|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| ann_elena_u | Дата: Среда, 17.02.2021, 12:12 | Сообщение # 6601 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Анализ нового СанПин 1.2.3685-21 от «НТМ-Защита» https://ntm.ru/news/53/8529 Добавлено (17.02.2021, 12:15)
---------------------------------------------
Присоединяюсь к поздравлениям. Здоровья и благополучия на многие годы. Спасибо за оптимизм и сотрудничество!!! 
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Среда, 17.02.2021, 12:31 | Сообщение # 6602 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| https://disk.yandex.ru/d/CQRQdcVIklTHXw
Видеозапись вебинара РА
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Среда, 17.02.2021, 12:33 | Сообщение # 6603 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Отправлял запрос в Минэкономразвитьия о несправедливости переноса сроков в 2021 году, только тем у кого срок ПК наступает в 2021 году с 1 января по 30 июня). Ответ прикрепляю. По сути не ответили. Почему то посчтитали , что нагрузка на них вырастет только в 1-м полугодии 2021 года, а во втором видимо всё ОК будет, да там ещё хуже будет т.к. там будут проходить те у кого перенесли ПК с 2020 года. И ещё написано, что будут оказываться дополнительно услуги тем у кого сроки были перенесены т.е. ни о каком втором переносе сроков и речи быть не может.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 17.02.2021, 12:36 | Сообщение # 6604 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 (  ) Почему то посчтитали , что нагрузка на них вырастет только в 1-м полугодии 2021 года, а во втором видимо всё ОК будет
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Среда, 17.02.2021, 12:59 | Сообщение # 6605 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, добрый день!
Есть такой документ, в котором в виде таблички представлено соответствие номеров пунктов старых критериев и какому пункту новых критериев они соответствуют сейчас?
В техэксперте не могу найти. Спасибо.
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Среда, 17.02.2021, 13:15 | Сообщение # 6606 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Есть такой документ, в котором в виде таблички представлено соответствие номеров пунктов старых критериев и какому пункту новых критериев
Посмотрите методическое пособие "Настольная книга руководителя лаборатории", оно есть на сайте ФСА.
|
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Среда, 17.02.2021, 13:15 | Сообщение # 6607 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна, присоединяемся к поздравлениям с ЮБИЛЕЕМ!!! Крепкого Вам здоровья, большого счастья, благополучия и удачи во всех делах! Благодарим Вас за Вашу деятельность и помощь всем нам на этом форуме)))  
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Среда, 17.02.2021, 13:32 | Сообщение # 6608 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Обзор новых Критериев аккредитации от НИА Росаккредитации 17 Февраля 2021 скачать и посмотреть можно по гиперссылке указанной ниже
Обзор новых Критериев аккредитации от НИА РА 17.02.21г.
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Среда, 17.02.2021, 13:38 | Сообщение # 6609 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна! От всей души поздравляю Вас С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!
Пусть глаза от радости сияют,
И любовью полнится душа,
С днем рождения от души Вас поздравляю,
И желаю счастья и добра.
Чтобы жизнь была волшебной сказкой,
И удача за руку вела,
Чтобы страсть была, тепло и ласка,
И была удачною судьба.
Море сил, здоровья, вдохновения,
Никогда по жизни не грустить,
Позитива, смеха, настроения,
Просто верить, наслаждаться, жить!
|
| |
| |
| zhanna-shum | Дата: Среда, 17.02.2021, 13:56 | Сообщение # 6610 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна! От всей души поздравляю с юбилеем! Вы нам очень нужны!
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Среда, 17.02.2021, 14:48 | Сообщение # 6611 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна, примите и от меня поздравления и самые наилучшие пожелания. Надеюсь, мы ещё долго и плодотворно поработаем вместе...
|
| |
| |
| Елена1413 | Дата: Среда, 17.02.2021, 14:49 | Сообщение # 6612 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Дорогая наша "Самарчанка" , Татьяна Ивановна , от души поздравляю Вас с Днем рождения!
Желаю Вам бесконечного заряда оптимизма и крепкого здоровья. Пусть работа радует новыми интересными задачами, пусть коллектив, которым Вы руководите, работает слаженно и дружно. Желаю всегда достигать желаемого и даже больше, пусть дома и на работе все ладится. Удачи Вам и всего самого наилучшего!
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Среда, 17.02.2021, 15:17 | Сообщение # 6613 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Статус: Offline
| Присоединяюсь к поздравлениям в адрес уважаемой Татьяны Ивановны. Вы делаете очень важное и полезное дело для всех нас. Каждый день мысленно произношу слова благодарности Вам и участникам форума.
У меня назрел такой вопрос: вскоре планируем ПК5 с расширением. Не могу сообразить простую вещь. В связи с расширением изменятся формы протоколов. Когда их вводить в РК ИЛ? До процедуры расширения, но с оговоркой, что эти формы протоколов будут использованы в случае успешного прохождения процедуры расширения ОА?
Сообщение отредактировал olga25025 - Среда, 17.02.2021, 15:17 |
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Среда, 17.02.2021, 15:17 | Сообщение # 6614 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна, В день рождения искренне желаю Вам прекрасных жизненных подарков, солнца в душе, радости в сердце, здоровья, сил и нескончаемого энтузиазма!
|
| |
| |
| Ol | Дата: Среда, 17.02.2021, 16:19 | Сообщение # 6615 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна, желаю КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ, Бодрости, позитива и исполнения всего задуманного!!!
|
| |
| |
| oksi223 | Дата: Среда, 17.02.2021, 16:27 | Сообщение # 6616 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| С Днем рождения! Здоровья и улыбок! 
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Среда, 17.02.2021, 17:20 | Сообщение # 6617 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Цитата olga25025 ( ) В связи с расширением изменятся формы протоколов. Когда их вводить в РК ИЛ? До процедуры расширения, но с оговоркой, что эти формы протоколов будут использованы в случае успешного прохождения процедуры расширения ОА?
Вы должны уже включить формы в документы смк, как и другие процедуры относящиеся к новым исследованиям ( например отбор проб и пр), провести внедрение методик
|
| |
| |
| ElenaLKRB | Дата: Среда, 17.02.2021, 17:22 | Сообщение # 6618 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Уважаемая Татьяна Ивановна!
Присоединяюсь к уже высказанным поздравлениям. Ваш форум - кладезь информации для нас, палочка-выручалочка в самых трудных ситуациях.
Огромная благодарность за Ваш труд! Желаю Вам крепкого здоровья, бодрости и энергии в осуществлении всех планов.
|
| |
| |
| uvn2000 | Дата: Среда, 17.02.2021, 17:27 | Сообщение # 6619 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна , с днем рождения! Желаю Вам реализации всех ваших самых смелых мечт! Здоровья и долголетия! Процветания вашему Ютуб каналу! Спасибо за Ваш труд!
Дорогие форумчане, я не работаю в аккредитованной лаборатории, но как эколог с нового года читаю неожиданно вступившие в силу НПА и не могу разобраться в вопросах, в которых вы разбираетесь.
Очень прошу помочь разобраться в следующем вопросе- ФСА мой запрос не поняли. Полученный ответ не имеет практического применения.
Приказ Минприроды 1118 от 29.12.2020 указывает на необходимость использования в работе при расчете НДС протоколов исследований сточных вод, выполненных аккредитованными в соответствии с законодательством об обеспечении единства измерений испытательными лабораториями по нормируемым веществам.
Каким образом выбрать лабораторию для выполнения анализа, учитывая то, что в 412 ФЗ нет такого типа аккредитованных лабораторий как испытательные лаборатории, аккредитованные в соответствии с законодательством об обеспечении единства измерений? Что за тип аккредитации предполагается?
|
| |
| |
| Труд | Дата: Среда, 17.02.2021, 17:37 | Сообщение # 6620 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна, с днем рождения! Здоровья Вам и всего наилучшего!
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Среда, 17.02.2021, 17:57 | Сообщение # 6621 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна, поздравляю и желаю Вам сил и здоровья в Вашем и нашем нелегком деле!
|
| |
| |
| начхал | Дата: Среда, 17.02.2021, 18:13 | Сообщение # 6622 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Уважаемая Татьяна Ивановна!
От всего сердца - с Днём рождения! Восхищена Вашей активной жизненной позицией, Вашей энергией, Вашим терпением. Здоровья Вам и благополучия во всем на долгие годы!
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Среда, 17.02.2021, 18:25 | Сообщение # 6623 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Цитата uvn2000 ( ) Каким образом выбрать лабораторию для выполнения анализа,
Вам нужно найти лабораторию, в области аккредитации которой будут "сточные воды"
Зайдите на сайт РА на страницу https://pub.fsa.gov.ru/ral
Там Вы ивидите таблицу для поиска. Крайняя справа графа этой таблицы называется "Область аккредитации". Вот туда и введите поисковые слова "Сточные воды". Нажмите поиск и откроется список лабораторий, аакредитованных на это. А если нужно будет узнать про какие-то конкретные вещества, то можно будет посмотреть области аккредитации этих лабораторий.
|
| |
| |
| Александра1484 | Дата: Среда, 17.02.2021, 19:17 | Сообщение # 6624 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| У меня после вебинара назрел вопрос. По поводу тех у кого сроки пк.
переносились в 20 году. Странная получается ситуация, читаю в 109, выделю капсом слово НАСТУПИВШИЕ. Т. е. по другому нормальный человек трактовать не может и срок перенестись должен и у тех у кого ПК должна была быть в 20 году. Какого черта. Что за мода принять постановление и не дать разъяснений без иных интерпретаций. В том же первом приложении про повторный перенос черным по белому написано. Трудно унифицировать было. Делать официальный запрос про слово " НАСТУПИВШИЕ"? Это абсурд. Или РА всё трактует как хочет, вне зависимости от здравого смысла, нпа, пп. Всегда выкрутят.Если у меня завтра срок и я не подаю?! То согласно какому документу приостановят?! Я на данный момент отношусь именно к тем НАСТУПИВШИМ, которые указаны в п11 пп440!!!
2. Установить, что сроки прохождения аккредитованными лицами процедуры подтверждения компетентности, определенные частью 1 статьи 24 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации", наступающие (НАСТУПИВШИЕ) в 2020 году, увеличиваются:
в отношении аккредитованных лиц (органов по сертификации и испытательных лабораторий), выполняющих работы в области обязательного подтверждения соответствия, за исключением государственных и муниципальных учреждений, - на 6 месяцев;
в отношении иных аккредитованных лиц - на 12 месяцев.
Сообщение отредактировал Александра1484 - Среда, 17.02.2021, 20:50 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 18.02.2021, 00:59 | Сообщение # 6625 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Коллеги, благодарю всех Вас за добрые слова и пожелания.
Цитата Александра1484 ( ) У меня после вебинара назрел вопрос. По поводу тех у кого сроки пк переносились в 20 году.
Пытаемся распутать хитросплетение слов в актуализированном ПП № 440 сами. Делюсь своими соображениями.
1. Продлить действие срочных лицензий и иных разрешений по перечню срочных лицензий и иных разрешений, сроки действия которых истекают (истекли) в период с 15 марта по 31 декабря 2020 г. и действие которых продлевается на 12 месяцев, согласно приложению N 1
Смотрим прикрепленный файл ПП № 440 актуализированная версия. Видим, что к приложению № 1 мы не относимся.
1(1). Продлить действие срочных лицензий и иных разрешений по перечню срочных лицензий и иных разрешений, сроки действия которых истекают (истекли) в период с 1 января по 31 декабря 2021 г. и действие которых продлевается на 12 месяцев, согласно приложению N 1(1), в том числе лицензий и разрешений, которые продлены в 2020 году. (п. 1(1) введен Постановлением Правительства РФ от 04.02.2021 N 109).
Смотрим прикрепленный файл ПП № 440 актуализированная версия. Видим, что к приложению № 1.1 мы тоже не относимся.
2. Установить, что в отношении форм разрешительной деятельности по перечню согласно приложению N 2 федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление нормативного правового регулирования в соответствующей сфере деятельности, принимается одно из следующих решений
И к приложению № 2 мы тоже не относимся.
Пункты с 3 по 8 не о нас вообще...
Остается только Приложение N 11 к постановлению Правительства Российской Федерации.
Первый пункт приложения № 11 про лаборатории (центры), органы инспекции, подведомственные Правительству Российской Федерации, федеральным органам исполнительной власти, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления, пропускаем.
Пункт 2 про ГУ 2020 года. Эти переносы мы уже "переварили", аккредитованные лица хорошо или плохо, но разобрались с тем кому ПК 2020 года переносится и на какой срок.
Пункт 2.1 Установить, что в отношении аккредитованных лиц (за исключением органов по сертификации и испытательных лабораторий, выполняющих работы в области обязательного подтверждения соответствия):
сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности, определенные частью 1 статьи 24 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации", наступающие в период с 1 января по 30 июня 2021 г., увеличиваются на 12 месяцев.
Обратите внимание, коллеги, в пункте 2 говорится о тех аккредитованных лицах, у которых сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяются частью 1 статьи 24 ФЗ-412 (!)
А у тех, кому срок ГУ 2020 года уже перенесен, срок ГУ на ПК (вот этой уже перенесенной) определяется уже не статьей 24 ФЗ-412, а Постановлением Правительства № 440. Значит пункт 2.1 приложения № 11 актуализированного ПП № 440 мимо них...
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Четверг, 18.02.2021, 01:03 | Сообщение # 6626 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна! Присоединяюсь к поздравлениям. От всей души поздравляю с Днем рождения! И желаю крепкого здоровья (самое главное в этом нашем непростом времени), а также профессиональных и творческих успехов, особенно в деле отстаивания прав аккредитованных лиц. Пусть Вам в этом сопутствует удача! Желаю успехов в борьбе за справедливость!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 18.02.2021, 01:08 | Сообщение # 6627 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Татьяна Ивановна! Присоединяюсь к поздравлениям. От всей души поздравляю с Днем рождения! И желаю крепкого здоровья (самое главное в этом нашем непростом времени), а также профессиональных и творческих успехов, особенно в деле отстаивания прав аккредитованных лиц. Пусть Вам в этом сопутствует удача! Желаю успехов в борьбе за справедливость!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| orlova777rishka | Дата: Четверг, 18.02.2021, 07:10 | Сообщение # 6628 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Возник вопрос по Приложению 11 , а именно:
1.Аккредитованные, в национальной системе аккредитации испытательные лаборатории (центры), органы инспекции, подведомственные Правительству Российской Федерации, федеральным органам исполнительной власти, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления, вправе выполнять до 31 декабря 2021 г. работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, оценке соответствия, связанные с мероприятиями по защите здоровья населения и предотвращением причинения вреда жизни, здоровью граждан в условиях угрозы распространения новой коронавирусной инфекции, в соответствии с документами, устанавливающими правила и методы исследований (испытаний) и измерений, методы инспекции, не включенными в утвержденную область аккредитации, без прохождения процедуры расширения области аккредитации при условии соблюдения в ходе выполнения работ критериев аккредитации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 04.02.2021 N 109)
Как это понять? Именно часть ,где написано "не включенными в утвержденную область аккредитации".
2. Вопрос . Срок перенесли на 12 месяцев ( Пример: срок май 2021. перенесли на май 2022) и мы выдаем протоколы испытаний (исследований), не смотря на то , что срок ПК прошел, с ссылкой на аттестат аккредитации , только пишем на основании ПП109 п.2 прил. 11 . Кто как делал у себя в 2020 г. подскажите? Спасибо.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Александра1484 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 08:31 | Сообщение # 6629 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Самарчанка, для меня понимается, что п2 это про тех у кого пк наступало в соответствии с ст 24 в 2020 г., переносятся или уже перенеслись в 21,потому как смысла в таком виде от изменений в 440 нет. Их(сроки) вообще можно было не указывать(тех кто в 20 году должен был)
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Четверг, 18.02.2021, 09:15 | Сообщение # 6630 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Прослушав вебинар от РА так и не поняла и окончательно запуталась с персоналом, всё как-то скомкано и запутано пытались объяснить... Так в итоге возможно внутреннее совмещение? У нас есть отдел мониторинга ОС, начальнику этого отдела лаборатории передают данные по объектам мониторинга. Есть две лаборатории, которые работают под одним аттестатом... Чтобы было всё "красиво" и ни кто вразнобой не работал, решили руководителем ИЛ назначить начальника отдела мониторинга ОС (точнее сделали приказ о возложении обязанностей). Надеюсь это не будет несоответствием? Т.к. по штатке у нас в принципе нет должности руководитель ИЛ, только начальники лабораторий как подразделений, которые в свою очередь не хотят брать на себя ответственность за ИЛ в целом...
|
| |
| |
| Михаил69 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 09:23 | Сообщение # 6631 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день! подскажите пожалуйста,у кого есть пакетная загрузка во ФГИС-2? почему не всем доступна?
|
| |
| |
| antygra22 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 10:02 | Сообщение # 6632 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
| Добрый день. Мы уже получили ответ от Росаккредитации, ответили весьма оперативно. Мы работаем в сфере подтверждения соответствия и в 2020 году у нас был перенос на 12 мес., т.к. входим в состав государственного учреждения. Второго переноса у нас не будет, ПК пройдем в 2021 году. А другие наши филиалы, у которых должен быть ПК в 2021 году, также пройдут его в положенные сроки т.к. выполняют работы в сфере подтверждения соответствия.
Цитата Михаил69 ( ) Добрый день! подскажите пожалуйста, у кого есть пакетная загрузка во ФГИС-2? почему не всем доступна?
Нам тоже пока не доступна пакетная загрузка (думаю, этот компонент пока доступен для тестирования только тем, у кого большой объем оформления протоколов в день), но в "Весте" (это компонент ФГИС в сфере ветеринарии) появилась функция формирования файла с выданными протоколами испытаний для последующей интеграции его во ФГИС Росаккредитации. Единственное я пока не пойму как быть со сканобразами протоколов испытаний, их потом отдельно что ли подгружать?
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Четверг, 18.02.2021, 10:33 | Сообщение # 6633 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Статус: Offline
| Цитата antygra22 ( ) Нам тоже пока не доступна пакетная загрузка (думаю, этот компонент пока доступен для тестирования только тем, у кого большой объем оформления протоколов в день), но в "Весте" (это компонент ФГИС в сфере ветеринарии) появилась функция формирования файла с выданными протоколами испытаний для последующей интеграции его во ФГИС Росаккредитации. Единственное я пока не пойму как быть со сканобразами протоколов испытаний, их потом отдельно что ли подгружать?
Можете скинуть образец этой выгрузки из Весты? Структура очень интересует.
|
| |
| |
| antygra22 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 11:11 | Сообщение # 6634 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Можете скинуть образец этой выгрузки из Весты? Структура очень интересует.
Я могу скинуть ссылку на инструкцию, самого образца у меня нет, т.к. должны быть дополнительные функции у администратора, а у меня эта роль неактивна, я ещё не узнавала, кто из вышестоящих руководителей имеет более расширенные функции и сможет открыть или присвоить мне эту роль.
https://help.vetrf.ru/wiki/
Не получается нормально вставить ссылку, в данной ссылке можно в поиске найти инструкцию "Экспорт данных во ФГИС Росаккредитации"
Сообщение отредактировал antygra22 - Четверг, 18.02.2021, 14:56 |
| |
| |
| lab_ooc | Дата: Четверг, 18.02.2021, 11:44 | Сообщение # 6635 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Коллеги, у всех работает ФГИС?
Обычно я нахожу управу не все его "тупняки"))
Вчера вбила вновь приобретенные СИ и теперь не могу отправить сведения о них в РА. Так и висят в виде черновиков. Нажимаю отправить - спрашивает подтверждение - говорю да - и дальше ничего не происходит.
Перезагружала всё, что только можно, не спасает...
Кто что делает в таких случаях. Мне бы сроки отчетности не нарушить.
Скрин экрана? Запрос в техподдержку? Чем прикрываетесь в таких ситуациях?
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Четверг, 18.02.2021, 12:02 | Сообщение # 6636 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Статус: Offline
| та же самая ситуация.
|
| |
| |
| w4ter19 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 12:15 | Сообщение # 6637 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! Помогите разобраться! У нас в ОА есть отбор проб (воды питьевые, сточные). Пробоотборщик никаких испытаний с пробами не делает, только отбирает и регистрирует. Как вы считаете, какие требования к образованию этого работника-достаточно , например, повышения квалификации 16-40 часов.Или все-таки профподготовка? Как правило, устраиваются люди без спецобразования и опыта работы, да и текучка. Больная тема с соответствием персонала...Кто как решает эту проблему?
|
| |
| |
| ann_elena_u | Дата: Четверг, 18.02.2021, 13:35 | Сообщение # 6638 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Цитата w4ter19 ( ) Кто как решает эту проблему?
Если отбор в области аккредитации, то пробоотборщик также должен соответствовать Критериям, как и измерители.
|
| |
| |
| goksusha | Дата: Четверг, 18.02.2021, 13:43 | Сообщение # 6639 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата w4ter19 ( ) Коллеги, добрый день! Помогите разобраться! У нас в ОА есть отбор проб (воды питьевые, сточные). Пробоотборщик никаких испытаний с пробами не делает, только отбирает и регистрирует. Как вы считаете, какие требования к образованию этого работника-достаточно , например, повышения квалификации 16-40 часов.Или все-таки профподготовка? Как правило, устраиваются люди без спецобразования и опыта работы, да и текучка. Больная тема с соответствием персонала...Кто как решает эту проблему?
Коллега, на моей практике были разные эксперты которые требовали разное. Один раз не хотели подтверждать сотрудницу пробоотбора пока не увидели ее трудовую и не насчитали стаж не менее 3 лет по отбору. а недавно вот от двух экспертов по аккредитации услышала что если пробоотборщик не проводит испытания, то и не нужен ему стаж и соответствующее образование, обучайте дополнительно и все. Видела письмо от ФСА в ответ на запрос одной лаборатории, вот в нем было сказано, что : "На основании изложенного, в случае если порядок отбора проб (образцов)
непосредственно включен в документ, устанавливающий правила исследований
(испытаний), измерений, и является неотъемлемым последовательным этапом
методики исследований (испытаний), измерений, к работнику лаборатории,
осуществляющему отбор проб (образцов) (пробоотборщику), требования Критериев
аккредитации в части образования и опыта работы применяются в полном объеме.
В случае, если порядок отбора проб (образцов) регулируется отдельным
документом, включенным в область аккредитации испытательной лаборатории,
работники лаборатории, осуществляющие только отбор указанных проб (образцов),
без участия в последующем проведении исследований (испытаний), измерений,
непосредственно не подпадают под требования пункта 19 действующих Критериев
аккредитации и подпункта 24.1 новых Критериев аккредитации в части образования
и опыта работы."
|
| |
| |
| w4ter19 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 13:52 | Сообщение # 6640 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата goksusha ( ) Цитата w4ter19 ()
Коллеги, добрый день! Помогите разобраться! У нас в ОА есть отбор проб (воды питьевые, сточные). Пробоотборщик никаких испытаний с пробами не делает, только отбирает и регистрирует. Как вы считаете, какие требования к образованию этого работника-достаточно , например, повышения квалификации 16-40 часов.Или все-таки профподготовка? Как правило, устраиваются люди без спецобразования и опыта работы, да и текучка. Больная тема с соответствием персонала...Кто как решает эту проблему?
Коллега, на моей практике были разные эксперты которые требовали разное. Один раз не хотели подтверждать сотрудницу пробоотбора пока не увидели ее трудовую и не насчитали стаж не менее 3 лет по отбору. а недавно вот от двух экспертов по аккредитации услышала что если пробоотборщик не проводит испытания, то и не нужен ему стаж и соответствующее образование, обучайте дополнительно и все. Видела письмо от ФСА в ответ на запрос одной лаборатории, вот в нем было сказано, что : "На основании изложенного, в случае если порядок отбора проб (образцов)
непосредственно включен в документ, устанавливающий правила исследований
(испытаний), измерений, и является неотъемлемым последовательным этапом
методики исследований (испытаний), измерений, к работнику лаборатории,
осуществляющему отбор проб (образцов) (пробоотборщику), требования Критериев
аккредитации в части образования и опыта работы применяются в полном объеме.
В случае, если порядок отбора проб (образцов) регулируется отдельным
документом, включенным в область аккредитации испытательной лаборатории,
работники лаборатории, осуществляющие только отбор указанных проб (образцов),
без участия в последующем проведении исследований (испытаний), измерений,
непосредственно не подпадают под требования пункта 19 действующих Критериев
аккредитации и подпункта 24.1 новых Критериев аккредитации в части образования
и опыта работы."
Спасибо за ответ! Я тоже придерживаюсь вышеизложенного мнения, и на ПК никогда замечаний не было. Вопрос возник после выхода ГОСТ 17025-2019 и новых Критериев. По ним у нас ПК предстоит в этом году.
|
| |
| |
| hi)) | Дата: Четверг, 18.02.2021, 14:08 | Сообщение # 6641 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Обратите внимание, коллеги, в пункте 2 говорится о тех аккредитованных лицах, у которых сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяются частью 1 статьи 24 ФЗ-412 (!)
А у тех, кому срок ГУ 2020 года уже перенесен, срок ГУ на ПК (вот этой уже перенесенной) определяется уже не статьей 24 ФЗ-412, а Постановлением Правительства № 440. Значит пункт 2.1 приложения № 11 актуализированного ПП № 440 мимо них...
Если следовать этой логике (а именно так и говорил Гоголев), тогда в Приказе на ПК мы должны увидеть как основание проведение проверки именно 440-ПП (или хотя бы ссылку на него). Но что то мне подсказывает, что там будет стоять все та же статья 24 412-ФЗ...
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 14:48 | Сообщение # 6642 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Добрый день коллеги! Хочу еще раз поднять вопрос калибровки оборудования. Как вы будете решать данный вопрос?
Как я понимаю количество аккредитованных лабораторий на калибровку можно пересчитать на пальцах. Кстати, не могу отсортировать в реестре аккредитованных лиц лаборатории именно калибровочные лаборатории. Как их найти и убедится, что действительно пока мы не можем провести калибровку своего оборудования?
В моем РК прописано, что прослеживаемость обеспечивается: 1. Использованием СИ с поверкой ( так как согласно ФЗ 102 ) 2. использование аттестованных методик
Так же написано что дополнительно метрологическая прослеживаемость может обеспечиваться за счет проведения МСИ (при наличии провайдера) и проведением калибровки Си и вспомогательного оборудования (при необходимости) - при наличии аккредитованной калибровочной лаборатории. Мы используем прямые методы измерений (газоанализатор) - СО не используем. Достаточно ли этого?
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Четверг, 18.02.2021, 14:51 | Сообщение # 6643 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Статус: Offline
| Добрый день! подскажите, пожалуйста, не могу вспомнить, в каких случаях проводится выездная проверка при ПК, а в каких случаях только документарная проверка? (не дистанционная, а именно документарная) Спасибо!
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 14:53 | Сообщение # 6644 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Вопрос по первичным записям, а именно по их хранению. Ваше мнение. Предположим пишем в РК : все данные с первичных записей переносятся в электронный вид (а конкретно в Excel), сами первичные записи хранятся только на срок действия договора с заказчиком, а потом уничтожаются (хранится только титульный лист с подписями присутствующих) . В случае необходимости могут быть восстановлены с электронного носителя. По факту все цифры забиваются в серую область итогового протокола в т.ч. условия проведения измерений. Конечно всё очень сомнительно.
Сообщение отредактировал pavlenkoIgor1980 - Четверг, 18.02.2021, 14:59 |
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 15:00 | Сообщение # 6645 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) подскажите, пожалуйста, не могу вспомнить, в каких случаях проводится выездная проверка при ПК, а в каких случаях только документарная проверка? (не дистанционная, а именно документарная
По факту они все выездные, теоритически пк2 -выезная, пк 5 - документарная
Сообщение отредактировал markelvakatja94 - Четверг, 18.02.2021, 15:49 |
| |
| |
| olga25025 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 15:42 | Сообщение # 6646 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Статус: Offline
| Коллеги, кто недавно оформлял область аккредитации на расширение или актуализацию? У нас прошел слух, что ОА должно быть только в книжном формате Раньше было в альбомном. Не могу найти таких требований в приказах ФСА
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 15:51 | Сообщение # 6647 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) Поделитесь опытом, политику в области качества и заявление о беспристрастности и независимости как оформляете?
У нас в виде приложения в рк с подписью генерального
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 18.02.2021, 16:11 | Сообщение # 6648 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата markelvakatja94 ( ) По факту они все выездные, теоритически пк2 -выезная, пк 5 - документарная
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 18.02.2021, 16:18 | Сообщение # 6649 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата markelvakatja94 ( ) 1. Использованием СИ с поверкой ( так как согласно ФЗ 102 ) 2. использование аттестованных методик
Так же написано что дополнительно метрологическая прослеживаемость может обеспечиваться за счет проведения МСИ (при наличии провайдера) и проведением калибровки Си и вспомогательного оборудования (при необходимости) - при наличии аккредитованной калибровочной лаборатории. Мы используем прямые методы измерений (газоанализатор) - СО не используем. Достаточно ли этого?
Можно добавить еще - использование альтернативного оборудования, которое было калибровано, для обеспечения прослеживаемости результатов.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Четверг, 18.02.2021, 16:23 | Сообщение # 6650 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Статус: Offline
| Цитата olga25025 ( ) Коллеги, кто недавно оформлял область аккредитации на расширение или актуализацию? У нас прошел слух, что ОА должно быть только в книжном формате Раньше было в альбомном. Не могу найти таких требований в приказах ФСА
Нет требований к ориентации листа.
|
| |
| |
|
