|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| missmariana | Дата: Четверг, 26.09.2019, 10:54 | Сообщение # 8601 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 (  ) Коллеги
У нас прошел ПК, делюсь впечатлением.
От всей души поздравляем Вас! Молодцы!
Коллега, огромное спасибо за информацию)
Сообщение отредактировал missmariana - Четверг, 26.09.2019, 10:55 |
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Четверг, 26.09.2019, 11:04 | Сообщение # 8602 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Насколько я слышала, кто пойдет по старому ГОСТу- будет в реестре, но не сможет употреблять знак РА и ссылку на аттестат.
А это официальная инфа про ссылку на аттестат???? На знак мне фиолетово ,мы его не используем, а вот ссылку на аттестат делаем. Мы прошли ПК-5 в июле 2019 года и сейчас к ноябрю 20 года кидаться проходить внеплановый ПК из-за ГОСТа желания нет никакого.
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 11:12 | Сообщение # 8603 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) А это официальная инфа про ссылку на аттестат???? На знак мне фиолетово ,мы его не используем, а вот ссылку на аттестат делаем. Мы прошли ПК-5 в июле 2019 года и сейчас к ноябрю 20 года кидаться проходить внеплановый ПК из-за ГОСТа желания нет никакого.
Нет конечно, не официальная.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 26.09.2019, 11:28 | Сообщение # 8604 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Коллеги
У нас прошел ПК
Уже вторая лаборатория из числа наших подписчиков прошла ПК по 17025-2019.
У нашей "первой ласточки" тоже с СМК по старой версии все было в порядке (там оч. сильный специалист). Я активно помогала приятельнице и точно знаю, что она управилась за довольно короткий срок. Считаю, что именно работающая и грамотно составленная "старая" СМК позволила им в течение полутора месяцев "перелопатить" и перейти на новые рельсы. У них в ходе ПК к СМК замечаний не было вообще!
Цитата marijabaturina20154267 ( ) Насколько я слышала, кто пойдет по старому ГОСТу- будет в реестре, но не сможет употреблять знак РА и ссылку на аттестат. |
| |
| |
| bggsav | Дата: Четверг, 26.09.2019, 11:42 | Сообщение # 8605 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата hi)) ( ) Коллеги, а где прописано, что эксперты на выездной имеют право (могут) снимать на камеру сотрудников и их действия?
Цитата Директор ( ) Это только в случае, если в утвержденной программе выездной есть запись, что с применением видео - это неприменное условие. Обоснование где-то в ФЗ-412.
И по словам экспертов, которые приезжали ко мне в феврале, НИКОГДА такой приписки ФСА не делает для экспертов, только для своих сотрудников в рамках гос. контроля.
Цитата marijabaturina20154267 ( ) В целом эксперты смотрели глубоко, разговаривали с каждым, записывали на фото-видео аппаратуру.
В продолжение темы фото-видеосъемки.
Скажите у вас в приказе было отображено, что эксперты имеют права вести видеофиксацию? может быть был представитель ФСА?
Сообщение отредактировал bggsav - Четверг, 26.09.2019, 11:45 |
| |
| |
| ssss | Дата: Четверг, 26.09.2019, 11:48 | Сообщение # 8606 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| ФГИС 2.0 у кого-нибудь сегодня 26.09.2019 работает ?
Где-то на официальном сайте Федеральной службы по аккредитации содержится информация о не доступности ФГИС 2.0 и/или ее модулей ?
P.S. ФГИС 1 работает и пакетная загрузка протоколов работает
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Четверг, 26.09.2019, 12:00 | Сообщение # 8607 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Цитата bggsav ( ) Скажите у вас в приказе было отображено, что эксперты имеют права вести видеофиксацию?
у нас было
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 26.09.2019, 12:05 | Сообщение # 8608 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата ssss ( ) Где-то на официальном сайте Федеральной службы по аккредитации содержится информация о не доступности ФГИС 2.0 и/или ее модулей ? |
| |
| |
| pettanay | Дата: Четверг, 26.09.2019, 12:09 | Сообщение # 8609 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Добрый день!
У нас разработана процедура по корректирующим и предупреждающим действиям, на сколько я понимаю, она так и остается, предупреждающие не убираем, так?
Дополнительно разрабатываем процедуру управления рисками и возможностями
|
| |
| |
| elya191 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 12:39 | Сообщение # 8610 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Добрый день.
Подскажите пожалуйста какие графы включить в сопоставительный анализ старого и нового ГОСТОВ?
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Четверг, 26.09.2019, 12:41 | Сообщение # 8611 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) аботала нас группа из 3-4 человек. Работали месяц.
А вы производственная лаборатория?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 26.09.2019, 12:42 | Сообщение # 8612 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата elya191 ( ) какие графы включить в сопоставительный анализ старого и нового ГОСТОВ? |
| |
| |
| nbandura | Дата: Четверг, 26.09.2019, 12:58 | Сообщение # 8613 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Работала нас группа из 3-4 человек
Молодцы! Поздравляю! И искренне вам завидую, т. к. в моей бывшей лаборатории вся работа по СМК была свалена на одного человека - менеджера по качеству, т.е. меня, несмотря на мои предложения руководству распределить работу равномерно на всех. А у вас хороший пример коллективной и результативной работы! Молодцы! Еще раз поздравляю!
|
| |
| |
| mk-ilebedeva | Дата: Четверг, 26.09.2019, 13:02 | Сообщение # 8614 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Цитата elya191 ( ) Добрый день.
Подскажите пожалуйста какие графы включить в сопоставительный анализ старого и нового ГОСТОВ? Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| elya191 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 13:10 | Сообщение # 8615 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Цитата mk-ilebedeva ( ) Прикрепления
Благодарю
|
| |
| |
| annetani | Дата: Четверг, 26.09.2019, 13:48 | Сообщение # 8616 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Коллеги, нашла время разобраться в своем вопросе о сроках подключения к ФГИС.
329 приказ Минэко (п.6.а) говорит, что сведения о работниках и оборудованию необходимо предоставить "в течение двух месяцев со дня получения аккредитации". Выходит, именно такой срок дают на подключение. Сведения об обучении - раз в пол года.
Так же не нашла там информацию, что органы инспекции предоставляют в ФСА сведения об экспертных заключениях/протоколах. Выходит, не обязаны предоставлять?
Да, но в п.1.11 ст. 22 закона 412-ФЗ указано, что "Действие аккредитации прекращается в следующих случаях: невыполнение в течение одного года работ в области оценки соответствия, а равно отсутствие в национальном органе по аккредитации в течение одного года следующих сведений в рамках исполнения аккредитованным лицом обязанности, предусмотренной пунктом 2 части 1 статьи 13 настоящего Федерального закона: а) в отношении органа по сертификации о выданных сертификатах соответствия; б) в отношении испытательной лаборатории (центра) о выданных протоколах исследований (испытаний) и измерений."
Если ОИ не обязаны предоставлять сведения о своей деятельности в ФСА, как их уведомить, что деятельность в течении года велась?
|
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 14:35 | Сообщение # 8617 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, распространяется ли п.5 статьи 24 412-ФЗ "Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи" на подачу заявления на ПК-5?
Правильно ли я понимаю, что я могу отсчитать 20 рабочих дней от даты приказа от аккредитации (апрель 2015г) и подать заявление не менее, чем за 20 раб.дней (в марте 2020г) ? Т.е. весь срок ГУ составит 95 дней и сместится к августу.
В этом случае у нас сдвинется срок следующей даты подачи заявления на ПК-2, но мы ничего не нарушим.
Из-за того, что придётся проходить пятилетнее подтверждение ком-ти по новому 17025-2019 хотелось бы выиграть время.
|
| |
| |
| Nadyaleb | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:02 | Сообщение # 8618 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) И мне на эл. почту, будьте добры? Для моего обращения, надеюсь, срок рассмотрения будет покороче...Тем более, что Юрий Валентинович ПРОСИЛ поддерживать с ним связь о ходе восстановления (как на нашей стороне работает)
Прошу прощения, но где можно узнать Вашу электронку? Спасибо!
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:04 | Сообщение # 8619 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата bggsav ( ) Скажите у вас в приказе было отображено, что эксперты имеют права вести видеофиксацию? может быть был представитель ФСА?
Представителя не было. В приказе да, было написано,что фото-видео материалы.
Спасибо большое за теплые слова, коллеги!
Мы бы не справились без этого форума, особенно на заре деятельности и новых Критериев. Теперь СМК - залог здоровья, составленная процессно и полностью описанная, логично выстроенная. Если бы ее не написали- не смогли бы быстро внести изменения. И да, окончательное решение за РА, ждем ответ.
Сообщение отредактировал marijabaturina20154267 - Четверг, 26.09.2019, 15:09 |
| |
| |
| Nadyaleb | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:11 | Сообщение # 8620 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата OlgaSemina11 ( ) Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, распространяется ли п.5 статьи 24 412-ФЗ "Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи" на подачу заявления на ПК-5?Правильно ли я понимаю, что я могу отсчитать 20 рабочих дней от даты приказа от аккредитации (апрель 2015г) и подать заявление не менее, чем за 20 раб.дней (в марте 2020г) ? Т.е. весь срок ГУ составит 95 дней и сместится к августу.В этом случае у нас сдвинется срок следующей даты подачи заявления на ПК-2, но мы ничего не нарушим.Из-за того, что придётся проходить пятилетнее подтверждение ком-ти по новому 17025-2019 хотелось бы выиграть время.
Да, мы так тоже собираемся делать, у нас даты аналогичные вашим (приказ от апреля 2015 г) До ФЗ-412 мы аккредитовались в ноябре 2009, но считаем же от 2015 г (ФЗ-412) поправьте меня, если я не права?
|
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:19 | Сообщение # 8621 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Nadyaleb, благодарю Вас за ответ.
Да, считаем от даты аккредитации 2015г по ФЗ-412 в соответствии с выходом приказа об аккредитации. Мы тоже раньше были аккредитованы в 2010г.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:29 | Сообщение # 8622 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата OlgaSemina11 ( ) Nadyaleb, благодарю Вас за ответ.
Да, считаем от даты аккредитации 2015г по ФЗ-412 в соответствии с выходом приказа об аккредитации. Мы тоже раньше были аккредитованы в 2010г.
Коллеги, что-то засомневалась в своих сроках и полезла в реестр. Мы аккредитовывались в 2011 году, т.е. до 412-ФЗ. И сроки ПК-5 рассчитываем именно от этой даты! В реестре стоит дата аккредитации 2011 год, а все остальное уже - это подтверждение компетентности. Подумайте еще раз о сроках ПК-5!
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:30 | Сообщение # 8623 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата Nadyaleb ( ) где можно узнать Вашу электронку? Спасибо!
|
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:36 | Сообщение # 8624 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Коллеги, что-то засомневалась в своих сроках и полезла в реестр. Мы аккредитовывались в 2011 году, т.е. до 412-ФЗ. И сроки ПК-5 рассчитываем именно от этой даты! В реестре стоит дата аккредитации 2011 год, а все остальное уже - это подтверждение компетентности. Подумайте еще раз о сроках ПК-5!
Прошу меня извинить, если я кого-то запутала. У нас и в реестре стоит та же дата, что и в приказе об аккредитации в 2015г - 28 апреля 2015г.
|
| |
| |
| Nadyaleb | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:41 | Сообщение # 8625 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Мне казалось, что её все уже знают
Спасибо, сейчас отправлю скриншоты
|
| |
| |
| Nadyaleb | Дата: Четверг, 26.09.2019, 15:57 | Сообщение # 8626 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Коллеги, что-то засомневалась в своих сроках и полезла в реестр. Мы аккредитовывались в 2011 году, т.е. до 412-ФЗ. И сроки ПК-5 рассчитываем именно от этой даты! В реестре стоит дата аккредитации 2011 год, а все остальное уже - это подтверждение компетентности. Подумайте еще раз о сроках ПК-5!
Мы аккредитовывались в ноябре 2009 г и в ноябре 2014 г как раз истекал 5 летний срок и нужно было подавать документы на аккредитацию на новый срок (в то время, до ФЗ-412, аккредитовывали на пятилетний срок, потом нужно было все проходить вновь) и мы согласно новому ФЗ - 412 не попадали на "переходный период" когда можно было пройти просто инспекционный контроль, поэтому в конце сентября 2014 г подали документы на аккредитацию и 10.04.2015 г получили новое решение об аккредитации (номер аттестата остался прежний, он у нас с 2006 г), ПК - 1 я как раз отсчитывала от даты 10.04.2015 г-нарушений по срокам не было, ПК - 5 тоже планирую от этой (10.04.2015 г) даты. Вы, аккредитовавшить в 2011 г, возможно попадали под "переходный период" и в соответствующие сроки проходили инспекционный контроль.
В личном кабинете ФГИС указаны 2 раздела: "Аккредитация" и "аккредитация до ФЗ - 412" Я ориентируюсь на "аккредитацию", правильно?
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 16:38 | Сообщение # 8627 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Nadyaleb, всё правильно. В Вашем скриншоте "Номер записи В РАЛ стоит 10.04.2015". как и в "Дата решения об аккредитации:10.04.2015".
У нас точно так же, потому что мы тоже не попали в переходный период.
В карточке нашего аккредитованного лица в разделе "Аккредитация до ФЗ-412 написано "Дата решения об аккредитации: 30.04.2010".
В разделе "Аккредитация "Номер записи В РАЛ стоит 28.04.2015". как и в "Дата решения об аккредитации:28.04.2015".
Поэтому надо отсчитывать от даты 2015 года. У Вас - 10.04.2015, а у нас -28.04.2015.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Четверг, 26.09.2019, 17:58 | Сообщение # 8628 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Что ли у меня, как ФГИС у ФСА, сайт подвис? Уже час прошел, а Вы не пишите ничего, коллеги... 
|
| |
| |
| NataliKNNSt | Дата: Четверг, 26.09.2019, 18:05 | Сообщение # 8629 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день. В понедельник, был 10 день когда, было подано заявление на сокрашение области , через ФГИС, сегодня утром, пока ФГИС работал, посмотрели, что нас так и несократили, т.е. пошел 14 день, вместо положенных 10, .я правильно понимаю, что пока нас не сократят не имеет смысла подавать заявление на ПК - 2? Сроки поджимают, с учетом работы ФГИС, надо заранее подаваться. На сокращение 3 дня подавала, слава айтишникам нашим.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Четверг, 26.09.2019, 18:35 | Сообщение # 8630 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата marijabaturina20154267 ( ) Переговорив с экспертом, мы предложили пройти по новому стандарту, и, честно говоря, мне показалось, что она даже этому была рада.
Подскажите, а ваш эксперт(ы) уже изучили и четко разбирались в новом ГОСТе (с момента офиц. выхода прошло чуть более месяца)???? Или они как и вы уже с 2017 года готовились и изучали новый ГОСТ (м.б. они вам об этом говорили) и были готовы проверять ИЛ в соответствии с Новым ГОСТом уже давно?
Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Четверг, 26.09.2019, 18:38 |
| |
| |
| unicorn1990 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 19:43 | Сообщение # 8631 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата NataliKNNSt ( ) посмотрели, что нас так и несократили, т.е. пошел 14 день,
Коллеги, могу посоветовать зайти в РАЛ через сайт ФСА, найти свою лабораторию и там посмотреть, есть ли сокращение. У нас было такое - подали на сокращение и прошло много дней, а статус услуги был "в работе". Зашла я в РАЛ и там, в разделе гос. услуг, отображалось наше сокращение. А во ФГИС сокращение отобразилось через несколько месяцев, причём после этого ещё раз сокращались - все своевременно отображалось.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 26.09.2019, 21:17 | Сообщение # 8632 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) эксперт(ы) уже изучили и четко разбирались в новом ГОСТе (с момента офиц. выхода прошло чуть более месяца)?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| larisabezdenezhnykh88 | Дата: Четверг, 26.09.2019, 23:32 | Сообщение # 8633 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, а может кто-нибудь, кто работает в испытательных лабораториях, поскидывать свой предварительный реестр рисков и как риски устраняются?
Как вообще понять, какие риски в лаборатории могут быть? Как часто надо проводить мониторинг по рискам? Оценка риска как проводится? Слышала про какую-то балльную шкалу в этом плане. Можете пояснить?
Заранее спасибо.Добавлено (26.09.2019, 23:42)
---------------------------------------------
Цитата Korneev5Vit ( ) Приветствую задавал вопрос в Росаккредитацию:
С точки зрения новой версии ГОСТ нужно ли проводить валидацию и верификацию тех методик, которые уже есть в области аккредитации лаборатории????
Ответ прикрепляю. И жду комментариев ( особенно от ЕленаРук
А можно узнать, где можно почитать "Важную информацию", про которую сказано в этом письме в плане разъяснений о переходе на новый ГОСТ 17025?
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Пятница, 27.09.2019, 00:40 | Сообщение # 8634 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата larisabezdenezhnykh88 ( ) а может кто-нибудь, кто работает в испытательных лабораториях, поскидывать свой предварительный реестр рисков и как риски устраняются?Как вообще понять, какие риски в лаборатории могут быть? Как часто надо проводить мониторинг по рискам? Оценка риска как проводится? Слышала про какую-то балльную шкалу в этом плане. Можете пояснить?Заранее спасибо.
Уважаемая вновь прибывшая Лариса, позвольте Вам, со всем своим уважением, заметить, что весь наш форум, особенно данная тема, просто переполнен информацией именно о том, о чем Вы соизволили спросить.
Если Вас не затруднит потратить час-два, то Вы найдете исчерпывающие ответы на все Ваши вопросы. Особенно про то, что Вы "слышали про балльную шкалу". Даже статья с примером этой "балльной шкалы" приведена.
Наверное, Вы не обратили внимания, что здесь халявщиков нет.
Также никто не разжевывает базовые вещи тем, кто со всей мощью своей лени не в состоянии справиться с поиском легко доступной информации в интернете.
Здесь общаются профессионалы и помогают с удовольствием тем, кто тоже хочет стать профессионалом.
Так что решайте - Вы с нами, только тогда придется немного поднапрячься и подучиться, посидеть и почитать первоисточники и т.д. или по-прежнему ждать, что кто-то Вам выложит все готовенькое, которое Вы все равно не сможете переварить.
С нетерпением ждем Вашего решения.
Это ж надо, я думала, что только хамов на нашем форуме не могу терпеть.
Оказывается, халявщиков - тоже.
Но Ларисе все же хочется дать шанс показать, что она хоть немного "в теме"
|
| |
| |
| snobiki | Дата: Пятница, 27.09.2019, 05:36 | Сообщение # 8635 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата annetani ( ) Так же не нашла там информацию, что органы инспекции предоставляют в ФСА сведения об экспертных заключениях/протоколах. Выходит, не обязаны предоставлять?
Да, органы инспекции не предоставляют сведения о выданных экспертных заключениях. Во ФГИС ОИ даже такого функционала нет.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 27.09.2019, 06:06 | Сообщение # 8636 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Оказывается, халявщиков - тоже.
Сразу всем, желающим на халяву получить ответы на вопросы, которые мы здесь обсуждаем, советуемся, чем-то делимся.
Если у кого-то есть иллюзия, что где-то в ночи у компа сидит некая тетенька, которая не спит, не ест, а только, маясь от безделия, ждет когда к ней обратится "наивно-неопытный" незнакомый человек и, вначале похвалив за отзывчивость, задаст вопросов тысяч на сто... не обольщайтесь и не старайтесь. Не тратьте время понапрасну. Никто Вам на блюдечке с голубой каемочкой не выложит стопочкой готовых обновленных СМК: ни целиком, ни по частям.
Не надейтесь, что на пару льстивых слов, обращенных лично к конкретному и незнакомому Вам человеку, кто-то откликнется многостраничными советами, объяснениями.
Это серьезная работа и у нее есть цена. Если не можете (не хотите) переделывать СМК сами, не умеете, сомневаетесь в своих способностях и возможностях, интернет пестрит предложениями об обучениях. А если уж совсем плохо с желанием думать, трудиться, можно нанять специалиста или организацию (тоже предложений в инете найдете немало), которая сделает это по Вашему заказу.
"Неопытному-наивному" коллеге реагировать на мои слова (мол, не хотела никого обидеть, не поняла, не думала) не надо. Спросили - ответили, сказали всё, что должны были ответить. Не тратьте наше время.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 27.09.2019, 06:12 | Сообщение # 8637 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата Nadyaleb ( ) отправлю скриншоты
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| snobiki | Дата: Пятница, 27.09.2019, 07:01 | Сообщение # 8638 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Кстати небольшое замечание по поводу новости "О проведении работ во ФГИС Росаккредитации" на сайте росаккредитации. Про результаты МСИ они не говорят, а блок "Результаты МСИ" тоже не доступен. 
|
| |
| |
| missmariana | Дата: Пятница, 27.09.2019, 07:27 | Сообщение # 8639 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Доброе утро, коллеги!
ФСА разместили информацию "О порядке проведения выездной оценки в связи с переходом на ГОСТ ISO/IEC 17025–2019".
"... учитывая сроки введения в действие на территории Российской Федерации ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, План перехода предусматривает утверждение к 1 сентября 2019 г. плана перехода лаборатории на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. В отношении сроков реализации мероприятий плана перехода лаборатории на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 сообщаем, что они должны обеспечивать соответствие лаборатории критериям аккредитации и ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 к моменту вступления в силу соответствующих изменений в приказ Минэкономразвития России № 326.
https://fsa.gov.ru/press-center/info/9641/
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 27.09.2019, 07:31 | Сообщение # 8640 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата missmariana ( ) Кстати небольшое замечание по поводу новости "О проведении работ во ФГИС Росаккредитации" на сайте росаккредитации. Про результаты МСИ они не говорят, а блок "Результаты МСИ" тоже не доступен.
Да, нам тоже нужно результаты по МСИ отправлять. Грустно все....
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 27.09.2019, 07:47 | Сообщение # 8641 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Сообщение с сайта ФСА полностью
О порядке проведения выездной оценки в связи с переходом на ГОСТ ISO/IEC 17025–2019
26 сентября 2019
20 сентября 2019 г. в разделе «Важная информация» размещено сообщение о вступлении в силу 24 сентября 2019 г. изменений, которые вносятся в приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326.
Напоминаем, что испытательная и/или калибровочная лаборатория должна соответствовать критериям аккредитации и ГОСТ ISO/IEC 17025–2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий», а также разработать план перехода до момента вступления в силу указанных изменений. Проверка соответствия данным требованиям осуществляется с 24 сентября 2019 г. в рамках предоставления государственных услуг на этапе выездной экспертизы и/или осуществления федерального государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц.
Обращаем внимание на то, что в части предоставления государственных услуг, зарегистрированных в Федеральной службе по аккредитации до 23 сентября 2019 г. включительно, в целях обеспечения последовательного перехода заявителям (аккредитованным лицам) предоставляется возможность самостоятельно выбрать, соответствие требованиям какого межгосударственного стандарта (ГОСТ ИСО/МЭК 17025–2009 или ГОСТ ISO/IEC 17025–2019) будет подтверждаться при оценке соответствия экспертной группой, направив в Росаккредитацию и руководителю экспертной группы соответствующее уведомление в произвольной форме, подписанное руководителем юридического лица или лицом, которое в силу федерального закона или учредительных документов юридического лица выступает от его имени, либо индивидуальным предпринимателем.
Одновременно сообщаем, что по государственным услугам по аккредитации или подтверждению компетентности аккредитованного лица, зарегистрированным начиная с 24 сентября 2019 г., оценка соответствия проводится только в соответствии с требованиями ГОСТ ISO/IEC 17025–2019.
Разъяснения о переходе испытательных лабораторий (центров) на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 размещены в разделе «Важная информация».
https://u.to/l8FmFg
Коллеги, подавшие заявки на ГУ до 25 сентября и кому "эксперты велят", обратите внимание на последний абзац сообщения.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 27.09.2019, 08:01 | Сообщение # 8642 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7554
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Да, нам тоже нужно результаты по МСИ отправлять. Грустно все....
Там черным по русски:
Предоставление сведений о выданных в период проведения технических работ протоколах с превышением установленных сроков Службой не будет рассматриваться как нарушение обязательных требований.
У себя внутри лаборатории отработайте эту ситуацию в соответствии со своей СМК, а в предупреждающих написать - обращение в ФСА с требованием разъяснений в отношении нарушения сроков подачи сведений в соответствии с приказ 329, в период проведения технических работ. В графе "Результат" вставьте ссылку на сайт ФСА и текст разъяснения. Я делаю так и Вам советую, коллеги.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Пятница, 27.09.2019, 08:01 | Сообщение # 8643 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Директор, то есть всё-таки тут говорится, что именно план надо разработать до вступления изменений в силу, то есть до 1 или 24 сентября. А сроки реализации этого плана можно прописывать до наступления следующего ПК, верно?
|
| |
| |
| missmariana | Дата: Пятница, 27.09.2019, 08:14 | Сообщение # 8644 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) Директор, то есть всё-таки тут говорится, что именно план надо разработать до вступления изменений в силу, то есть до 1 или 24 сентября. А сроки реализации этого плана можно прописывать до наступления следующего ПК, верно?
Исходя из информации и разъяснений ФСА, следует .......В отношении сроков реализации мероприятий плана перехода лаборатории на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 сообщаем, что они должны обеспечивать соответствие лаборатории критериям аккредитации и ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 к моменту вступления в силу соответствующих изменений в приказ Минэкономразвития России № 326.
Я так понимаю, что к 24 сентября мы должны реализовать свой план мероприятии 
|
| |
| |
| galnig | Дата: Пятница, 27.09.2019, 08:15 | Сообщение # 8645 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Снините скрин с сообщения на сайте ФСА https://fsa.gov.ru/press-center/info/9614/
Там черным по русски:
Предоставление сведений о выданных в период проведения технических работ протоколах с превышением установленных сроков Службой не будет рассматриваться как нарушение обязательных требований.
У себя внутри лаборатории отработайте эту ситуацию в соответствии со своей СМК, а в предупреждающих написать - обращение в ФСА с требованием разъяснений в отношении нарушения сроков подачи сведений в соответствии с приказ 329, в период проведения технических работ. В графе "Результат" вставьте ссылку на сайт ФСА и текст разъяснения. Я делаю так и Вам советую, коллеги.
Спасибо, Татьяна Ивановна! Мы, в принципе, уже что-то подобное сделали. Просто немного не по себе. С нас требуют, ставят в разные позы, а свои обязательства не выполняют. Я не только про ФГИС, а про все остальное тоже. Как только 412-й в силу вступил, так и живем постоянно в тонусе. "Усталость металла"...Добавлено (27.09.2019, 08:18)
---------------------------------------------
Цитата missmariana ( ) Я так понимаю, что к 24 сентября мы должны реализовать свой план мероприятии
Там же написано "разработать", а не "реализовать". Разве не так?
Сообщение отредактировал galnig - Пятница, 27.09.2019, 08:16 |
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Пятница, 27.09.2019, 08:46 | Сообщение # 8646 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| missmariana, Ну тогда видимо предполагается, что все мероприятия из плана мы должны выполнить за 24 дня, и, как говорится, не волнует. Но это физически не реально. Учитывая, что надо и обучение провести, и документы переписать, и внедрить в работу и провести аудит. Сомнительное, удовольствие. Мы утвердили план до 1 сентября. Но сроки я прописала до 4 февраля, то есть до следующего ПК.
|
| |
| |
| missmariana | Дата: Пятница, 27.09.2019, 08:53 | Сообщение # 8647 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) missmariana, Ну тогда видимо предполагается, что все мероприятия из плана мы должны выполнить за 24 дня, и, как говорится, не волнует. Но это физически не реально. Учитывая, что надо и обучение провести, и документы переписать, и внедрить в работу и провести аудит. Сомнительное, удовольствие. Мы утвердили план до 1 сентября. Но сроки я прописала до 4 февраля, то есть до следующего ПК.
Я с вами полностью согласна. Я просто процитировала "хотелки", а как и каким образом мы должны это реализовать-вопрос другой...По крайней мере, к ПК должны показать, что все сроки соблюли и план реализовали
|
| |
| |
| unicorn1990 | Дата: Пятница, 27.09.2019, 09:35 | Сообщение # 8648 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Коллеги, у нас проходило ПК-2 этим летом, делюсь своими впечатлениями. Нам повезло, эксперты попались пусть и все основательно проверяющие, но адекватные. Проверяли все, согласно программе проверки.
Оборудование: брали все наши формы по оборудованию, ходили по помещениям лаборатории и сверяли каждую единицу оборудования, смотрели, совпадает ли инвентарный и заводской номера, сверяли свидетельства о поверке, смотрели, на каждом ли оборудовании этикетки. У нас на газовых манометрах не было этикеток. Кстати, может будет кому-то интересно узнать про психрометрические гигрометры (у нас в каждой комнате висели гигрометры) - нам посоветовали просто купить электронный приборчик (главное, чтобы он был в реестре СИ), который мерит температуру и влажность, возможно и давление (но на давление у нас есть барометр – с ним проблем нет). Почему? Для психрометрических гигрометров необходимо обеспечивать определенную скорость аспирации воздуха, причем перед измерением влажности нужно замерять скорость аспирации с помощью анемометра, а значит нужно и гигрометры поверять и анемометр. Кстати, дешевле гигрометр купить новый, ежели поверять старый, но, я правильно понимаю, что если купили украинский гигрометр с заводской поверкой после 2016 года, то его нужно перед использованием у нас поверить, так как украинская первичная поверка не признается с февраля 2016 года?
ГСО: Также брали форму на СО, наш журнал учета ГСО и сверяли все данные на бумаге и по факту, доставали каждую ампулку, считали и проверяли. Еще смотрели где хранятся ГСО – что-то по паспорту может храниться в помещении, а что-то должно в холодильнике. Проверяли и реактивы.
Протоколы: Выбирали протоколы, которые еще не сданы в архив и протоколы, находящиеся в архиве, начиная с предыдущего ПК (2017 г). Проверяли правильность протоколов, все ли мы выдавали согласно области, смотрели прослеживаемость результатов – были ли зарегистрированы пробы, все записи в журналах регистрации проб и измерений, смотрели даже записи в журналах приготовления реактивов (годны ли были растворы на момент выполнения анализов, выполнялся ли ВЛК, микроклимат соответствовал ли). Ну, заодно и проверялись правила ведения архива – все, что я доставала из архива – прописывала в журнале выдачи архивных документов.
Также проверяли программу внутреннего аудита, МСИ, осуществление резервного копирования и восстановления, беседовали с персоналом (за что отвечают, обязанности, сами считали стаж в трудовой, смотрели образование) и другое – написала, что вспомнила основное.
Естественно давали задачи, причем на все среды и воздух, и вода, и почва, были образцы контроля как и для основной области, так и для расширения.Добавлено (27.09.2019, 09:36)
---------------------------------------------
По итогу: У нас были несоответствия – отсутствие поверки на прибор и не было кое-какого ВО на некоторые методики, правда по этим методикам мы ни разу не выдавали протоколы. Нас приостановили частично (по тем методикам, на которые не было поверки и ВО), мы на них сократились, отправили отчет об устранении со всеми документами в территориальное отделение ФСА и почти через две недели мы загорелись зеленым (действует). Кстати, хочу сказать, что мне очень понравилась скорость работы нашего территориального органа ФСА – как только они получили наш отчет, в этот же день по электронке отправили нам приказ о проведении внеплановой документарной проверки и вообще все быстро как-то, не могла нарадоваться.
Кстати, у нас в приказе на проведение ПК-2 стояла максимальная дата завершения гос. услуги одна, а в итоге завершили ГУ позже этой даты и то, если бы я не позвонила в ТП не напомнила, что срок оказания услуги уже истек – о нас бы, по ходу, и не вспомнили. А еще на второй странице приказа о завершении ПК-2 написали другую организацию и там, где указаны методики, по которым у нас приостановка, два раза забили одну и ту же методику. А со ФГИС – это беда, да. Самое непонятное для меня – отсутствие стабильности, я понимаю, конечно, система объемная и могут быть сбои, но одно дело, когда сбой – наладили – все нормально, но то нажал кнопочку – выскочила ошибка, тут же ее опять нажал – все нормально. То возникнет ошибка – звоню человеку, который в нашей организации ответственен за обслуживание компов, он говорит, что сейчас придет – я пытаюсь опять нажать кнопку – все нормально, приходится опять звонить человеку, отменять его приход, а техподдержка иногда отвечает неделями.
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Пятница, 27.09.2019, 09:47 | Сообщение # 8649 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Коллеги, как у Вас обстоят дела с ФГИС? у нас без изменений....техподдержка так и молчит. Есть ли смысл каждый день им скрины отправлять?
Сообщение отредактировал Atalanta - Пятница, 27.09.2019, 09:49 |
| |
| |
| olga25025 | Дата: Пятница, 27.09.2019, 10:25 | Сообщение # 8650 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Статус: Offline
| Цитата Atalanta ( ) Есть ли смысл каждый день им скрины отправлять?
Думаю, что есть смысл. И пишем каждый день, и скрины ошибок прикладываем, и записи по несоответствиям еще ведем каждый день, включая прошлые (и наверное предстоящие) выходные дни.
Это все наши доказательства на всякий случай
Сообщение отредактировал olga25025 - Пятница, 27.09.2019, 10:26 |
| |
| |
|
