Воскресенье, 28.04.2024, 01:33
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
SLenaДата: Среда, 10.03.2021, 13:32 | Сообщение # 7201
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата Директор ()
В принципе, могут и так ответить, потому что это не просто change, а именно "преждевременный заход" на ПК-5 и пока действует ПП № 440, будет нарушено "не раньше месяца до..."
Формально могут...


Вот я такого ответа и опасаюсь.
 
SirrahДата: Среда, 10.03.2021, 13:40 | Сообщение # 7202
Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Статус: Offline
Цитата Директор ()
В принципе, могут и так ответить, потому что это не просто change, а именно "преждевременный заход" на ПК-5 и пока действует ПП № 440, будет нарушено "не раньше месяца до..."
Формально могут...


Формально - да. Но очень надеюсь на здравый смысл. Можно в запросе попытаться описать ситуацию в смысле того, что раз в любом случае проходить надо, то можно ли проходить ПК-5 (т.к. это не противоречит 412-ФЗ). Короче в запросе нужно формулировать так, чтобы получать, что если скажут "нет", то это станет противоречить 412-ФЗ.

Директор, SLena, у нас сейчас много на ПК уходит организаций. У одних 10 мая срок по ПК-2 и 15 мая срок по ПК-5. Соответственно будут подаваться под 10 мая, но под ПК-5. Как раз нужная ситуация. Посмотрим как зайдет заявление.
 
SmetaninaNUДата: Среда, 10.03.2021, 15:27 | Сообщение # 7203
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
Здравствуйте, сегодня попробовала внести методику вручную (поставила галочку что в списке нет) и скопировала название то, что предложил список. Методика сохранилась и видна.

Цитата w4ter19 ()
Добрый день! Этот косяк уже с прошлого года у них. Но ведь мы прикрепляем теперь скан протокола, а там все сведения-и по методикам , и по результатам. Я теперь вообще не вижу смысла вводить эти данные вручную. Делаю, но времени жалко.

Добрый день! В начале года вручную вносила методику на хлориды ПНД Ф и она тоже отображается в режиме просмотра, а методики выбранные из списка не отображаются, сейчас проверила. Но заносить все методики вручную не хватит никаких моральных сил и времени. Времени действительно очень жалко, на эту пустую никому не нужную работу....
 
IrinalaboratДата: Среда, 10.03.2021, 16:49 | Сообщение # 7204
Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Статус: Offline
Здравствуйте, пытаюсь подать заявление на ПК. Сведения о работниках автоматически подтягиваются из личного кабинета, при этом в документах об образовании у нас загружены документы о базовом образовании, о профпереподготовке, повышении квалификации. Так вот к заявлению на ПК он "хватает" у кого что, и вместо диплома прикрепляются документы о повышении квалификации. У кого так было? И как исправить? Всем заранее спасибо.
 
НатиДата: Среда, 10.03.2021, 16:50 | Сообщение # 7205
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Добрый день,коллеги! Подскажите, пожалуйста, при подачи заявления на ПК в личном кабинете есть запись : документ, удостоверяющий право подписи. Что прикреплять?
Документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявление. Здесь прикреплю Доверенность.
 
ИрэнаДата: Среда, 10.03.2021, 16:54 | Сообщение # 7206
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата Irinalaborat ()
Здравствуйте, пытаюсь подать заявление на ПК. Сведения о работниках автоматически подтягиваются из личного кабинета, при этом в документах об образовании у нас загружены документы о базовом образовании, о профпереподготовке, повышении квалификации. Так вот к заявлению на ПК он "хватает" у кого что, и вместо диплома прикрепляются документы о повышении квалификации. У кого так было? И как исправить? Всем заранее спасибо.


Было такое у нас в декабре. К заявлению прикрепили все сканы документов об образовании и паспорт ИЛ, где была форма по персоналу. То что ЛК ФГИС РА глючит не наша вина. Заявление приняли.


Сообщение отредактировал Ирэна - Среда, 10.03.2021, 16:56
 
SirrahДата: Среда, 10.03.2021, 16:56 | Сообщение # 7207
Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Статус: Offline
Цитата Нати ()
Добрый день,коллеги! Подскажите, пожалуйста, при подачи заявления на ПК в личном кабинете есть запись : документ, удостоверяющий право подписи. Что прикреплять?
Документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявление. Здесь прикреплю Доверенность.


Документ о назначении руководителя
 
НатиДата: Среда, 10.03.2021, 16:59 | Сообщение # 7208
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Спасибо!
 
markelvakatja94Дата: Среда, 10.03.2021, 17:22 | Сообщение # 7209
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
Добрый вечер коллеги. Такой вопрос. Как вы указываете свидетельство о поверки из данных ФГИС АРШИН. Для тех приборов которые поверялись до нового года в АРШИНЕ в графе № свидетельства/номер извещения стоит номер свидетельства совпадающего с выданным на бумажном носителе (одна цифра), для оборудования свидетельство о поверке отмечалось в паспорте - на сайте стоит прочерк. Теперь ФГИС выдает двойную цифру через дробь.
Как вообще у вас в протоколе отражается запись о поверке? Ранее я писала: Наименование оборудования, номер свидетельства о поверке, дату окончания.
Теперь как такого св-ва нет, а номер свидетельства с АРШИНА это вся цифра или только до дроби, а после это извещение? И что это за извещение? И как теперь писать в протоколе, "номер записи в ФГИС АРШИН" ?
Пожалуйста помогите определится.очень срочно
 
aabДата: Среда, 10.03.2021, 17:27 | Сообщение # 7210
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
? И как теперь писать в протоколе, "номер записи в ФГИС АРШИН" ?


Так это же и есть номер свидетельства, полностью вся строчка с буквенным обозначением в начале. Мы так и указываем и дату поверки.


Сообщение отредактировал aab - Среда, 10.03.2021, 17:28
 
Ivanova-2005_71Дата: Среда, 10.03.2021, 17:28 | Сообщение # 7211
Группа: Пользователи
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
Добрый вечер коллеги. Такой вопрос. Как вы указываете свидетельство о поверки из данных ФГИС АРШИН. Для тех приборов которые поверялись до нового года в АРШИНЕ в графе № свидетельства/номер извещения стоит номер свидетельства совпадающего с выданным на бумажном носителе (одна цифра), для оборудования свидетельство о поверке отмечалось в паспорте - на сайте стоит прочерк. Теперь ФГИС выдает двойную цифру через дробь.
Как вообще у вас в протоколе отражается запись о поверке? Ранее я писала: Наименование оборудования, номер свидетельства о поверке, дату окончания.
Теперь как такого св-ва нет, а номер свидетельства с АРШИНА это вся цифра или только до дроби, а после это извещение? И что это за извещение? И как теперь писать в протоколе, "номер записи в ФГИС АРШИН" ?
Пожалуйста помогите определится.очень срочно

Добрый вечер. Теперь в свидетельстве о поверке стоит этот же длинный номер с дробью, как и в Аршине
 
markelvakatja94Дата: Среда, 10.03.2021, 17:45 | Сообщение # 7212
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
Так это же и есть номер свидетельства, полностью вся строчка с буквенным обозначением в начале. Мы так и указываем и дату поверки.

то есть вы так и пишите номер свидетельства такой то (если даже его нет в бумажном виде) с сайта, а не номер свидетельства с ФГИС Аршин (или ФИФ - как правильно??)
Цитата Ivanova-2005_71 ()

Добрый вечер.Теперь в свидетельстве о поверке стоит этот же длинный номер с дробью, как и в Аршине
У меня 6 приборов которые поверяются и на все указано все по разному, котрые до нового года - номер совпадает со свидетельством (как и раньше, на один прибор стоит прочерк (так отметка в паспорте) а после нового года появился этот длинный номер
КАК ПРАВИЛЬНО НАПИСАТЬ В ПРОТОКОЛЕ? ПРОСТО НОМЕР В СВИДЕТЕЛЬСТВА или НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА УКАЗАННЫЙ В ФГИС АРШИН
 
Ivanova-2005_71Дата: Среда, 10.03.2021, 17:48 | Сообщение # 7213
Группа: Пользователи
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
то есть вы так и пишите номер свидетельства такой то (если даже его нет в бумажном виде) с сайта, а не номер свидетельства с ФГИС Аршин (или ФИФ - как правильно??)

У меня номер в Аршине и номер св-ва о поверке на бумажном носителе совпадает. Так и пишу в протоколе длинный номер с буквами и дробью. А почему Вас это смущает? и в форму по СИ эти же номера вношу. Были короткие номера, теперь длинные, т.к. теперь все СИ регистрируются в единой базе.
 
SLenaДата: Среда, 10.03.2021, 17:49 | Сообщение # 7214
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
"номер записи в ФГИС АРШИН" ?


10.03.2021
Запущен новый релиз модуля «Поверки» ( ФГИС АРШИН)

После обновления в форму выписки (свидетельства), которую генерит АРШИН добавили строку ( что бы не противоречить Приказу МПТ №2510):

Номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ (8 последних цифр из постоянного URL адреса)

Цитата aab ()
Так это же и есть номер свидетельства,


Номер СоП - это номер СоП, он не равен "Номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ"


Сообщение отредактировал SLena - Среда, 10.03.2021, 18:00
 
НатиДата: Среда, 10.03.2021, 17:56 | Сообщение # 7215
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Мы запрашивали разъяснения. Прислали.
В выписке, формируемой из личного кабинета организации-поверителя, по результатам публикации сведений о поверках указывается уникальный номер формируемого документа. Уникальный номер формируется на основании сведений об организации-поверителе, дате поверки и номере записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ по маске: А-БББ/ДД-ММ-ГГГГ/ХХХХХХХ…ХХХ,
где А – заключение по результатам поверки (С-«годен», И – «не годен»);
БББ – условный шифр знака поверки;
ДД-ММ-ГГГГ – дата поверки;
ХХХХХХХ…ХХХ – номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ.
С уважением,
Служба сопровождения ФГИС «АРШИН[/b]»
Поэтому в протоколах указываем номер записи в Аршине(ХХХХХХХ…ХХХ,) и от ... до.
 
Ivanova-2005_71Дата: Среда, 10.03.2021, 17:58 | Сообщение # 7216
Группа: Пользователи
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата SLena ()
Номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ (8 последних цифр из постоянного URL адреса)

Это и есть последние цифры (после дроби) номера св-ва о поверке, указанного в Аршин и указанного в св-ве о поверке. По крайней мере на мои приборы, которые поверены в 2021 г.
 
AmelizavetaДата: Среда, 10.03.2021, 18:03 | Сообщение # 7217
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Цитата SLena ()
Конечно, нет! Сама бы выложила, если бы толку хватило)) Ответ Татьяне Ивановне уже отправила

Спасибо большое, почитали с интересом. А не могли бы Вы еще и исходным письмом поделиться angel
Подскажите, пожалуйста, на какое должностное лицо Вы писали это письмо?? Сейчас тоже пишем и споткнулись на том, а кому писать то??
 
ДиректорДата: Среда, 10.03.2021, 18:41 | Сообщение # 7218
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
Цитата Amelizaveta ()
А не могли бы Вы еще и исходным письмом поделиться
Исходящее письмо коллега представил тоже, но его выкладывать не стоит, потому что там весь текст завязан на информацию о конкретном аккредитованном лице. Скромнее надо быть в желаниях...
Пишут обычно на имя руководителя организации, он сам разберется кому поручить исполнение.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
rt-keg9876Дата: Среда, 10.03.2021, 19:48 | Сообщение # 7219
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
Коллеги, в последнем списке эквивалентных НД от ФСА СанПиН 2.1.5.980-00 "Гигиенические требования к охране поверхностных вод" указан как отменённый.

Но ни СанПиН 2.1.3684-21, ни СанПиН 1.2.3685-21 не отменяют СанПиН 2.1.5.980-00!
Каким указом-приказом прошла отмена СанПиН 2.1.5.980-00?
Не Письмами же!..
В Техэксперте СанПиН 2.1.5.980-00 указан как действующий.

Может быть кто-нибудь в курсе?


Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Среда, 10.03.2021, 19:48
 
bahhimikДата: Среда, 10.03.2021, 20:05 | Сообщение # 7220
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
Цитата rt-keg9876 ()
Может быть кто-нибудь в курсе?

В "Консультант плюс" статус документа действующий, НО вот такая приписка:

С 01.03.2021 не допускается оценка соблюдения обязательных требований, содержащихся в данном акте, привлечение к административной ответственности за их несоблюдение при осуществлении санитарно-эпидемиологического надзора (Постановление Правительства РФ от 31.12.2020 N 2467).
 
violetmoonx7Дата: Среда, 10.03.2021, 20:31 | Сообщение # 7221
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Статус: Offline
Цитата
С 01.03.2021 не допускается оценка соблюдения обязательных требований, содержащихся в данном акте, привлечение к административной ответственности за их несоблюдение при осуществлении санитарно-эпидемиологического надзора (Постановление Правительства РФ от 31.12.2020 N 2467).

Кто-нибудь может доходчиво объяснить, что это значит???
Такая же ситуация с СанПин по микроклимату 548. Что теперь с ним делать? Сокращать из области? Или все-таки мы можем по нему работать (занимаемся производственным контролем)?
 
bahhimikДата: Среда, 10.03.2021, 20:46 | Сообщение # 7222
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
Цитата violetmoonx7 ()
СанПин по микроклимату 548


В "Консультант плюс" он действующий, приписка к нему гласит:
С 01.03.2021 не допускается оценка соблюдения обязательных требований, содержащихся в данном акте, привлечение к административной ответственности за их несоблюдение при осуществлении санитарно-эпидемиологического надзора (Постановление Правительства РФ от 31.12.2020 N 2467). Предельно допустимые уровни физических факторов на рабочих местах установлены СанПиН 1.2.3685-21.

То есть нормировать (делать оценку) по нему мы не можем. В ОА у нас он заявлен как методика. Вопрос: измерения по нему проводить можно? А оценку делать по СанПиН 1.2.3685-21?
 
rt-keg9876Дата: Среда, 10.03.2021, 20:57 | Сообщение # 7223
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
Цитата bahhimik ()
В "Консультант плюс" статус документа действующий, НО вот такая приписка:

С 01.03.2021 не допускается оценка соблюдения обязательных требований, содержащихся в данном акте, привлечение к административной ответственности за их несоблюдение при осуществлении санитарно-эпидемиологического надзора (Постановление Правительства РФ от 31.12.2020 N 2467).


Спасибо.
Ещё один талмуд изучать надо.
В нём (позиция 1054) говорится о том, что СанПиН 2.1.5.980-00 отменён с 01.03.2021 г.

Может быть на вебинаре РАВВ что-нибудь разъяснят?


Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Среда, 10.03.2021, 21:18
 
АфанасьевДата: Среда, 10.03.2021, 22:04 | Сообщение # 7224
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
Цитата bahhimik ()
То есть нормировать (делать оценку) по нему мы не можем.

Ну почему же не можете... Можете...Более того- за это вас не привлекут к административной ответственности. Прочитайте внимательно, что написано в "Консультант плюс":
Цитата bahhimik ()
В "Консультант плюс" он действующий, приписка к нему гласит:
С 01.03.2021 не допускается оценка соблюдения обязательных требований, содержащихся в данном акте, привлечение к административной ответственности за их несоблюдение при осуществлении санитарно-эпидемиологического надзора (Постановление Правительства РФ от 31.12.2020 N 2467)

Т.е, если пронормируете по этим СанПиН, то.... оценивать эти ваши действия при госконтроле не будут и к административной ответственности за это не привлекут. Но...такое будет справедливо только в том случае, если оценку (нормирование) вы будете делать не с целью проверки выполнения обязательных требований.
Если целью ваших измерений будет проверка обязательных требований (например, измерения при СОУТ по 426-ФЗ или измерения при ПК по 52-ФЗ), то тогда вы уже будуте обязаны проводить нормирование по тому документу, который содержит обязательные требования (т.е. по Санпин 3685-21) А если в этом случае вы проведете нормирование не по СанПиН 3685-21, а по, например, по СанПиН 980-00, то привлекут вас к административной ответственности не за то, что использовали при нормировании СанПиН 980-00 (за это, как мы уже выяснили, привлечь нельзя), а за то, что не использовали при нормировании обязательные требования СанПиН 3685-21)
.
P.S.
Здесь по сути ситуация абсолютно одинаковая с методиками измерений. Никто и ничто не запрешает включать в область аккредитации ИЛ не аттестованные методики, а также пользоваться этим не аттестованными методиками при выполнении измерений. Но.... если выполняемые измерения относятся к измерениям сферы госрегулирования, то для таких измерений ИЛ имеет право применять только аттестованные методики

.
.
.

Добавлено (10.03.2021, 22:10)
---------------------------------------------
Цитата rt-keg9876 ()
Ещё один талмуд изучать надо.
В нём (позиция 1054) говорится о том, что СанПиН 2.1.5.980-00 отменён с 01.03.2021 г.

Нет такого в "талмуде", который вы собираетесь изучать. Почитайте внимательно формулировки ПП № 2467 и увидите. что там об отмене документов речи не идет. Там идет речь об отмене использования прерчисленных в нем документов для госконтроля[/b][/b]


Сообщение отредактировал Афанасьев - Четверг, 11.03.2021, 07:20
 
rt-keg9876Дата: Четверг, 11.03.2021, 07:05 | Сообщение # 7225
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
Цитата Афанасьев ()
Нет такого в "талмуде", который вы собираетесь изучать. Почитайте внимательно формулировки ПП № 2467 и увидите. что там об отменен документов речи не идет. Там идет речь от отменен использования прерчисленных в нем документов для госконтрроля.


Ну, да, не информация в тексте, а заметка "Консультанта"

И большое спасибо за разъяснения!
Понять такое (не отменяется, но...) я точно не смогла бы сама!


Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Четверг, 11.03.2021, 07:10
 
IgrOksaДата: Четверг, 11.03.2021, 07:43 | Сообщение # 7226
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Доброе утро! При внесении изменений в сведения о сотрудниках они автоматически направляются в РАЛ, а затем высвечивается статус заявки «Заявка на включение в РАЛ одобрена». Т.е. я правильно понимаю, что тогда не нужно работнику во вкладку «Сведения для отправки в РАЛ» прикреплять скан Согласия сотрудника на обработку данных в соответствии с Инструкцией для направления сведений о работниках в РАЛ? Потому что тогда эта вкладка становиться недоступной и ничего прикрепить нельзя.
 
sk-jaiДата: Четверг, 11.03.2021, 08:14 | Сообщение # 7227
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Цитата Amelizaveta ()
Подскажите, пожалуйста, на какое должностное лицо Вы писали это письмо??

Доброе утро! Я писала Скрыпнику, ответ ждала около месяца.
Исходящее письмо составляла просто: указала даты обеих процедур и спросила могу ли подать на ПК-5 в срок прохождения ПК-2.
Советую каждому, кто сомневается в сроках подачи, делать официальный запрос в РА! Наш форум отличный, от коллег можно получить много полезной информации и советов, но хоть какую-то уверенность может дать только РА.

Добавлено (11.03.2021, 08:16)
---------------------------------------------

Цитата Директор ()
Исходящее письмо коллега представил тоже, но его выкладывать не стоит, потому что там весь текст завязан на информацию о конкретном аккредитованном лице

Спасибо, Татьяна Ивановна! Вам я доверяю))
 
МаришкаДата: Четверг, 11.03.2021, 09:02 | Сообщение # 7228
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Доброе утро, коллеги!
Спасибо за письмо по срокам. А мне пока нет ответа(((( Ваше обращение от 15.02.2021 14:11:25 обрабатывается специалистами и в скором времени будет подготовлен ответ. Жду уже почти месяц...
Вот думаю, последнее ПК-2 было 28.04.2018, т.е. с переносом 28.04.2021... ПК-5 17.06.2021.... Наверное с 28 по 31 марта попробую подать на ПК-5 если не дождусь ответа.
И ещё вопросик-просьба: коллеги, может есть у кого новые МР 4.3.0212-20 "Контроль систем вентиляции"? Поделитесь, пожалуйста, можно в личку или на почту akula2401@mail.ru буду очень благодарна!
 
markelvakatja94Дата: Четверг, 11.03.2021, 09:16 | Сообщение # 7229
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
А почему Вас это смущает?

Смущает потому что:
1. у меня 1 прибор (поверялся в октябре) стоит отметка в паспорте о поверке а на аршине стоит прочерк в графе свидетельство
2. еще один прибор - отметка в паспорте одна, а на Аршине как раз таки этот длинный номер
3. Вчера пришла рулета в бумажном виде один номер а на аршине другой
4. И если у меня нет св-ва в бумажном виде, могу ли я ссылаться именно на свидетельство или должно указывать что номер свидетельства указанный в Аршине?
Цитата Нати ()
Поэтому в протоколах указываем номер записи в Аршине(ХХХХХХХ…ХХХ,) и от ... до.

У вас так и звучит фраза в протоколе "Номер записи в Аршине" или "номер записи в ФИФ ОЕИ" и получается вы указываете только номер ХХХХХ...ХХХ без А-БББ/ДД-ММ-ГГГГ

И вообще где указано что мы должны писать про поверку, может быть достаточно Наименования оборудования, и заводского номера со ссылкой что сведения о поверки всегда можно найти на сайте ФИФ ОЕИ
Куда обратится за разъяснением???
Вопросов у меня честно появилось еще больше


Сообщение отредактировал markelvakatja94 - Четверг, 11.03.2021, 09:42
 
gargnДата: Четверг, 11.03.2021, 09:34 | Сообщение # 7230
Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Статус: Offline
Добрый день! МР 4.3.0212-20 "Контроль систем вентиляции" он взамен МУ 4425. На МР нужно расширяться?
 
МаришкаДата: Четверг, 11.03.2021, 09:43 | Сообщение # 7231
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Цитата gargn ()
Добрый день! МР 4.3.0212-20 "Контроль систем вентиляции" он взамен МУ 4425. На МР нужно расширяться?


МУ 4425 недействующий((( Вот стало интересно чего написано в МР 4.3.0212-20 "Контроль систем вентиляции", у нас нет в ОА МУ 4425, есть только ГОСТ 12.3.018-79.
Думаю может почитать чего там в МР и включить его в область...


Сообщение отредактировал Маришка - Четверг, 11.03.2021, 09:44
 
SirrahДата: Четверг, 11.03.2021, 09:58 | Сообщение # 7232
Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
Смущает потому что:
1. у меня 1 прибор (поверялся в октябре) стоит отметка в паспорте о поверке а на аршине стоит прочерк в графе свидетельство
2. еще один прибор - отметка в паспорте одна, а на Аршине как раз таки этот длинный номер
3. Вчера пришла рулета в бумажном виде один номер а на аршине другой
4. И если у меня нет св-ва в бумажном виде, могу ли я ссылаться именно на свидетельство или должно указывать что номер свидетельства указанный в Аршине?


1. При наличии отметки в паспорте не обязательна выдача св-ва о поверке.
2 и 3. Не обязательно номер свид-ва должен соответствовать номеру ФИФ. В Ростесте, к примеру, на бланках одни номера, потом они печатают еще один номер поверки на том же бланке, а до кучи еще номер ФИФ. При наличии номера ФИФ - он первичен, всё остальное уже не важно. При отсутствии номера внесения в ФИФ - берем номер св-ва о поверке. На сайте ФСА, кстати, было на эту тему разъяснение
4. Опять-так смотрите разъяснения. Прикрепил сюда.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
nino-krisДата: Четверг, 11.03.2021, 10:08 | Сообщение # 7233
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Статус: Offline
Товарищи, мы включили всех исследователей в реестр АЛ. Зеленые галочки были у всех. Теперь спустя время вижу, что появились у некоторых желтые кружки, которые говорят о том, что этот сотрудник был включен в состав другого аккредитованного лица! У нескольких работников другое место работы - это наши другие аккредитованные лица. Мы проверили, эти люди там уволены и сведения отправлены в срок! Также связывались с предыдущими местами работы некоторых сотрудников, там тоже данные об увольнении работников отправлены в установленные сроки. Писала в техподдержку с приложением скринов с личных кабинетов других аккредитованных лиц. Безрезультатно. Месяц прошел, а появился только новый желтый значок по еще одному работнику и то, давно у нас уволенному.
Также я проверила наших уволенных сотрудников. После увольнения у некоторых загорается красный крест, свидетельствующий об исключении из реестра, а по некоторым зеленая галочка так и осталась, хотя люди давно уволены.
Кто с этим сталкивался? Имеет смысл писать на Скрыпника? Не останемся ли мы потом виноватыми при ПК, когда эксперты будут говорить "ничего не знаю, значит у вас идет совмещение"?
 
SLenaДата: Четверг, 11.03.2021, 10:19 | Сообщение # 7234
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
со ссылкой что сведения о поверки всегда можно найти на сайте ФИФ ОЕИ


ИМХО, лучше сначала:

1. Зайти на сайт ФИФ ОЕИ ( он же ФГИС "АРШИН") в раздел "Сведения о результатах поверки СИ", найти там Ваше СИ, его наличие в данном разделе и будет являться доказательством того, что Ваше СИ поверено.
2. Заходим в "Сведения о результатах поверки СИ" ( двойной клик), 8 последних цифр из постоянного URL адреса это и есть Номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ ( они же 8 последних цифр после последнего "/" в номере СоП)

Добавлено (11.03.2021, 10:32)
---------------------------------------------

Цитата Sirrah ()
При отсутствии номера внесения в ФИФ - берем номер св-ва о поверке.


Аккуратнее, "отсутствие номера внесения в ФИФ" говорит о том, что результаты поверки не внесены в ФИФ ОЕИ, а следовательно, СИ не поверено - ФЗ №102. Свидетельство о поверке несёт информационно-декоративный характер.
 
SirrahДата: Четверг, 11.03.2021, 10:34 | Сообщение # 7235
Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Статус: Offline
Цитата SLena ()
Аккуратнее, "отсутствие номера внесения в ФИФ" говорит о том, что результаты поверки не внесены в ФИФ ОЕИ, а следовательно, СИ не поверено - ФЗ №102. Свидетельство о поверке несёт информационно-декоративный характер.


Стоп.
Выдать св-во без присвоения ФИФ сейчас просто невозможно.
А если есть св-во без ФИФ, то это оно выдано до сентября 2020, когда ФИФ еще не было.
Так что всё нормально smile
 
irenlabДата: Четверг, 11.03.2021, 10:55 | Сообщение # 7236
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
топ.
Выдать св-во без присвоения ФИФ сейчас просто невозможно.
А если есть св-во без ФИФ, то это оно выдано до сентября 2020, когда ФИФ еще не было.
Так что всё нормально

Доброе утро! у нас до сих пор все выдается на бумажном виде. все храним, а в форме 2 теперь там где примечание даю ссылку на ФИФ., в рег карточках на оборудование пишу номер который в свидетельстве на бумаге. ну и в принципе круг замкнулся, на бирке на обородовании тоже пишу номер со свидетельства бумажного.
 
SirrahДата: Четверг, 11.03.2021, 10:58 | Сообщение # 7237
Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Статус: Offline
irenlab, и на ваших бумажных не пишут номер фиф?
 
МаришкаДата: Четверг, 11.03.2021, 11:14 | Сообщение # 7238
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Спасибо за МР!!! Добрый человек просил поделиться со всеми))) Прикрепляю.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
SLenaДата: Четверг, 11.03.2021, 11:20 | Сообщение # 7239
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
до сентября 2020, когда ФИФ еще не было.


В соответствии с п.1. ст.20 ФЗ №102 от 26.06.2008 ФИФ ОЕИ ведётся с даты вступления в действие вышеуказанного закона.

Обязанность передавать данные о поверках была (по ПР 1815), то, что ею кто-то пренебрегал - не значит, что это было правильно, просто юридически значимым результатом поверки было СоП.
Теперь ( с 24 сентября 2020 г.) эта обязанность ещё закреплена и в ФЗ №102, и результатом поверки является наличие сведений о результатах поверке в ФИФ ОЕИ, ст.13 п.4. ФЗ №102.
 
SirrahДата: Четверг, 11.03.2021, 11:25 | Сообщение # 7240
Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Статус: Offline
SLena, передавать - да. Но после выдачи свидетельства. А сейчас сначала передают, в ответ получают номер фиф и потом выдают св-во о поверке (опционально). Т.е. выдать св-во без присвоения фиф сейчас просто невозможно.
 
irenlabДата: Четверг, 11.03.2021, 11:30 | Сообщение # 7241
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
renlab, и на ваших бумажных не пишут номер фиф?

пишут конечно!
 
elleniumДата: Четверг, 11.03.2021, 11:34 | Сообщение # 7242
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Статус: Offline
Цитата gargn ()
Добрый день! МР 4.3.0212-20 "Контроль систем вентиляции" он взамен МУ 4425. На МР нужно расширяться?


в письме об эквивалентности от ФСА написано что они эквивалентны. осталось только найти этот новый МР и посмотреть так ли это.. если там и осталась методика и она не требует доп оснащения и обучения, то можно при актуализации заменить их в ОА. но обязательно это письмо для экспертов оставить и все процедуры внедрения у себя провести.
 
SirrahДата: Четверг, 11.03.2021, 11:34 | Сообщение # 7243
Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Статус: Offline
irenlab, раз есть номер ФИФ, то использовать надо именно его.
 
SLenaДата: Четверг, 11.03.2021, 11:38 | Сообщение # 7244
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
А сейчас сначала передают, в ответ получают номер фиф и потом выдают св-во о поверке


Да, должно быть именно так, кто же с этим спорит ? )))

P.S. С одной оговоркой, СоП выдают по заявлению владельца, всё та же ст.13 п.4. ФЗ №102
 
elleniumДата: Четверг, 11.03.2021, 11:39 | Сообщение # 7245
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Статус: Offline
Цитата Маришка ()
Спасибо за МР!!! Добрый человек просил поделиться со всеми))) Прикрепляю.


Спасибо!!!
 
pavlenkoIgor1980Дата: Четверг, 11.03.2021, 11:52 | Сообщение # 7246
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
Привет. Задавался вопрос в Росаккредитацию по поводу 5 рабочих дней со дня протокола. Т.е. день выдачи протокола всё-таки считается первым днём из 5 ти или нет???? Если нет, почему тогда система при отправке сведений ругается на такие протоколы. Т.е. для примера протокол выдан 02 февраля, крайняя дата получается или 8 или 9 февраля (на эту дату ФГИС ругается, предупреждает). Также привел в вопросе статью 191 Гражданского кодекса Российской
Федерации (далее – ГК РФ) течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления
события, которыми определено его начало. Они мне эту статью в ответе повторили. И судя по ответу первый день отправки начинается на следующий рабочий день с даты протокола и даже если система ругается, то мы ничего не нарушаем.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
АфанасьевДата: Четверг, 11.03.2021, 11:56 | Сообщение # 7247
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
Цитата Маришка ()
Спасибо за МР!!! Добрый человек просил поделиться со всеми)))

А этот добрый человек не может, случаем, поделиться еще двумя новыми методическми рекомендациями с весьма многообещающим названием ?:
1. Методические рекомендации MP 4.3.0177-20 "Методика измерения электромагнитных полей промышленной частоты 50 Гц на селитебной территории"
2. Методические указания МУК 4.3.3672-20 "Методика проведения измерений электрических и магнитных полей промышленной частоты 50 Гц в жилых и общественных зданиях"


Сообщение отредактировал Афанасьев - Четверг, 11.03.2021, 12:16
 
Ivanova-2005_71Дата: Четверг, 11.03.2021, 12:22 | Сообщение # 7248
Группа: Пользователи
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата nino-kris ()
Кто с этим сталкивался? Имеет смысл писать на Скрыпника? Не останемся ли мы потом виноватыми при ПК, когда эксперты будут говорить "ничего не знаю, значит у вас идет совмещение"?

Добрый день. У нас такая же неразбериха. тоже писала в Техподдержку и тоже нет ответа
 
МаришкаДата: Четверг, 11.03.2021, 12:23 | Сообщение # 7249
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Цитата Афанасьев ()
А этот добрый человек не может, случаем, поделиться еще двумя новыми методическми рекомендациями с весьма многообещающим названием ?:
1. Методические рекомендации MP 4.3.0177-20 "Методика измерения электромагнитных полей промышленной частоты 50 Гц на селитебной территории"
2. Методические указания МУК 4.3.3672-20 "Методика проведения измерений электрических и магнитных полей промышленной частоты 50 Гц в жилых и общественных зданиях"

Может и поделится, главное ведь хорошо попросить)))) Добрый человек участник нашего форума, и если есть возможно поделится, я не просила, т.к. не занимаюсь электромагниткой...
 
violetmoonx7Дата: Четверг, 11.03.2021, 12:39 | Сообщение # 7250
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Статус: Offline
Цитата
Коллеги, вопрос - как проводите верификацию услуг? С закупаемой продукцией все более или менее понятно - есть акт верификации, критерии...а вот по услугам...ясно, что нужно проводить верификацию, но тут до бреда можно дойти если на каждую услугу писать акт - одной поверки в месяц может быть ого-го, не хочется зарываться совсем в бумагах. Подскажите - как у кого прописан данный вопрос?

Мы видимо уже дошли до бреда) составляем акты верификации для каждой услуги.
В своей процедуре для каждой группы услуг (поверка, обучение, участие в МСИ, ремонт и т.д) разработали критерии, после завершения услуги составляем акт верификации.
Кстати при прошлом ПК эксперты сделали замечание, что мы должны запрашивать протоколы поверки т.к они являются подтверждением того, что услуга поверки выполнена качественно. Мы скрипя сердцем стали доплачивать цмс и просить протоколы поверки. И как оказалось, не зря - наш цсм периодически "халтурит" и проводит поверку не по четырем пунктам из МП (например), а только по трем. Поэтому у себя в ДП так и прописали, что верификацией услуг по поверке является соответствие протокола поверки.

Цитата
Добрый человек просил поделиться со всеми))) Прикрепляю

Спасибо огромное))) Вчера очень долго пыталась найти текст)
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024