата: Среда, 21.07.2021, 10:34 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Добрый день, подскажите пожалуйста, когда подаете заявление на ГУ на ПК подгружаете трудовые книжки или только файл который сам формируется о сотрудниках?
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Среда, 21.07.2021, 10:39 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата bronmebel ( ) только файл который сам формируется о сотрудниках
я подгружала свою форму 1, так как то что формируется из ЛК слишком корявое
|
| |
| |
| laboos | Дата: Среда, 21.07.2021, 12:05 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Коллеги, может кто знает - есть ли в Питере провайдер, который проводит МСИ с применением ПГС?
Мне надо на газоанализатор пройти. Пока нашла только УНИИМ (Екатеринбург), но что то по цене очень уж высоко выходит...
30 тысяч за 1 показатель, плюс еще за свой счет пустой баллон отправить...
|
| |
| |
| marina_ktk@inboxru | Дата: Среда, 21.07.2021, 12:08 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Добрый день коллеги!!! подскажите пожалуйста, при оформлении протокола по новому гост можно ли использовать альбомную ориентацию листа ? когда много точек не влезает в книжную. В госте нет ничего по этому поводу или я плохо смотрела
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Среда, 21.07.2021, 12:52 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата laboos ( ) Коллеги, может кто знает - есть ли в Питере провайдер, который проводит МСИ с применением ПГС?
Мне надо на газоанализатор пройти. Пока нашла только УНИИМ (Екатеринбург), но что то по цене очень уж высоко выходит...
30 тысяч за 1 показатель, плюс еще за свой счет пустой баллон отправить...
Здравствуйте, найдете напишите. В этом году тоже заказываем у УНИИМ.
|
| |
| |
| klop7700 | Дата: Среда, 21.07.2021, 14:00 | Сообщение # 210 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Здравствуйте! Кто-нибудь определяет содержание сырого протеина по ГОСТ 32044.1?
|
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Среда, 21.07.2021, 15:59 | Сообщение # 211 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Коллеги, посоветуйте ГСО на кремний (1,0) с погрешностью 1%. Все, что заказывали раньше, с погрешностью 2%.
|
| |
| |
| violetmoonx7 | Дата: Среда, 21.07.2021, 16:50 | Сообщение # 212 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Цитата Коллеги, посоветуйте ГСО на кремний (1,0) с погрешностью 1%. Все, что заказывали раньше, с погрешностью 2%.
Мы покупаем у ЦСОВВ, погрешность 0.8%
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Среда, 21.07.2021, 17:18 | Сообщение # 213 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| коллеги! посоветуйте поставщиков химических реактивов - чтоб и выбор был хороший и срок поставки приемлемый. Спасибо!
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Среда, 21.07.2021, 18:21 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Цитата TaNya-TMB ( ) 7.7.2 Лаборатория должна осуществлять мониторинг своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и применимо. Такой мониторинг должен планироваться, и его результаты должны анализироваться. Он должен включать (но не ограничиваться) следующие мероприятия или одно из них:
a) участие в проверках квалификации.
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.
у нас сейчас на ПК эксперт сделала акцент на п. 6.1.3. политики НСА по МСИ, а именно, мси с неаккредитованным провайдеров по показателю можно проводить только в случае отсутствия этого показателя у аккредитованного провайдера. список этих аккредитованных провайдеров на платформе ФСА. то есть если в этой платформе есть официальный провайдер по шуму (УНИИМ, ФБУЗ), то, участвуя в мси с другими провайдерами и другими ИЛ, мы нарушаем требования политики и наши мси могут быть не признаны росаккредитацией.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал ellenium - Среда, 21.07.2021, 18:22 |
| |
| |
| nbandura | Дата: Среда, 21.07.2021, 18:46 | Сообщение # 215 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 530
Статус: Offline
| Цитата marina_ktk@inboxru ( ) Добрый день коллеги!!! подскажите пожалуйста, при оформлении протокола по новому гост можно ли использовать альбомную ориентацию листа ? когда много точек не влезает в книжную. В госте нет ничего по этому поводу или я плохо смотрела
Можно, ГОСТ не запрещает. Коллега, вопросы по оформлению протоколов теперь обсуждаются в другой ветке:
http://biznes-ekspert.ru/forum/7-296-1
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 21.07.2021, 20:46 | Сообщение # 216 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7102
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) у нас сейчас на ПК эксперт сделала акцент на п. 6.1.3. политики НСА по МСИ, а именно, мси с неаккредитованным провайдеров по показателю можно проводить только в случае отсутствия этого показателя у аккредитованного провайдера. список этих аккредитованных провайдеров на платформе ФСА. то есть если в этой платформе есть официальный провайдер по шуму (УНИИМ, ФБУЗ), то, участвуя в мси с другими провайдерами и другими ИЛ, мы нарушаем требования политики и наши мси могут быть не признаны росаккредитацией.
Что может запросить эксперт посмотреть у нас в СМК по п. 7.7.2 ГОСТа (не СМ № 03.1-1.0008 - документа системы менеджмента ФСА, а основополагающего ГОСТа, заметьте)? А вот что - , разделы документов СМ лаборатории. Например: ДП «Обеспечение достоверности результатов в ИЛ», ДП «Организация и проведение МСИ в ИЛ».
А что мы можем представить в качестве доказательств соблюдения? А вот что - планы МСИ; документы, подтверждающие проведённые мероприятия по МСИ, свидетельства об участии, сводные таблицы по МСИ за год, с указанием объектов и методов т.п.
Это не моя придумка, коллеги, это взято из методических рекомендаций ФСА по оформлению акта выездной. Двести страниц, чего смотреть и как писать по пунктам расписано... И как видите, по пункту 7.7.2 (про МСИ) нет даже намека что должна быть только проверка квалификации в МСИ
И уж чтоб совсем закрыть тему хотелок и бездумного стремления "углУбить и усилить" со стороны особо одаренных проверяющих, посмотрите СМ № 03.1-1.0008, даже в нем в разделе термины и определения написано, что МСИ - это организация, выполнение и оценивание измерений или испытаний одного и того же или нескольких подобных образцов двумя или более лабораториями в соответствии с заранее установленными условиями.
И в акте по итогам выездной ФСА рекомендует экспертам спрашивать документы про МСИ (не про проверку квалификации с участием аккредитованного провайдера)...
Наверное, не очень хорошо нарушать требования Политики ФСА, но Политика эта 1. не нормативно-правовой акт, 2. несоблюдение требований документа, являющегося составной частью системы менеджмента ФСА не может повлечь установления несоответствия, 3. написана эта политика таким образом, что в одном месте допускается МСИ без участия аккредитованного провайдера (проверка квалификации), а другом - совсем наоборот.
Короче, коллеги, это не тот случай, когда "написано пером, не вырубишь топором"...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 21.07.2021, 22:08 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7102
Статус: Offline
| Коллеги, кто-то из Вас просил подготовить курс " ОРГАНОЛЕПТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ". Побей меня курочка лапкой, забыла кто именно.
Черкните в личку или на эл. почту, если Вам интересно.
ДПО 40 часов.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Четверг, 22.07.2021, 10:23 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги!
По АРХИВУ....
БЫЛО: 4.2.10. Отбор документов для уничтожения в связи с истечением сроков хранения осуществляется по РД 52.19.143-2010 и номенклатуре дел ФГБУ, акты о выделении к уничтожению документов составляются в соответствии с Приложением 5.
Акты на уничтожение документов с истекшим сроком хранения рассматриваются экспертной комиссией (ЭК) ФГБУ, оформляется Протокол заседания ЭК.
4.2.11. После оформления Протокола дела упаковываются в тару и сдаются в организацию по переработке вторичного сырья. Сдача оформляется приемно-сдаточной накладной.
СТАЛО: 5.3.1. По истечению срока хранения в архиве ИЛ документы временного хранения подлежат уничтожению.
5.3.2. Уничтожение документации с истекшим сроком хранения осуществляется комиссией, назначенной распоряжением руководителя ИЛ, с составлением Акта о выделении документов к уничтожению (Приложение 5).
5.3.3. Уничтожение проводится путём механического измельчения документов до состояния, исключающего воспроизведение содержания уничтожаемого документа (и хочу запросить с руководства шредер)
Развейте мои сомнения, чтоб я ещё больше могла утверждать, что ни какой организации по переработке вторичного сырья!!! Это конфиденциальная инфа!
Ребята, ну я же права?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 22.07.2021, 10:46 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1041
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Уничтожение проводится путём механического измельчения документов до состояния, исключающего воспроизведение содержания уничтожаемого документа (и хочу запросить с руководства шредер)
Да мы давненько так делаем. замечаний не было.
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Четверг, 22.07.2021, 10:57 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Да мы давненько так делаем. замечаний не было.
На шредере уничтожаете?
Но не через фирму вторсырья же! Тогда надо чтоб все кто причастен из этой фирмы подписали наши доки про конфиденциальность.
Мне кажется со шредером проще и для экспертов нет лишнего повода копаться в наших доках...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 22.07.2021, 11:12 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1041
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) На шредере уничтожаете?
Да, у нас шредер.
|
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Четверг, 22.07.2021, 11:44 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| violetmoonx7, нашла, благодарю!
|
| |
| |
| bronmebel | Дата: Четверг, 22.07.2021, 12:07 | Сообщение # 223 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Добрый день, подскажите пожалуйста когда подаете заявление на ГУ ПК+расширение, прикладываете в раздел подтверждаемая область только проект актуализированной области, а в строку расширения - проект расширяемой, правильно? Я так сделала, но когда сохранила появилась надпись, около основной области, что расширяемая и подтверждаемая должны быть отсканированы в один файл, вот и озадачилась
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| w4ter19 | Дата: Четверг, 22.07.2021, 12:12 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Коллеги, помогите разобраться! Готовимся к подаче заявления на ПК-5. Возник опять вопрос по срокам подачи заявления: раз в измененном 412-фз убрали упоминания о сроках, то остается руководствоваться только ПП РФ №109-не ранее, чем за месяц?
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Четверг, 22.07.2021, 12:42 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата w4ter19 ( ) убрали упоминания о сроках,
почему убрали? статья 24 пункт 5 разве убрали? в Кодексе нет такой информации...
5. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи, но не ранее чем за четыре месяца до наступления срока, определяемого в соответствии с пунктом 1 части 1 настоящей статьи.
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Четверг, 22.07.2021, 12:49 | Сообщение # 226 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Статус: Offline
| Цитата bronmebel ( ) Добрый день, подскажите пожалуйста когда подаете заявление на ГУ ПК+расширение, прикладываете в раздел подтверждаемая область только проект актуализированной области, а в строку расширения - проект расширяемой, правильно? Я так сделала, но когда сохранила появилась надпись, около основной области, что расширяемая и подтверждаемая должны быть отсканированы в один файл, вот и озадачилась
Примут так, как вы сделали.
В расширяемую - расширяемую, а в подтверждаемую - актуализированную действующую.
Сообщение отредактировал Sirrah - Четверг, 22.07.2021, 12:49 |
| |
| |
| bronmebel | Дата: Четверг, 22.07.2021, 12:53 | Сообщение # 227 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Примут так, как вы сделали.
В расширяемую - расширяемую, а в подтверждаемую - актуализированную действующую.
Спасибо
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 22.07.2021, 14:04 | Сообщение # 228 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7102
Статус: Offline
| Цитата w4ter19 ( ) Возник опять вопрос по срокам подачи заявления: раз в измененном 412-фз убрали упоминания о сроках, то остается руководствоваться только ПП РФ №109-не ранее, чем за месяц?
Цитата kisusik ( ) почему убрали? статья 24 пункт 5 разве убрали? в Кодексе нет такой информации...
5. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи, но не ранее чем за четыре месяца до наступления срока, определяемого в соответствии с пунктом 1 части 1 настоящей статьи.
Коллеги, должна уточнить. Полностью переписанная статья 24 ФЗ-412, не вступила в силу, вводится в действие (кажется) с 01 марта 2022 года. Звучать она будет так:
Статья 24. Подтверждение компетентности аккредитованных лиц
1. Аккредитованное лицо обязано проходить процедуру подтверждения компетентности в следующие сроки:
1) в течение первого года со дня аккредитации;
2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности;
3) каждые пять лет со дня аккредитации.
2. В случае, если срок прохождения процедуры подтверждения компетентности, предусмотренный пунктом 3 части 1 настоящей статьи, наступает ранее чем через один год после процедуры, предусмотренной пунктом 2 части 1 настоящей статьи, в сроки процедуры, предусмотренной пунктом 2 части 1 настоящей статьи, проводится процедура, предусмотренная пунктом 3 части 1 настоящей статьи.
3. Общий срок процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, в том числе общий срок проведения документарной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации и общий срок проведения выездной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, а также сроки отдельных административных процедур подтверждения компетентности аккредитованного лица, не установленные настоящим Федеральным законом, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
4. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица.
5. Правительством Российской Федерации устанавливается порядок проведения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, которым в том числе предусматриваются порядок подачи и рассмотрения заявления аккредитованного лица о проведении процедуры подтверждения компетентности и прилагаемых к нему документов, основания для возврата заявления без рассмотрения, порядок прекращения осуществления процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица на основании его заявления, порядок проведения оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, порядок применения схем аккредитации, порядок формирования и утверждения программы выездной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, включая случаи проведения удаленной оценки и случаи и порядок проведения свидетельской оценки.
6. Аккредитованное лицо вместе с прохождением процедуры подтверждения его компетентности вправе пройти процедуру расширения области аккредитации, изменения места или мест осуществления деятельности, актуализации области аккредитации при указании об этом в заявлении о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица и приложении к нему документов в соответствии со статьей 17 настоящего Федерального закона. При этом оценка соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации осуществляется в соответствии с настоящей статьей и проводится одной экспертной группой.
7. По итогам прохождения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица решение принимается национальным органом по аккредитации в соответствии с частью 10 настоящей статьи, по итогам расширения области аккредитации - в соответствии с частью 8 статьи 17 настоящего Федерального закона. В случае, если аккредитованное лицо при прохождении процедуры подтверждения его компетентности изменяет место или места осуществления деятельности, сведения о новом месте или новых местах осуществления деятельности аккредитованного лица вносятся в реестр аккредитованных лиц в течение трех рабочих дней со дня принятия национальным органом по аккредитации одного из решений, предусмотренных частью 10 настоящей статьи.
8. Аккредитованное лицо обязано предоставить лицам, участвующим в выездной оценке соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, возможность ознакомиться с документами, связанными с целями, задачами и предметом выездной оценки, а также обеспечить доступ указанных лиц на территорию, в используемые аккредитованным лицом при осуществлении деятельности здания, строения, сооружения, помещения, к используемым аккредитованным лицом оборудованию, веществам и материалам. Неисполнение аккредитованным лицом этой обязанности влечет за собой признание аккредитованного лица не соответствующим критериям аккредитации и приостановление действия аккредитации в отношении всей области аккредитации.
9. В случае, если в соответствии с порядком проведения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, предусмотренным частью 5 настоящей статьи, в программу выездной оценки включена свидетельская оценка, проводимая на территории заказчика, аккредитованное лицо обязано посредством согласования с заказчиком обеспечить условия доступа лиц, участвующих в выездной оценке соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, на такую территорию в целях наблюдения за выполнением аккредитованным лицом работ и (или) оказанием услуг. В этих целях аккредитованное лицо при необходимости заключает с заказчиком договор, содержащий условие о предоставлении доступа лицам, участвующим в выездной оценке соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, на территорию заказчика. Порядок организации и проведения свидетельской оценки в случае обоснованной аккредитованным лицом невозможности предоставления доступа лицам, участвующим в выездной оценке соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации, на территорию заказчика определяется в соответствии с порядком проведения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, предусмотренным частью 5 настоящей статьи. Уклонение или отказ аккредитованного лица от проведения свидетельской оценки в установленном порядке влечет за собой признание аккредитованного лица не соответствующим критериям аккредитации и приостановление действия аккредитации в отношении всей области аккредитации.
10. Национальный орган по аккредитации по результатам проведения оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации и рассмотрения акта экспертизы принимает решение:
1) о подтверждении компетентности аккредитованного лица и внесении соответствующих сведений в реестр аккредитованных лиц в случае установления соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации;
2) о приостановлении действия аккредитации в отношении всей области аккредитации или определенной части области аккредитации и направлении перечня несоответствий критериям аккредитации с указанием срока их устранения аккредитованному лицу в случае, если выявленное несоответствие аккредитованного лица критериям аккредитации относится к перечню несоответствий, влекущих за собой приостановление действия аккредитации;
3) о направлении перечня несоответствий аккредитованного лица критериям аккредитации с указанием срока их устранения аккредитованному лицу в случае, если выявленное несоответствие аккредитованного лица критериям аккредитации не относится к перечню несоответствий, влекущих за собой приостановление действия аккредитации.
но не сейчас!!!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Четверг, 22.07.2021, 14:23 | Сообщение # 229 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) 5.3.3. Уничтожение проводится путём механического измельчения документов до состояния, исключающего воспроизведение содержания уничтожаемого документа (и хочу запросить с руководства шредер)
мы у себя прописываем шредер или измельчение на мелкие части с невозможностью дальнейшего использования или прочтения
|
| |
| |
| olgavas1306 | Дата: Четверг, 22.07.2021, 14:28 | Сообщение # 230 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Добрый день! Посоветуйте курсы повышения квалификации в недистационном формате на эту осень, где можно посмотреть предложения?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 22.07.2021, 14:40 | Сообщение # 231 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7102
Статус: Offline
| Цитата olgavas1306 ( ) Посоветуйте курсы повышения квалификации в недистационном формате на эту осень, где можно посмотреть предложения?
20.09.2021г. – 24.09.2021г Самара Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации». (Акценты: валидация или верификация; оценка неопределенности, новые требования к лабораториям согласно приказу Минэкономразвития РФ № 704 и новым Критериям аккредитации)
23.09 .2021г. г. Самара Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019»
Посмотрите сообщение на главной странице нашего сайта.
Но уверенности, что внешние обстоятельства не отменят наши планы нет... Мы-то готовы и даже очень хотим в очном формате работать, а вот будет ли возможно в последней декаде сентября, не вклинится ли в наши намерения COVID и ограничения с ним связанные?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| w4ter19 | Дата: Четверг, 22.07.2021, 15:19 | Сообщение # 232 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Цитата kisusik ()
почему убрали? статья 24 пункт 5 разве убрали? в Кодексе нет такой информации...
5. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи, но не ранее чем за четыре месяца до наступления срока, определяемого в соответствии с пунктом 1 части 1 настоящей статьи.
Коллеги, должна уточнить. Полностью переписанная статья 24 ФЗ-412, не вступила в силу, вводится в действие (кажется) с 01 марта 2022 года. Звучать она будет так:
Статья 24. Подтверждение компетентности аккредитованных лиц
Татьяна Ивановна, коллеги, спасибо за разъяснение! Прочитали новую редакцию ст.24 412-фз, а срок введения не посмотрели. Значит остается пока все по-прежнему, не ранее, чем за месяц, не позднее 20 раб. дней. У нас получается 1 день на подачу заявления!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 22.07.2021, 15:51 | Сообщение # 233 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1041
Статус: Offline
| Цитата w4ter19 ( ) Татьяна Ивановна, коллеги, спасибо за разъяснение! Прочитали новую редакцию ст.24 412-фз, а срок введения не посмотрели. Значит остается пока все по-прежнему, не ранее, чем за месяц, не позднее 20 раб. дней. У нас получается 1 день на подачу заявления!
Если я не ошибаюсь, то в случае, если не попадаете под перенос, то к вам не относится ограничение "не ранее чем за месяц".
|
| |
| |
| djorva | Дата: Пятница, 23.07.2021, 08:37 | Сообщение # 234 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста про МСИ.
У нас разные объекты испытаний (песок и песок дробленый например), но одна определяемая характеристика например зерновой состав и метод испытаний похожий.
Получается если мы сделали один зерновой состав МСИ, тем самым перекрыли все остальные зерновые составы, но у других показателей?
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Пятница, 23.07.2021, 09:09 | Сообщение # 235 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата w4ter19 ( ) Коллеги, помогите разобраться! Готовимся к подаче заявления на ПК-5. Возник опять вопрос по срокам подачи заявления: раз в измененном 412-фз убрали упоминания о сроках, то остается руководствоваться только ПП РФ №109-не ранее, чем за месяц?
У нас никаких переносов не было, подавали за три месяца- заявление приняли, вкс на 26 августа назначили
|
| |
| |
| LitLen | Дата: Пятница, 23.07.2021, 10:40 | Сообщение # 236 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
про резервное копирование: у меня в СМ написано кто отвечает за создание резервных копий, периодичность их создания, место хранения (сервер), ограничение прав редактирования установлено сис.админом. То есть доступ к папке на просмотр имеют работники лаборатории, но копировать/удалять/редактировать прав нет.
Достаточно ли этого? или обязательно подписывать папки ЭЦП?
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Пятница, 23.07.2021, 10:55 | Сообщение # 237 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Цитата LitLen ( ) Достаточно ли этого? или обязательно подписывать папки ЭЦП?
требование ЭП - только для архива, остальное - на Ваше усмотрение
|
| |
| |
| LitLen | Дата: Пятница, 23.07.2021, 11:10 | Сообщение # 238 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) требование ЭП - только для архива, остальное - на Ваше усмотрение
совсем запуталась, то есть пока это резервные копии, могут быть просто папки, а вот когда перемещаю электронные копии в архив - надо подписать ЭП?
а надо ли вообще наличие бумажного архива тогда?
|
| |
| |
| gogolashviliel | Дата: Пятница, 23.07.2021, 15:09 | Сообщение # 239 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Я вообще не понимаю: резервные копии, архив, электронные копии, бумажные копии... Зачем все это, если мы обязаны сканы протоколов размещать в личном кабинете? Или ФГИС не надежное место для хранения?
Сообщение отредактировал gogolashviliel - Пятница, 23.07.2021, 15:19 |
| |
| |
| sova202164 | Дата: Пятница, 23.07.2021, 15:13 | Сообщение # 240 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Добрый день.
Помогите разобраться. В моей методике написано ,что значение расширенной неопределенности рассчитывается программным обеспечением. В Приложение к методике описан процесс расчета самой неопределенности.
Надо ли мне еще практически как то это самой рассчитывать, или достаточно того что программа сама считает и выводит в Протокол значение неопределенности?
|
| |
| |
| Maria_Andreevna | Дата: Пятница, 23.07.2021, 16:01 | Сообщение # 241 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги, в форме со сведениями о работниках, подтверждающих соответствие лаборатории критериям аккредитации, как Вы заполняли столбец "Практический опыт по исследованиям, испытаниям, измерениям, включенным в область аккредитации....", если можно с примером. Благодарю!
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Пятница, 23.07.2021, 16:21 | Сообщение # 242 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Цитата sova202164 ( ) Надо ли мне еще практически как то это самой рассчитывать, или достаточно того что программа сама считает и выводит в Протокол значение неопределенности?
Пункт 8.1 раздела 8 ("Порядок применения методик измерений") ГОСТ 8.563-2009 "Методики (методы) выполнения измерений" гласит:
8.1 Аттестованные методики измерений реализуют в строгом соответствии с документом, в котором они изложены, включая контроль точности измерений.
Так что, если эта используемая Вами методика аттестована - должно делаться все так, как в ней написано, включая (как это особо отмечено) оценку точности измерений.
Ну, а если это не аттестованная методика, а методика эксплуатационной документации СИ утвержденного типа, то здесь ответ очевиден: вы попросту обязаны использовать это СИ в полном соответствии с его эксплуатационной документацией.
Кстати, на форумах как-то писалось, что эксперты РА особо обращают внимание при выполнении контрольных задачах на неукоснительное исполнение требований эксплуатационной документации на используемые при этом СИ. Невыполнение - гарантированный незачет контрольной задачи.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Пятница, 23.07.2021, 16:27 |
| |
| |
| SLena | Дата: Пятница, 23.07.2021, 16:30 | Сообщение # 243 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата gogolashviliel ( ) Или ФГИС не надежное место для хранения?
ФГИС - ни разу не надёжное место для хранения, это "комната боли"(
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 25.07.2021, 20:14 | Сообщение # 244 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7102
Статус: Offline
| Коллеги, кто же мне органолептический метод заказывал? Кому-то ведь срочно надо было! Откликнитесь. Я неплохой курс составила...
Осенью запустим в дистанционке.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| marishka777 | Дата: Понедельник, 26.07.2021, 05:43 | Сообщение # 245 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Здравствуйте! Нужно ли вносить кюветы ФК во ФГИС и в формы по оборудованию?
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Понедельник, 26.07.2021, 09:55 | Сообщение # 246 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Статус: Offline
| Цитата gogolashviliel ( ) Я вообще не понимаю: резервные копии, архив, электронные копии, бумажные копии... Зачем все это, если мы обязаны сканы протоколов размещать в личном кабинете? Или ФГИС не надежное место для хранения?
Дело не в надежности. Вы должны управлять архивом. ФГИСом вы управлять не можете - он управляется Росаккредитацией.Добавлено (26.07.2021, 09:57)
---------------------------------------------
Цитата SLena ( ) ФГИС - ни разу не надёжное место для хранения, это "комната боли"(
Я бы даже сказал, чуть по-другому - "ФГИС - боль.." 
|
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Понедельник, 26.07.2021, 14:43 | Сообщение # 247 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Коллеги, в форме 5 (Оснащение ГСО) что указывать в столбце "Дополнительные сведения (в том числе сведения из ФИФ по обеспечению единства измерений на ГСО)"?
|
| |
| |
| Noo | Дата: Понедельник, 26.07.2021, 15:15 | Сообщение # 248 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите сколько резервных копий должно быть, не можем найти? 2 достаточно, диск накопитель и сервер?
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 26.07.2021, 16:12 | Сообщение # 249 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Цитата Noo ( ) Добрый день! Подскажите сколько резервных копий должно быть, не можем найти? 2 достаточно, диск накопитель и сервер?
Как напишете в РК, так и будет правильно. По мне так и одной достаточно. НД не устанавливают никаких требований к количеству, объему и прочим параметрам резервного копирования
Сообщение отредактировал olga25025 - Понедельник, 26.07.2021, 16:14 |
| |
| |
| AlexeyVolkov | Дата: Понедельник, 26.07.2021, 17:17 | Сообщение # 250 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Добрый день! Увидел информацию о том, что есть пояснения к СанПин 1.2.3685-21 (как минимум в части физфакторов на рабочих местах), но сами уточнения найти не удалось...Может кто-нибудь знает по этому поводу чего-нибудь?
|
| |
| |
|
