Пятница, 01.11.2024, 11:15
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Подтверждение компетентности лаборатории
labДата: Четверг, 30.08.2018, 13:33 | Сообщение # 3451
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Повторю свою просьбу (ну так, на всякий случай). Может быть здесь есть люди, которые занимаются питьевой водой.

Все зависит от вашего материального положения, возможность есть - делайте, как посоветовали коллеги, отдельные помещения, нет - можно работать и в одних. Касаемо органолептики, новый ГОСТ допускает работу в общем лабораторном помещении, в котором отсутствуют посторонние запахи (хим. реактивы, цветы, парфюмерия...)
Вся остальная химия особых проблем не составит, а если и методики применять одинаковые, то и рабочие места не придется организовывать дополнительно. Посуда тоже может быть одна, ведь мы знакомы с правилами мытья хим. посуды...
Даже для бак.анализов питьевой и сточной не требуется раздения помещений.
 
WonderfullifeДата: Четверг, 30.08.2018, 13:46 | Сообщение # 3452
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Заработал сервис подачи заявления на аккредитацию. Захожу туда, хотела попробовать на компетентность подать, почему-то автоматически не заполняется наименование аккредитованного лица, и место заполнения не активное.. Кто- то пробовал уже?
 
Albina_DzavaДата: Четверг, 30.08.2018, 14:02 | Сообщение # 3453
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
Цитата lab ()
мы знакомы с правилами мытья хим. посуды
Согласна, но тут вопрос, что проще : иметь отдельную посуду для разных объектов, или доказывать, что посуда КАЖДЫЙ РАЗ подготовлена должным образом и ФИКСИРОВАТЬ такую проверку. из личного опыта - разная посуда - проще. На воздухе разная посуда для определенных показателей часто даже к методиках прописывается....
 
labДата: Четверг, 30.08.2018, 15:00 | Сообщение # 3454
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
Цитата Albina_Dzava ()
тут вопрос, что проще : иметь отдельную посуду для разных объектов, или доказывать, что посуда КАЖДЫЙ РАЗ подготовлена должным образом и ФИКСИРОВАТЬ такую проверку. из личного опыта - разная посуда - проще.

Конечно так, но ситуации бывают разные. Запрета нет, значит можно совместить. И в этом случае, надо доверять исполнителям и периодически проверять чистоту посуды. У нас такой контроль проводится: визульно 100 % посуды, "приборно" 1 раз в месяц выборочно по рабочим местам. При необходимости можно и чаще...
 
KomarovaAgro64Дата: Четверг, 30.08.2018, 15:57 | Сообщение # 3455
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
Цитата Wonderfullife ()
Заработал сервис подачи заявления на аккредитацию. Захожу туда, хотела попробовать на компетентность подать, почему-то автоматически не заполняется наименование аккредитованного лица, и место заполнения не активное.. Кто- то пробовал уже?

У нас наименование АЛ лица заполнено, НО в соответствии со свидетельством ЕГРЮЛ, отмененном в 2005 году. Старое название, старый адрес. Данные не соответствуют ЕГРЮЛ и личному кабинету.
 
elenalabДата: Четверг, 30.08.2018, 16:46 | Сообщение # 3456
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
Коллеги, помогите разобраться с таким вопросом:
изначально оформляли всего одну электронную подпись на имя генерального директора общества. Соответственно для входа в личный кабинет ФГИС используем именно ее: для подачи заявления на ГУ, для передачи протоколов испытаний.
Эксперты никогда не спрашивали и не проверяли это.
Должна ли быть еще подпись начальника лаборатории?
И может быть у кого то реализовано: как сделать вход в личный кабинет с двух разных компьютеров?
Недавно обсуждалась эта тема, но ответы на свои вопросы я так и не нашла
 
Albina_DzavaДата: Четверг, 30.08.2018, 17:27 | Сообщение # 3457
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
У нас ЭП на генерального, но при оформлении была оформлена доверенность от его имени на имя сотрудника, который будет в личном кабинете работать. Досконально, объяснить не могу- занимался наш итишник, но запрос на эти документы делала фирма-изготовитель ЭП. Можно у них проконсультироваться. При последнем ПК у экспертов этот вопрос интерес вызвал, но наши бумаги их удовлетворили. В доверенности указывались и личные данные сотрудника и IP-адрес компа.

Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Четверг, 30.08.2018, 17:30
 
bahhimikДата: Четверг, 30.08.2018, 20:11 | Сообщение # 3458
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
Но, бывают ведь ситуации (у нас, по крайней мере), когда ЦСМ вообще не выдает никаких документов о поверке, ограничиваясь лишь штампом - клеймом поверителя на самом приборе и/или в паспорте СИ

техподдержка по этому вопросу ответила, что функционал дорабатывается и возможность внесения сведений о знаке поверки будет доступна пользователям при внесении сведений о СИ
 
nbanduraДата: Четверг, 30.08.2018, 23:48 | Сообщение # 3459
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
Цитата Директор ()
У нвс все под роспись. Тоже хотели оптимизировать, но "началось в колхозе утро". И дело не в проверяющих, коллега, а в наших специалистах: на выходном контроле больше косяков стали вылавливать, а в ответ - не видел, не обратил внимания.

В том-то и дело, что дело не в проверяющих. Для них как раз все можно более-менее организовать - комар носа не подточит. Здесь выявилась другая тенденция... Нужна ли нам самим подпись об ознакомлении с ГОСТами.

Мы тут вчера - я, менеджер по качеству и руководитель ИЛ - обсудили данный вопрос и пришли вот к какому выводу. Дело в том, что практически все наши ГОСТы по электрическим аппаратам (например, серии 50030 или МЭК 60947) - объемные, многостраничные, имеют несколько приложений, и не всё в них нам нужно для повседневной работы. Если, к примеру, заставить рядового работника изучить хотя бы один такой ГОСТ от А до Я (просто прочитать), то у него такая каша в голове будет, и он вряд ли что-нибудь запомнит, что пригодилось бы ему для дальнейшей работы. Требовать в такой ситуации от него подпись об ознакомлении - полный абсурд.
НО! Когда он приступает к конкретным испытаниям, берет ГОСТ, вчитывается в него, пытаясь применить конкретную методику на практике - это уже совсем другое дело! После многократного повторения таких испытаний работником методика закрепляется.

ГОСТы переиздаются, вместо российских выходят межгосударственные, но текстовое содержание у них полностью идентично, вплоть до запятых, особенно это касается описания методов. Так что, при замене ГОСТов новыми считаю правильным знакомить сотрудников не целиком с ними, а лишь с отличиями от старых.

Теперь, что касается начинающих молодых сотрудников (у меня тоже не поворачивается язык называть их стажерами). Заставлять их изучать ГОСТы и расписываться где-то об этом просто так - в отрыве от практики, считаю полным абсурдом по причинам, приведенным выше. Поэтому, в последнее время пытаюсь завершить разработку системы подготовки и аттестации молодых специалистов, в которой как раз и будет предусмотрено практическое освоение молодым специалистом соответствующих ГОСТов и методов испытаний, содержащихся в них, с соответствующим тестированием и сдачей зачетов. Вот в этих документах по аттестации и будет отражено, какие стандарты и методы испытаний освоил молодой специалист за 3 года (перед получением допуска к самостоятельной работе).

В принципе, ничего не мешает повторять такую процедуру периодически и в дальнейшем. И даже связать ее с системой мотивации персонала. Ведь, наверняка, у Вас тоже в лабораториях есть и классные специалисты и середнячки и откровенный балласт...

На данный момент вопросы о персонале прописаны в РК недостаточно. Разрабатываю новую отдельную процедуру "Управление персоналом", но работа идет со скрипом. Неплохо было бы организовать отдельную ветку, посвященную этим проблемам и обмениваться опытом.


Сообщение отредактировал nbandura - Четверг, 30.08.2018, 23:53
 
Albina_DzavaДата: Пятница, 31.08.2018, 10:09 | Сообщение # 3460
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
поддерживаю. А тема уже есть - персонал, строчкой ниже этой темы.
 
СамарчанкаДата: Пятница, 31.08.2018, 10:49 | Сообщение # 3461
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Цитата nbandura ()
Неплохо было бы организовать отдельную ветку, посвященную этим проблемам и обмениваться опытом.

Я "за", коллеги.
Только прошу не забывать, здесь периодически появляются в качестве читателей наши контролеры - эксперты. Поэтому "до нага не раздевайтесь", не все наши тонкости (а порой и хитрости) нужно знать контролерам...
 
jalab2016Дата: Пятница, 31.08.2018, 11:41 | Сообщение # 3462
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Здравствуйте, извините за настойчивость, но может кто поможет? help

повторяюсь с вопросом:
Здравствуйте, помогите нам, пожалуйста, определить сроки прохождения
следующей процедуры подтверждения компетентности:

Первичная выдача документа об аккредитации (дата внесения в реестр) - 03.06.2006г

документ об аккредитации (дата внесения в реестр) - 25.06.2009г

документ об аккредитации - 28.08.2012г

документ об аккредитации - 04.07.16г
(дата внесения в реестр)

Прохождение 1й процедуры подтверждения компетентности - 04.07.2016

Прохождение 2й процедуры подтверждения компетентности - 17.10.2017

и добавляю: мы считаем, что ,согласно письма росаккредитации №31782/04-ЯП от 22.09.2016г. "о сроках прохождения процедуры подтверждения компетентности" нам надо проходить во 2м полугодии 2019????
так ли это и а дальше????
Спасибо огромное, за ранее flower
 
irenlabДата: Пятница, 31.08.2018, 12:42 | Сообщение # 3463
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!!!!!помогите пожалуйста!!!! кто нибудь пользуется ЭП с помощью Крипто АРМ??? как у их вывести на протокол штамп? я уже все просмотрела, не могу найти(((или у них нет такого? инфо по поводу ЭП- да, нашла, распечатывает на 2 листа(((( а на самом протоколе никакой галочки,крестика,штампа нет(((((((АААААААА помогите......в понедельник в РА ехать, везти протоколы,чтоб подтвердить соответствие((((
 
avshaДата: Пятница, 31.08.2018, 12:44 | Сообщение # 3464
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
Цитата irenlab ()
помогите пожалуйста!!!!


Так пробовали?
https://cryptoarm.ru/kak-podpisat-dokument-elektronnoi-podpisiyu

Данная программа подписывает сам файл, но не вносит графическую информацию (штамп) внутрь документа, чего вы ожидаете.


Сообщение отредактировал avsha - Пятница, 31.08.2018, 12:46
 
СамарчанкаДата: Пятница, 31.08.2018, 13:24 | Сообщение # 3465
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Цитата avsha ()
Данная программа подписывает сам файл, но не вносит графическую информацию (штамп) внутрь документа, чего вы ожидаете.
Алексей Владимирович, так ведь проверяющие с ножом к горлу - штампик хотят видеть, где написано, кто и когда подписал! Научите как такую КРРРРАСОТУ вывести "на лист"? Может еще чего прикупить и привинтить? А чего купить и как привинтить?
Мы же не все в этих тонкостях (использования ЭЦП) разбираемся (а кто-то в силу возраста и не может сам разобраться даже если захочет сильно-сильно). Вы помоложе многих из нас - помогите "старшему поколению", дайте четкий алгоритм на понятном простому пользователю языке?! Большущее дело сделаете, коллега!
 
linka1987Дата: Пятница, 31.08.2018, 15:40 | Сообщение # 3466
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
Добрый день, может кто то сталкивался. В нашей лаборатории перешли смещения в связи с уходом начальника лаборатории в декретный отпуск. Необходимо ли отразить данные перемещения во фгис? Если да то где их указывать в примечание или временное отсутствие работника?
 
elleniumДата: Пятница, 31.08.2018, 16:17 | Сообщение # 3467
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
Коллеги, добрый день!! помогите, пожалуйста, восстановить память.. cry в каком документе написано, что СИ моно арендовать на срок не менее года? помню, что этот момент обсуждался, но не могу найти законное обоснование этого "не менее года"... вопрос в следующем: хотив взять в аренду прибор на короткий срок (неделю-две) для выполнения исследований, можем ли мы это сделать? или срок аренды должен быть не менее года?
 
СамарчанкаДата: Пятница, 31.08.2018, 16:23 | Сообщение # 3468
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Цитата ellenium ()
в каком документе написано, что СИ моно арендовать на срок не менее года? помню, что этот момент обсуждался, но не могу найти законное обоснование этого "не менее года"... вопрос в следующем: хотив взять в аренду прибор на короткий срок (неделю-две) для выполнения исследований, можем ли мы это сделать? или срок аренды должен быть не менее года?
Такого документа-требования нет. Хотят сейчас вставить в Критерии (через изменения в 326, но пока только проект и довольно сырой), чтобы не меньше года, но не факт, что это удастся, потому что 1. краткосрочную аренду никто в стране не запретил, 2. краткосрочная аренда НЕОБХОДИМА для работы в заявленной области во время проведения поверочных мероприятий. Против запрета краткосрочки и закон, и здравый смысл - надеюсь, что они победят
angel
 
СамарчанкаДата: Пятница, 31.08.2018, 16:28 | Сообщение # 3469
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Цитата linka1987 ()
В нашей лаборатории перешли смещения в связи с уходом начальника лаборатории в декретный отпуск. Необходимо ли отразить данные перемещения во фгис? Если да то где их указывать в примечание или временное отсутствие работника?

Коллега, внимательно читаем ТРЕБОВАНИЯ к сведениям от аккредитованных лиц (не пожелания, не слухи, а то, что мы ОБЯЗАНЫ представлять в определенные ведомственным приказом № 329 сроки).
О персонале (по п. 1 приказа):
а) об изменении состава работников аккредитованного лица, принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации;
б) об изменении компетентности работников аккредитованного лица, принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации (копии документов об образовании, повышении квалификации)
Где про декрет?
 
elleniumДата: Пятница, 31.08.2018, 16:28 | Сообщение # 3470
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
Цитата Самарчанка ()
Такого документа-требования нет.

Татьяна Ивановна, спасибо большое за быстрый ответ.. вот как эта идея ФСА ко мне "прижилась")) я была на 100% уверена в этом "не менее года", что в утвержденном НПА эту фразу читала.. .. т.к. никогда этот вопрос нас не касался.
 
СамарчанкаДата: Пятница, 31.08.2018, 16:34 | Сообщение # 3471
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Linka1987, простите - в предыдущем сообщении была резковата... Но сейчас те, кто когда-то "поторопился" и додумал от себя, что вместе с ОИ по приказу 329 нужно бы внести во ФГИС и СИ... Так вот теперь у них лишние хлопоты, мягко говоря.
Не надо ничего выдумывать от себя! Привыкайте работать с ФГИС РА с позиции юридически значимых действий. Все что Вы туда отправляете - важно и, поэтому отправлять туда чего вздумается, нельзя. Изменят приказ 329-ый, будем менять состав отправок во ФГИС и мы.
 
СамарчанкаДата: Пятница, 31.08.2018, 16:37 | Сообщение # 3472
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Цитата ellenium ()
была на 100% уверена в этом "не менее года"
Это не удивительно, на обучалках разного уровня очень активно это утверждали, эксперты, как минимум губы кривили на ПК... Влепилось в сознание!
 
kolotyeДата: Пятница, 31.08.2018, 17:05 | Сообщение # 3473
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Статус: Offline
Коллеги! Срочно нужна помощь!!!
Приостановлен аттестат с 24.08.2018г Была внеплановая ДОКУМЕНТАРНАЯ проверка. Сроки проверки закончились. Нигде: ни в личном кабинете, ни на электронной почте нет итогов проверки (акт или что-то такое).
Самое поганое в этой ситуации то, что подали заявление на ПК, есть номер ГУ, но в реестре ничего нет! Ответственный по внеплановой проверке не выходит на связь, никуда в РА не можем дозвониться.

Если есть телефоны вменяемых людей в РА или направление наших дальнейших действий... Помогите!!!
 
СамарчанкаДата: Пятница, 31.08.2018, 18:25 | Сообщение # 3474
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Сначала почитаем приказ 499 и статью 11 294-ФЗ. Потом сообразим чего-нибудь.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
СамарчанкаДата: Пятница, 31.08.2018, 18:52 | Сообщение # 3475
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
О полном переходе на работу с новым сервисом регистрации деклараций
31.08.2018
Федеральная служба по аккредитации обращает внимание органов по сертификации, что 4 сентября в 18.00 (МСК) старый компонент предоставления сведений о поступивших заявлениях и зарегистрированных декларациях о соответствии во ФГИС Росаккредитации будет отключен.
С 05.01.2018 сведения о поступивших заявлениях и зарегистрированных декларациях о соответствии будут предоставляться через модернизированный (новый) компонент.
Таким образом, органам по сертификации необходимо завершить подключения к новым компонентам ФГИС Росаккредитации в срок до 5 сентября.
Доступ к модернизированным компонентам ФГИС Росаккредитации для органов по сертификации осуществляется по ссылке http://10.250.74.17.
я наиболее корректной работы рекомендуется использовать Яндекс.Браузер или Google Chrome последних версий.
Просим заблаговременно настроить рабочие места пользователей ФГИС Росаккредитации в соответствии с инструкциями (Рабочая инструкция «Установка расширения ЭП для Яндекс.Браузера», Рабочая инструкция «Установка расширения ЭП для Google Chrome»).
Рекомендуем не удалять браузер и расширение ЭЦП, используемые для текущей работы с ФГИС Росаккредитации. Для работы с модернизированным ФГИС Росаккредитации рекомендуется установка дополнительного браузера.
Руководство пользователя по работе с новыми компонентами опубликовано в личных кабинетах аккредитованных лиц.
Для решения вопросов по работе в модернизированном компоненте регистрации деклараций о соответствии просим обращаться по адресу fgis2@fsa.gov.ru .
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
ДиректорДата: Суббота, 01.09.2018, 07:56 | Сообщение # 3476
Группа: Администраторы
Сообщений: 7068
Статус: Offline
Цитата kolotye ()
Приостановлен аттестат с 24.08.2018г Была внеплановая ДОКУМЕНТАРНАЯ проверка. Сроки проверки закончились. Нигде: ни в личном кабинете, ни на электронной почте нет итогов проверки (акт или что-то такое).
Самое поганое в этой ситуации то, что подали заявление на ПК, есть номер ГУ, но в реестре ничего нет! Ответственный по внеплановой проверке не выходит на связь

Коллеги, а дело-то серьезное! Мало к то из нас сталкивался с ситуацией, когда ФСА назначает внеплановую документарную без участия аккредитованного лица...
Как это проходит, по какой причине назначается. чем грозит и что делать - никто ведь из нас не в курсе! А прилететь может любому аккредитованному лицу и в любой момент... Давайте-ка, коллеги, сядем "за книжки" и разберемся - что такое внеплановая документарная без нашего участия и чем она может обернуться.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
gargnДата: Суббота, 01.09.2018, 11:45 | Сообщение # 3477
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Коллеги, подскажите, что сделать в данном случае: сами у себя обнаружили ошибку, в частности, в адресе, по всем юр.документам наша ИЛ расположена: по адресу, г...., ул...., оф.201, а в аттестате аккредитации и в прочих документах, которые в ФСА, у нас указан, как пом.201. Т.е, вот такая ошибка.Как можно внести изменения и исправить ошибку. Это можно сделать во время ПК или до ПК? И что может нам быть за такой косяк?
 
bahhimikДата: Суббота, 01.09.2018, 11:59 | Сообщение # 3478
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
техподдержка по этому вопросу ответила, что функционал дорабатывается и возможность внесения сведений о знаке поверки будет доступна пользователям при внесении сведений о СИ

В функционал по внесению сведений о СИ добавлена возможность внести "сведения о знаке поверки" и "паспорт-формуляр"
 
ДиректорДата: Суббота, 01.09.2018, 14:05 | Сообщение # 3479
Группа: Администраторы
Сообщений: 7068
Статус: Offline
Цитата gargn ()
вот такая ошибка.Как можно внести изменения и исправить ошибку. Это можно сделать во время ПК или до ПК? И что может нам быть за такой косяк?
У нас была похожая ситуация. "Ошибка" также не была критической. Мы разобрались, откуда взялась неточность в реестре. Оказалось, что по невниманию "той стороны". Собрали документы, подтверждающие наш точный адрес и то, что заявки подавались нами с указанием точного адреса. И подали в ФСА заявку с многочисленными приложениями. Изменения в реестр внесли. А тут и ПК подоспел, на ПК несколько раз возвращались к адресу (предполагаю, "та сторона" велела особо проверить, на всякий случай).
Но у нас было точно и однозначно доказано (и задокументировано, и документы мы представили), что мы всегда в ФСА писали правильно, а "там" почему-то вписали не так. К сведениям в реестре ФСА относится очень щепетильно (и это понятно), поэтому не даю совета, только делюсь собственным опытом.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
gargnДата: Суббота, 01.09.2018, 14:45 | Сообщение # 3480
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Цитата Директор ()
У нас была похожая ситуация. "Ошибка" также не была критической. Мы разобрались, откуда взялась неточность в реестре. Оказалось, что по невниманию "той стороны".

Дело в том, что, ошибка, как раз с нашей стороны. Когда подавали документы, а это было еще в 2011году, так вот написали (не верный адрес), потом была аккредитация на новый срок и ПК 1, все с теми же данными. И этот момент только сейчас вылез. Что делать посоветуйте!!!!

Добавлено (01.09.2018, 15:17)
---------------------------------------------
Еще, вопрос, а если у ЮЛ меняется адрес, что в это случае необходимо сделать?

 
ДиректорДата: Суббота, 01.09.2018, 15:30 | Сообщение # 3481
Группа: Администраторы
Сообщений: 7068
Статус: Offline
Цитата gargn ()
Дело в том, что, ошибка, как раз с нашей стороны. Когда подавали документы, а это было еще в 2011году, так вот написали (не верный адрес), потом была аккредитация на новый срок и ПК 1, все с теми же данными. И этот момент только сейчас вылез. Что делать посоветуйте
Поразмышляем...
Ошибку исправить нужно, но она некритическая.
Общее определение офиса (англ. office) звучит так — помещение в котором располагается официальное представительство организации (фирмы).
Проще говоря, на русском "помещение", на английском "office"... Отсюда и неточность. Вот и заявляйте необходимость устранения допущенной неточности с целью приведения записи в реестре в полное соответствие с уставными документами. Приложите копии Устава (там указан Ваш официальный адрес), копии документов, доказывающих Ваше право владения и пользования помещениями (там тоже указано где Вы расположены). Я бы приложила документы с 2011 года, чтобы была видна история вопроса. Может быть повезет и ФСА примет Ваши "объяснения" без проверки выездом на место осуществления деятельности... Но в адм. регламенте довольно расплывчато написано о случаях, когда ФСА не выезжает на место для проверки, а ограничивается представленными документами. Поэтому я бы на Вашем месте постаралась перед ПК это дело заявить, а через недельку подалась бы на ПК. Другое дело, если с этой неточностью в Вас уже кто-то "вцепился". Недобросовестные конкуренты могут обыграть , как введение в заблуждение ФОИВ... И это только на первый взгляд кажется невероятным, смешным!
У меня был печальный опыт, когда несвоевременно проставленный в двух местах штампик "дубликат" чуть не опрокинул всю нашу аккредитацию. Шипели хором - "введение в заблуждение ФОИВ". Да так ладненько у них получалось, что хоть ставь к стенке... Только невероятность такого предположения (что я осознанно ввела в заблуждение ФОИВ) заставила меня очнуться и сконцентироваться. Однако пару недель после таких испытаний я провела под капельницей. Господь уберег - восстановилась.
Может быть после пережитого лично я слишком нагоняю страхов, но... Врагу не пожелаю испытать подобное!
Совет такой. Однозначно до ПК нужно внести изменения в реестре (написать заявку). А насколько "до, решайте сами, коллега.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
gargnДата: Суббота, 01.09.2018, 15:43 | Сообщение # 3482
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Спасибо!!!! Обязательно подам заявление на внесение изменения в реестр, но думаю, лучше это сделать за пару недель до очередной ПК (ПК не за горами), а то совсем нет желания лицезреть у себя проверяющих раньше времени.
Еще вопрос: а, то что в протоколах, указан не верный адрес, тут как быть?
 
ДиректорДата: Суббота, 01.09.2018, 15:58 | Сообщение # 3483
Группа: Администраторы
Сообщений: 7068
Статус: Offline
Ну, какой уж он неверный? Он же соответствует чему-то - записи в реестре или уставным документам. Вы не врете, просто когда-то допустили неточность. Кстати, в 11 году может и не было реестра-то? И уж точно мы не предполагали 7 лет назад необходимости такой точности, соответствия "до буквы" . Вы вспомните какими мы были в 2011 году?.. И какие к нам были требования в том году.. А сейчас? Шаг влево, шаг вправо - кирдык.
Вот когда внесут изменение в реестр после Вашего заявления, срочненько издайте приказ, что в связи с несением изменений в реестр (проведенного с целью приведения в полное соответствие с уставными документам) внести изменение шаблон протокола...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
gargnДата: Суббота, 01.09.2018, 16:57 | Сообщение # 3484
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Спасибо!!!!
 
aabДата: Суббота, 01.09.2018, 17:52 | Сообщение # 3485
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, если из планируемых двух показателей заявленных в плане Мси, в одном не смогли поучавствовать по финансовым причинам. Можем ли мы внести изменения в план МСИ с переносом участия по этому показателю на следующий год?

Сообщение отредактировал aab - Суббота, 01.09.2018, 17:52
 
ДиректорДата: Суббота, 01.09.2018, 19:17 | Сообщение # 3486
Группа: Администраторы
Сообщений: 7068
Статус: Offline
Цитата aab ()
если из планируемых двух показателей заявленных в плане Мси, в одном не смогли поучавствовать по финансовым причинам. Можем ли мы внести изменения в план МСИ с переносом участия по этому показателю на следующий год?
Ну, это же Ваш план! Ваш внутренний локальный документ. Вы несете ответственность за его выполнение в первую очередь перед собой, не получилось - внесите изменения. Вы же кровью не расписывались перед ФСА, что выполните. Это только план, а не обязательство выполнить неукоснительно в запланированные сроки...
Я думаю так.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
konopleva_84Дата: Понедельник, 03.09.2018, 08:42 | Сообщение # 3487
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
Здравствуйте, коллеги! У нас прошел ПК -2, выявлены несоответствия, магнит, которым мы работали должен аттестовываться, в акте эксперты указали протоколы, в которых указаны методы на определение металломагнитных примесей. Эксперты сказали отзывать все протоколы с этими методами (не только те которые указаны в акте). Чем это грозит финансово (касаемо тех протоколов, которые отмечены в их акте) и как происходит процедура отзыва. Может кто-то сталкивался? Заранее спасибо !
 
marijabaturina20154267Дата: Понедельник, 03.09.2018, 09:29 | Сообщение # 3488
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
Цитата ellenium ()
Коллеги, добрый день!! помогите, пожалуйста, восстановить память.. cry в каком документе написано, что СИ моно арендовать на срок не менее года? помню, что этот момент обсуждался, но не могу найти законное обоснование этого "не менее года"... вопрос в следующем: хотив взять в аренду прибор на короткий срок (неделю-две) для выполнения исследований, можем ли мы это сделать? или срок аренды должен быть не менее года?

Мое такое мнение и некоторые эксперты тоже так говорили- наличие прибора должно обеспечивать область аккредитации. Если он у вас единственный- то получается, взяв на 2 недели, вы весь период не можете обеспечить и закрыть прибором. А если он у вас второй, дублер- то наверно можно.
 
СамарчанкаДата: Понедельник, 03.09.2018, 09:39 | Сообщение # 3489
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Цитата konopleva_84 ()
Чем это грозит финансово (касаемо тех протоколов, которые отмечены в их акте) и как происходит процедура отзыва. Может кто-то сталкивался?
Мы отзывали свои протоколы, сами находили косяки и отзывали... Финансово у нас ничем не аукнулось, так как мы одновременно взамен выдавали исправленные и это никак не отразилось на заказчике. Но у нас косяки касались оформления протоколов (опечатки разные), а у Вас, насколько я понимаю, вопрос в достоверности проведенных измерений? См. статью КоАП 14.48...
 
СамарчанкаДата: Понедельник, 03.09.2018, 09:46 | Сообщение # 3490
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Цитата marijabaturina20154267 ()
Мое такое мнение и некоторые эксперты тоже так говорили- наличие прибора должно обеспечивать область аккредитации. Если он у вас единственный- то получается, взяв на 2 недели, вы весь период не можете обеспечить и закрыть прибором. А если он у вас второй, дублер- то наверно можно.
Я, как раз имела ввиду, что на время отсутствия (поверка, срочный внеплановый ремонт) краткосрочный договор аренды СИ должен быть. И нельзя писать в изменениях Критериев, что договор аренды должен быть не менее ХХХ месяцев.
А как бы так написать, чтоб было понятно, что владение и пользование СИ (ОИ) должно быть подтверждено в течение всего срока аккредитации по этой строке в ОА, а на время отсутствия "по уважительным причинам" - поверка, срочный внеплановый ремонт, можно и краткосрочные договора: только на срок временного отсутствия...? Коллеги, вот как написать в Критериях про СИ, ИО так, чтобы всем было однозначно понятно о чем речь?
 
DaggerДата: Понедельник, 03.09.2018, 10:53 | Сообщение # 3491
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
Цитата Самарчанка ()
владение и пользование СИ (ОИ) должно быть подтверждено в течение всего срока аккредитации

Вопрос... А разве ремонты и поверка не относятся к порядку эксплуатации прибора?
Вы при поверке остаетесь его собственником, в аренду не отдаете. Владеете? Да.
Порядок ремонта прописан в руководстве по эксплуатации. Вы его выполняете в соответствии с руководством.
Протоколов, в котором были бы данные "с этого прибора", пока он находится в ремонте или эксплуатации, выдано не было. Измерений не проводилось. Договоров на проведение данных испытаний на этот период заключено не было...
 
hohlovaulka78Дата: Понедельник, 03.09.2018, 11:26 | Сообщение # 3492
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
Цитата Самарчанка ()
начала почитаем приказ 499 и статью 11 294-ФЗ. Потом сообразим чего-нибудь.
Прикрепления: ____27.07.2015_.doc(401.0 Kb)


Вообще. конечно, замечательно как в приказе: "Внеплановые проверки могут проводиться:
1) по месту нахождения Росаккредитации, ее территориального органа (документарные проверки);
"
Основанием для начала внеплановой документарной проверки является приказ Росаккредитации, ее территориального органа о проведении внеплановой документарной проверки."

То есть вообще в любую лабораторию и в любой момент может нагрянуть ФСА.

По вопросу :

В случае проведения документарной проверки, в том числе без запроса документов, акт проверки направляется в течение трех рабочих дней со дня завершения проверки аккредитованному лицу заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении;
60. При проведении документарной проверки один экземпляр акта проверки направляется начальником подразделения по контролю за деятельностью аккредитованных лиц (его заместителем), руководителем территориального органа Росаккредитации (его заместителем) аккредитованному лицу заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении в течение трех рабочих дней со дня подписания акта проверки. Уведомление о вручении приобщается к экземпляру акта проверки, хранящемуся в деле Росаккредитации, ее территориального органа.

После получения - 15 дней для предоставления объяснений.

Так как сроки не указаны, возможно, что еще просто письмо не дошло. Я не нашла в регламенте информации, что акт должен быть в кабинете или по электронке направляться. С электронной формой прошу помочь разобраться, потому что вроде бы есть "Состав, последовательность и сроки выполненияадминистративных процедур (действий), требования к порядку
их выполнения, в том числе особенности выполнения административных процедур (действий)в электронной форме", и далее по тексту указана возможность использования данного вида связи, но касаемо акта нашла только заказное письмо.

М-да, забавная у нас страна: то, как представлена ситуация - тема для разбирательства в суде по нарушению регламента в части предоставления акта проверки. Но у нас выход - найти номер телефона адекватного человека из ФСА..


Сообщение отредактировал hohlovaulka78 - Понедельник, 03.09.2018, 11:34
 
СамарчанкаДата: Понедельник, 03.09.2018, 12:00 | Сообщение # 3493
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
Коллеги, прошу Вашего внимания.
Росаккредитация признает аккредитацию других подписантов ILAC MRA в рамках своей области признания (испытательные и калибровочные лаборатории) в той степени, в какой это не противоречит законодательству и международным обязательствам Российской Федерации.

При этом необходимость и обязательность аккредитации в конкретных областях деятельности устанавливается отраслевым законодательством Российской Федерации – приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28 февраля 2018 года № 74 «Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля».

Осуществление производственного экологического контроля испытательными лабораториями (центрами), не имеющими аккредитации в национальной системе аккредитации, может рассматриваться как нарушение действующего законодательства Российской Федерации.

Таким образом, согласно позиции Росаккредитации для осуществления производственного экологического контроля не может привлекаться лаборатория, имеющая аккредитацию ILAC MRA, но не аккредитованная в национальной системе аккредитации Российской Федерации.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
annastoskolДата: Вторник, 04.09.2018, 16:41 | Сообщение # 3494
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
Подскажите, может кто делает МСИ РОСА ГХЦГ и ДДТ в питьевой воде, свяжитесь на личную почту, хочу обсудить разведение дистиллированной водой образца.
 
ЕленарукДата: Вторник, 04.09.2018, 16:51 | Сообщение # 3495
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата kolotye ()
Приостановлен аттестат с 24.08.2018г Была внеплановая ДОКУМЕНТАРНАЯ проверка. Сроки проверки закончились. Нигде: ни в личном кабинете, ни на электронной почте нет итогов проверки (акт или что-то такое).

Внеплановую проверку проводит территориальное управление.
Вы же туда отправляли свой отчет с исправлениями?

В приказе был указан срок устранения несоответствий. Приостановка после этого срока?

Допустим, вы во время отправили отчет в территориальное управление, Тогда оно будет проверять его 20 рабочих дней.
Это в 412-ФЗ уже с изменениями в ст.27 ч.5:
"Срок проведения национальным органом по аккредитации проверки аккредитованного лица не может превышать двадцать рабочих дней"
20 раб дней на проверку было еще и год назад.
Екатерина, уточните детали.
 
datsДата: Вторник, 04.09.2018, 18:54 | Сообщение # 3496
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
Цитата konopleva_84 ()
магнит, которым мы работали должен аттестовываться, в акте эксперты указали протоколы, в которых указаны методы на определение металломагнитных примесей.


А где написано, что магнит надо аттестовать как испытательное оборудование?


Сообщение отредактировал dats - Вторник, 04.09.2018, 19:01
 
ДиректорДата: Вторник, 04.09.2018, 21:26 | Сообщение # 3497
Группа: Администраторы
Сообщений: 7068
Статус: Offline
Цитата Dagger ()
Вопрос... А разве ремонты и поверка не относятся к порядку эксплуатации прибора?
Вы при поверке остаетесь его собственником, в аренду не отдаете. Владеете? Да.
Порядок ремонта прописан в руководстве по эксплуатации. Вы его выполняете в соответствии с руководством.
Протоколов, в котором были бы данные "с этого прибора", пока он находится в ремонте или эксплуатации, выдано не было. Измерений не проводилось. Договоров на проведение данных испытаний на этот период заключено не было...
Все так, и даже эксперты с этим не спорят. Но если прибор не на долго вышел из реальной эксплуатации, а измерения провести необходимо и отложить до возвращения прибора никак нельзя? Краткосрочная аренда - вполне законный выход. А нам в предлагаемых изменениях в 326 снова вносят, что договор аренды должен быть не менее одного года... Понимаете о чем я? Ну, ладно - в договоре можно предусмотреть ситуацию с временным отсутствием прибора, хотя контракты по ФЗ-44 начисто отметают эту возможность - там продлить срок договора можно только по перечисленным в ФЗ-44 причинам (кажется ст. 52). И поверки, неожиданные поломки там не упоминаются в качестве оснований для продления срока исполнения...
А ПК? Настройка этой процедуры прямо идет от РА, как в части глубины проверки, так и в части наполнения. Разве РА не в курсе, что если прибор во время ПК находится на ПЛАНОВОЙ поверке, эксперт пишет несоответствие, т.к. не смог подтвердить компетентность по строке, где методикой прямое измерение (РЭ). А это львиная доля методик по физ.факторам в наших областях, так как других аттестованных методик - раз, два и обчелся (а честнее сказать - практически нет). Как мы выходим из положения? Арендуем не надолго аналогичный прибор и показываем на ПК, что вот имеем, умеем... И, зная реальное положение дел, нам предлагают изменение, чтобы договор аренды был не менее года?!
Против чего предлагается это изменение поняли.
Но есть еще вопрос. А почему не менее 1 года? Цель в "не менее года", какая? Хотите убедиться, что прибором пользуемся все время аккредитации? Для этого логично было бы потребовать вечной аренды - аккредитация теперь бессрочная... Или на период между подтверждениями компетентности. Но они у нас разные (см. ст. 24 ФЗ-412). Откуда предложение не менее года. Что обеспечивает требование не менее года? Кто это изменение предлагал, он о чем думал, какие "дыры" в системе контроля закрывал?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
DaggerДата: Среда, 05.09.2018, 07:22 | Сообщение # 3498
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
Директор, согласен, спорить не буду. На момент проверки он, разумеется, должен быть. И про годовую аренду тоже не сильно понятно....
А вот такой вот вопрос... А что, если испытательная установка находится в лизинге? Установка уникальная, не дублер. По договору лизинга мы являемся арендаторами этой установки до погашения лизинговых обязательств. на ближайшие 3-4 года. По сути, она у нас "в залоге".
 
ДиректорДата: Среда, 05.09.2018, 08:04 | Сообщение # 3499
Группа: Администраторы
Сообщений: 7068
Статус: Offline
Цитата Dagger ()
А что, если испытательная установка находится в лизинге? Установка уникальная, не дублер. По договору лизинга мы являемся арендаторами этой установки до погашения лизинговых обязательств. на ближайшие 3-4 года. По сути, она у нас "в залоге".
Объясните какие именно проблемы возникают от того, что установка находится в лизинге, в части требований РА? Мне эта тема не знакома. Разве РА не все равно, как приобретается оборудование - через кредит или лизинг? Вижу только одну опасность - оборудование в лизинге не является собственностью и может быть отозвано, но есть же приказ МЭР о необходимости в установленные сроки сообщать об изменениях во владении ИО... Тут РА "прикрыта". Чего ей еще желать? Честно говоря, не вижу опасностей.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
DaggerДата: Среда, 05.09.2018, 10:02 | Сообщение # 3500
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Объясните какие именно проблемы возникают от того, что установка находится в лизинге, в части требований РА? Мне эта тема не знакома. Разве РА не все равно, как приобретается оборудование - через кредит или лизинг? Вижу только одну опасность - оборудование в лизинге не является собственностью и может быть отозвано, но есть же приказ МЭР о необходимости в установленные сроки сообщать об изменениях во владении ИО... Тут РА "прикрыта". Чего ей еще желать? Честно говоря, не вижу опасностей.

Это просто уже я сам перестраховываюсь. Готовимся к ПК5, помощи от руководства никакой, вот начали уже каждого шороха пугаться.
Перечитал критерии. Сказано "на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования". Лизинг попадает под это определение. Да, она пока не наша, но мы ею владеем и пользуемся.
 
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024