|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| Директор | Дата: Вторник, 24.03.2020, 12:54 | Сообщение # 1551 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Цитата Ivanov2000 (  ) И снова к концу года возникнет вопрос при подаче на ПК (если заявление на ПК будет подано до 31.12.2020).
По каким критерям (старые или в новой редакции) придется проходить ПК.
Но есть надежда, что работа общественности против содержания п. 4 приказа № 144, стала хорошим уроком для ФСА. Если же урок не в прок, при необходимости, Общественный совет при ФСА (его рабочие группы или комитеты) снова напомнят, что закон обратной силы не имеет и, что правоотношения, длящиеся во времени, заканчиваются по тем же правилам, которые действовали на момент подачи заявки на ГУ.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Вторник, 24.03.2020, 13:05 | Сообщение # 1552 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата oleikt ( ) Счетчик электрической энергии трёхфазный статический «Меркурий—230» Вот такой счетчик.
Есть что изучить. Спасибо! Даже не рассматривали что-то подобное... все мои поиски начинались со слова "мультиметр"))
МПИ просто сказка!)) Как часто переписываете данные?
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Вторник, 24.03.2020, 13:05 | Сообщение # 1553 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Скажите, пожалуйста, кто начинал работать во ФГИС в 2017-2018 гг.
Добрый день. Мы сделали также, как рекомендует коллега marinamoncha. Удалили из реестра, а затем вновь внесли, уже как СИ.
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Вторник, 24.03.2020, 14:18 | Сообщение # 1554 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Добрый день! Если вы закроете, то потом сможете подать документы только через 2 года по федеральному закону 412-ФЗ, может просто не подавать документы, вам приостановят аккредитацию, а потом как будет возможность подадите документы на подтверждение аккредитации. Проработайте этот вопрос. Главное чтоб на период приостановки лаборатория не выдавала документы.
По 412-ФЗ, если я не подам документы на ПК, будет считаться уклонением...тогда точно 2 года паузы. А вот если сам подам, что тогда будет ? При этом варианте я статьи про 2 года не нашел...Поэтому и хотел выслушать мнение коллег, может кто-то был в подобной ситуации.
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Вторник, 24.03.2020, 14:56 | Сообщение # 1555 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата Лана59 ( ) По 412-ФЗ, если я не подам документы на ПК, будет считаться уклонением...тогда точно 2 года паузы. А вот если сам подам, что тогда будет ? При этом варианте я статьи про 2 года не нашел...Поэтому и хотел выслушать мнение коллег, может кто-то был в подобной ситуации.
Согласно п. 3 ст. 23 412-ФЗ "Отказ или уклонение..." влекут приостановление аккредитации, а "закрыть" лабораторию я так поняла это прекращение аккредитации. Хотя по заявлению от аккредитованного лица нет ограничения по времени подачи, вопрос нужно проработать конечно.
Сообщение отредактировал AhmatovaMA - Вторник, 24.03.2020, 15:00 |
| |
| |
| gargn | Дата: Вторник, 24.03.2020, 15:10 | Сообщение # 1556 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Уважаемы коллеги, добрый день!
Сели разбираться с анкетой самообследования, возник вопрос по ссылке1, а именно в 3 столбце анкеты нужно указать ссылки на имеющиеся процедуры с указанием изменений....., это нужно в столбец помимо пунктов и ссылок на документы еще и всю текстовку с РК вписывать? или, что имеется ввиду в данном случае? Помогите разобраться...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 24.03.2020, 15:26 | Сообщение # 1557 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) ...в 3 столбце анкеты нужно указать ссылки на имеющиеся процедуры с указанием изменений....., это нужно в столбец помимо пунктов и ссылок на документы еще и всю текстовку с РК вписывать? или, что имеется ввиду в данном случае?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 24.03.2020, 15:47 | Сообщение # 1558 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Ivanova-2005_71 ( ) Добрый день. Мы сделали также, как рекомендует коллега marinamoncha. Удалили из реестра, а затем вновь внесли, уже как СИ.
Сейчас по-тихоньку заношу приборы во ФГИС-2, как же это всё долго. Система периодически зависает, выкидывает из меню. Занес около 20 приборов , но пролистать не могу на экран выходит около 12 приборов, остальные не видно. Ни колесиком вниз не помогает, ни в правом углу нет курсора вниз листать. Короче дурдом.
|
| |
| |
| gargn | Дата: Вторник, 24.03.2020, 15:53 | Сообщение # 1559 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Там же написано - указываются реквизиты
Спасибо большое, а то, наше прочтение текста, нас чуть не ввела в длительный процесс заполнения анкеты 
|
| |
| |
| aenow81 | Дата: Вторник, 24.03.2020, 16:22 | Сообщение # 1560 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Ни колесиком вниз не помогает, ни в правом углу нет курсора вниз листать. Короче дурдом.
Нажимайте на клавиатуре Ctrl и крутите колесиком мышки к себе, чтобы уменьшить масштаб страницы в браузере. Во ФГИС-2 в личном кабинете лучше работать с диагональю экрана монитора не меньше 24 дюйма.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Вторник, 24.03.2020, 17:02 | Сообщение # 1561 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата aenow81 ( ) Нажимайте на клавиатуре Ctrl и крутите колесиком мышки к себе, чтобы уменьшить масштаб страницы в браузере. Во ФГИС-2 в личном кабинете лучше работать с диагональю экрана монитора не меньше 24 дюйма.
Пробовал , бесполезно
|
| |
| |
| oleikt | Дата: Вторник, 24.03.2020, 19:38 | Сообщение # 1562 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) Как часто переписываете данные? |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 24.03.2020, 20:15 | Сообщение # 1563 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Не проще запастись бумагой от арендодателя, что сеть в здании стабилизирована? 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ann_elena_u | Дата: Вторник, 24.03.2020, 20:19 | Сообщение # 1564 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Добрый вечер!
На портале regulation.gov появился проект постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации "Об утверждении гигиенических нормативов ГН 1.2. -20 «"Гигиенические нормативы факторов среды обитания". Как и предполагалось слепили вместе все что можно (с их точки зрения) и выкинули то что не важно (с их точки зрения). И получилась одна большая сборная солянка на более 700 страниц.
https://regulation.gov.ru/p/100481
|
| |
| |
| 50tatiana | Дата: Вторник, 24.03.2020, 20:46 | Сообщение # 1565 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Коллеги подскажите каково будет наказание при ПК?
в течении 3х месяцев у нас не работал ФГИС (переименование организации смена власти...) но мы переписывались с тех поддержкой а по результатам своей деятельности отчитывались информацией на бумажном носителе! передавали реестром письма- почтой России на адрес РА
После подключения, естественно по честному кинулись вносить данные во ФГИС...но при темпах работы ФГИС все затянулось....и даты выдачи протоколов от дат внесения в систему си-ильно отличаются!
Накажут или как? Может у кого был такой опыт подскажите Спасибо!
|
| |
| |
| oleikt | Дата: Вторник, 24.03.2020, 20:48 | Сообщение # 1566 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Не проще запастись бумагой от арендодателя, что сеть в здании стабилизирована?
Как раз думала такую запросить. Попробую. Спасибо!
|
| |
| |
| marmille2013 | Дата: Среда, 25.03.2020, 06:08 | Сообщение # 1567 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Цитата Ivanov2000 ( ) Добрый день. И снова к концу года возникнет вопрос при подаче на ПК (если заявление на ПК будет подано до 31.12.2020).
По каким критерям (старые или в новой редакции) придется проходить ПК.
Цитата Ivanov2000 ( ) Добрый день. И снова к концу года возникнет вопрос при подаче на ПК (если заявление на ПК будет подано до 31.12.2020).
По каким критерям (старые или в новой редакции) придется проходить ПК.
АГА
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Среда, 25.03.2020, 07:47 | Сообщение # 1568 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата ann_elena_u ( ) На портале regulation.gov появился проект постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации "Об утверждении гигиенических нормативов ГН 1.2. -20 «"Гигиенические нормативы факторов среды обитания". Как и предполагалось слепили вместе все что можно (с их точки зрения) и выкинули то что не важно (с их точки зрения). И получилась одна большая сборная солянка на более 700 страниц.
Вот это документищщще...
|
| |
| |
| Lab16 | Дата: Среда, 25.03.2020, 08:12 | Сообщение # 1569 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Директор, у нас частоту тока совсем не смотрели. Мы сделали Протокол проверки от компании, которая у нас проводила всю электросеть. Этот Протокол делаем раз в год. Частота тока ну совсем не меняется. Напряжение в сети меряем мультиметром и ведем записи ежедневно. Но и тут напряжение всегда в пределах. А если и бывают скачки, то обычно это происходит в момент нашего отсутствия в лаборатории)
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 25.03.2020, 08:34 | Сообщение # 1570 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Цитата Lab16 ( ) ...у нас частоту тока совсем не смотрели.
Так и хочется крикнуть - мы же не дети! Мы аккредитованные лица, а значит - кое чего соображаем в ведении лабораторной деятельности. Более того, мы аккредитованные в РА лица, а это значит, что в плане набора юридических знаний вынужденно постепенно "повышаем квалификацию"... Забодали, честное слово. И надо признать: наше многолетнее "молчание ягнят", боязнь "разозлить" проверяющих сыграли в сложившемся положении дел немалую роль.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Среда, 25.03.2020, 08:57 | Сообщение # 1571 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) И надо признать: наше многолетнее "молчание ягнят", боязнь "разозлить" проверяющих сыграли в сложившемся положении дел немалую роль
Татьяна Ивановна, ну Вы же понимаете, что Росаккредитация была создана для борьбы с недобросовестными АЛ, а вовсе не для помощи нам (я уже неоднократно писал, какую неоценимую помощь оказывали органы по аккредитации нам - лабораториям в старые добрые времена). К сожалению, это осталось только в истории. Теперь это - карающий орган, и экспертов настраивают на поиск несоответствий, заставляя их выдумать новые и новые. Вопли с мест о никудышной работе ФГИС - тоже говорят о многом.Добавлено (25.03.2020, 09:12)
---------------------------------------------
Цитата juprokhorova ( ) Сейчас ФГИС изменился, но все мои СИ и ИО так и остались в "испытательном оборудовании" и никак не изменить. Сейчас, если вносить новое оборудование, уже есть возможность выбрать СИ, ИО или ВО. А как быть с тем, что уже внесено?
К сожалению, Вам придется ранее внесенные СИ удалить и заново ввести в новой вкладке, как СИ. Программисты ФГИС не смогут адекватно их перенести во ФГИС-2, для них это непосильная задача и лишний "геморрой". Хотя бы наладили качественную, без сбоев работу ФГИС...
Касаемо ответственности за несвоевременное внесение во ФГИС СИ, ВО, СО - так ее формально не должно быть, так как в действующих на сегодня НПА (приказ МЭР № 329) говорится только о внесении испытательного оборудования (ИО), и нет ни слова о СИ, ВО, СО.
|
| |
| |
| Lab16 | Дата: Среда, 25.03.2020, 09:35 | Сообщение # 1572 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Директор, полностью с Вами согласна!
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Среда, 25.03.2020, 09:58 | Сообщение # 1573 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Lab16 ( ) Теперь РА это - карающий орган, и экспертов настраивают на поиск несоответствий, заставляя их выдумать новые и новые. Вопли с мест о никудышной работе ФГИС - тоже говорят о многом.
Прямо в точку. Они с каждым годом становятся все хужее и хужее. Они наша Чума.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 25.03.2020, 10:41 | Сообщение # 1574 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Росаккредитация была создана для борьбы с недобросовестными АЛ, а вовсе не для помощи нам
...
и экспертов настраивают на поиск несоответствий, заставляя их выдумать новые и новые.
Давайте расставим точки на "i"? РА экспертов не заставляет искать для нас новые "ловушки"... Эксперты, стараясь удержаться в обойме, находят способы поставить нас в неловкое положение, прочувствовать что делаем чего-то не так, ощутить неуверенность. С такими легче управляться, им можно за 15 минут до выезда в аэропорт или на ж.д. вокзал и акт подсунуть. Мол, подписывай, вчитываться некогда...
Не с РА надо конфликтовать по вопросам избыточных и необоснованных требований экспертов, а садиться за общий стол и вести работу с экспертами в присутствии представителей ФСА (чтоб толк был, а не просто "поговорить").
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Среда, 25.03.2020, 10:55 | Сообщение # 1575 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) какое отношение имеет напряжение в сети к подтверждению компетентности?
У нас смотрели и проверяли! Частота и напряжение прописаны в инструкции по эксплуатации на приборы. А как мы обеспечиваем? а проверяем ли, а соответствует ли? а что вы будете делать если не соответствует?
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Среда, 25.03.2020, 10:58 | Сообщение # 1576 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!
Развейте, пожалуйста, мои сомнения...
Полистала форум, ответов не увидела. Сейчас подаю заявление на ПК и расширение. К заявлению надо прикрепить файл ОА. Я правильно понимаю, что подтвержденную и расширенную ОА с прошлого ПК я актуализирую в один документ. Расширяемую ОА я формирую во второй документ. Всё это дело печатаю, подписываю, ставлю печать... Потом сканирую это всё в один файл в формате пдф и прикрепляю к заявлению во ФГИсе? Или не так....
Разъясните, пожалуйста, а то если честно, то совсем запуталась 
|
| |
| |
| elenalab | Дата: Среда, 25.03.2020, 11:16 | Сообщение # 1577 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться в вопросе: у нас у лаборатории всегда была своя печать (мы входим в состав юр. лица) с наименованием и реквизитами юр. лица и лаборатории, а также с надписью в центре либо "для протоколов", либо "для документов". Сейчас наши юристы уперлись и настаивают, что печать у организации может быть одна и ставится она может только на документы, подписываемые генеральным директором, предлагают нам оформить доверенность и шлепать гербовую печать на свою документы в ИЛ. Нас такой подход совсем не устраивает. Ума не приложу, как их переубедить, нигде не могу найти требований к печатям. Они аргументируют тем, что любая печать, кроме основной, не имеет юридической силы, даже если о ее наличии мы пропишем в Положении об ИЛ.
|
| |
| |
| Lab16 | Дата: Среда, 25.03.2020, 11:19 | Сообщение # 1578 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Маришка, всё верно) Актуализируйте утвержденную, расширение отдельно. Сканируйте единым файлом.
|
| |
| |
| mk@ozosru | Дата: Среда, 25.03.2020, 11:19 | Сообщение # 1579 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Цитата 50tatiana ( ) Накажут или как? Может у кого был такой опыт подскажите Спасибо!
Сейчас не доступна функция передачи информации на бумажном носителе, отчетность только через ФГИС. Поэтому то, что вы на бумаге отчитывались вас особо не спасет.
На ПК могут и не заметить запоздалой отчетности. Но против вас могут сыграть индикаторы риска, а там внеплановая проверка. На сколько мне известно, в случае обнаружения, ваше деяние попадает под неоднократное нарушение сроков передачи отчетности, в наказание лишение аккредитации, если с другим проблем нет, то штрафов и вовсе не будет.
Не паникуйте раньше времени, может и времени и желания на вас у ФСА нет, а на ПК проверяют все выборочно
|
| |
| |
| Lab16 | Дата: Среда, 25.03.2020, 11:21 | Сообщение # 1580 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| elenalab, у нас обратная ситуация. Мы всегда ставили печать юрлица на протоколы. Но у нас есть своя, у лаборатории. Вот хотим внести изменения в РК, чтоб на Протоколы ставить свою печать, а не бегать каждый раз в бухгалтерию
|
| |
| |
| elenalab | Дата: Среда, 25.03.2020, 11:28 | Сообщение # 1581 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Всё это дело печатаю, подписываю, ставлю печать... Потом сканирую это всё в один файл в формате пдф и прикрепляю к заявлению во ФГИсе? Или не так....
Разъясните, пожалуйста, а то если честно, то совсем запуталась
По поводу печати на ОА - посмотрите еще раз формы в приказе, потому что когда мы подавали на сокращение области - печать там уже не предусмотренаДобавлено (25.03.2020, 11:57)
---------------------------------------------
Коллеги, вышло только что разъяснение по поводу заполнения анкеты самообследования
лаборатории :
https://youtu.be/p3G5meymaUM
Это, конечно,не официальное разъяснение РА, но все же
|
| |
| |
| Marshinina | Дата: Среда, 25.03.2020, 12:13 | Сообщение # 1582 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| не совсем понятно: необходимо ли прикладывать отчет по аудиту к декларации и анкете и все таки что прописывать в графе 3 пункты РК? как правильно то?
Сообщение отредактировал Marshinina - Среда, 25.03.2020, 12:17 |
| |
| |
| Ivanov2000 | Дата: Среда, 25.03.2020, 12:26 | Сообщение # 1583 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Добрый день. Лектор из учебного центра. Добавлено (25.03.2020, 12:40)
---------------------------------------------
Мнение. Тысячи аккредитованных лиц по все стране.Ключевое слово - РЕКОМЕНДАЦИЯ. Официального приказа -распоряжения ФСА не было.
Кажется что нужно это все для галочки(отчетности самой ФСА). Кто это все (написанное в анкетах и декларациях) контролировать будет, если они с ФГИСом справиться не могут. В лучшем случае "робот Вася" галочку поставит , что сдано.
Вожможно ,что и не прав.
|
| |
| |
| elenalab | Дата: Среда, 25.03.2020, 12:59 | Сообщение # 1584 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата Ivanov2000 ( ) Добрый день. Лектор из учебного центра.
помимо этого, он еще и технический эксперт в РА.
Но понятно, что мнение частное, не официальная позиция РА
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 25.03.2020, 13:52 | Сообщение # 1585 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата elenalab ( ) Коллеги, вышло только что разъяснение по поводу заполнения анкеты самообследования лаборатории : https://youtu.be/ххххх Это, конечно,не официальное разъяснение РА, но все же
Этот лектор уже несколько лет не является экспертом ФСА, вроде в 2019 еще был в списке технических...
Экспертом по аккредитации он в 2019 году был (может быть и сейчас им является) в Аналитике.
Прошу это принять к сведению, коллеги.
Выступление сопровождается выражениями в стиле - я думаю, я считаю...
НЕ СИЛЬНО впечатлило и совсем не убедило.
|
| |
| |
| юльченок | Дата: Среда, 25.03.2020, 13:57 | Сообщение # 1586 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день. Кто может дать образец процедуры по персоналу в соответствии с 17025-19?
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Среда, 25.03.2020, 13:59 | Сообщение # 1587 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата elenalab ( ) Коллеги, добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться в вопросе: у нас у лаборатории всегда была своя печать (мы входим в состав юр. лица) с наименованием и реквизитами юр. лица и лаборатории, а также с надписью в центре либо "для протоколов", либо "для документов". Сейчас наши юристы уперлись и настаивают, что печать у организации может быть одна и ставится она может только на документы, подписываемые генеральным директором, предлагают нам оформить доверенность и шлепать гербовую печать на свою документы в ИЛ. Нас такой подход совсем не устраивает. Ума не приложу, как их переубедить, нигде не могу найти требований к печатям. Они аргументируют тем, что любая печать, кроме основной, не имеет юридической силы, даже если о ее наличии мы пропишем в Положении об ИЛ.
Либо юристы Ваши правы, либо мои юристы очень уж солидарны с Вашими)) Печать у юр. лица может быть одна, мне тоже недавно объяснили:)
Я назвала свою печать "штампом", убрала все реквизиты, оставила только названия ЮЛ и ИЛ, в центре - для протоколов. Моих юристов устроило
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Среда, 25.03.2020, 14:01 | Сообщение # 1588 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Выступление сопровождается выражениями в стиле - я думаю, я считаю...
НЕ СИЛЬНО впечатлило и совсем не убедило.
Татьяна Ивановна, согласна.. особенно есть сомнения в части "прикладывания" отчетов па аудиту и программы аудита.. на второй странице Декларации прописаны основания, по которым мы эту декларацию заполняем. т.е. анкету заполненную мы им прикладываем, а по аудиту от нас просят написать хотя бы дату утверждения Программы аудита и кем оан утверждена и все.
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Среда, 25.03.2020, 14:20 | Сообщение # 1589 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Я не понимаю откуда вообще взялось желание прикладывать аудиты? Зачем выдумывать самим себе проблем? Их хватает))
На мой взгляд официальное мнение РА - это то самое письмо, которое пришло всем нам. Разве нет? В нём черным по белому написано - направить Декларацию и Анкету. И всё! В РА сотрудники - юристы до мозга костей. Если бы они хотели получить от нас аудиты, программу или ещё что-либо, они бы это написали в том самом письме. Написали же, что хотят План перехода до 1 сентября 2019 года? Написали. Захотели переход до 23 сентября? Легко! Уж аудиты попросить точно бы не постеснялись))
|
| |
| |
| Ivanov2000 | Дата: Среда, 25.03.2020, 14:35 | Сообщение # 1590 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
| Мысли вслух. Наконец то появились сомнения в "прикладывании" "требуемых" иногда совсем не нужных документов. Даем только то ,что затребовано официально.
Без всяких я думаю , мне кажется. Чем меньше ,тем лучше.Может аппетит уменьшится.Еще бы экспертов на землю опустить с их хотелками.
За такие деньги , акт должны в переговорной за чашкой кофе подписывать.
У лабораторий смысл работы в другом, а не в переписке и отсылке бумаг.
Почему-то так подумалось.
|
| |
| |
| chernoivanovael | Дата: Среда, 25.03.2020, 14:45 | Сообщение # 1591 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день. Кем у вас подписан (утвержден) план перехода на новый гост? Изначально я подписала Начальником ИЛ и запустила по внутреннему распоряжению лаборатории. На обучении же говорили,что утверждать должен руководитель юр. лица (тогда будет приказ)
|
| |
| |
| kulxena | Дата: Среда, 25.03.2020, 14:47 | Сообщение # 1592 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Статус: Online
| А если на почту на приходили никакие письма от РА? Тоже надо направлять Декларацию? Где еще можно посмотреть эту информацию, на сайте ФСА я ее не нашла.
Сообщение отредактировал kulxena - Среда, 25.03.2020, 14:58 |
| |
| |
| morseeva-on | Дата: Среда, 25.03.2020, 14:55 | Сообщение # 1593 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Здравствуйте. Помогите, пожалуйста. Согласно методике выполнения измерений, мы считаем погрешность измерений и фиксируем результат в первичных записях. Значит ли это, что мы выполняем требования п.7.6.3 ГОСТа или все таки "Неопределенность измерений" и "Погрешность" нужно рассматривать как разные термины?
Спасибо заранее откликнувшимся!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 25.03.2020, 15:07 | Сообщение # 1594 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата kulxena ( ) А если на почту на приходили никакие письма от РА? Тоже надо направлять Декларацию? Где еще можно посмотреть эту информацию, на сайте ФСА я ее не нашла.
Были новости в Техэксперте:
Рекомендации Росаккредитации о переходе на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
20.03.2020
Планом перехода на применение международного стандарта ISO/IEC 17025-2019, в том числе, предусмотрены мероприятия, реализация которых возложена на испытательные и калибровочные лаборатории.
В этой связи, в срок до 1 июня 2020 г. в адрес Росаккредитации рекомендовано направить заполненную Декларацию о соответствии лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и Анкету самообследования соответствия лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, формы которых включены в методические рекомендации по формированию программы выездной оценки соответствия испытательной и калибровочной лабораторий критериям аккредитации (от 5 ноября 2019 г. СМ N 04.1-4.0004, СМ N 04.1-4.0009).
Также формы Декларации о соответствии лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и Анкеты самообследования соответствия лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 утверждены Приказом Росаккредитации от 24.12.2019 N 274.
И Письмо РА:
Министерство экономического развития Российской Федерации
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО АККРЕДИТАЦИИ
ПИСЬМО
от 12 марта 2020 года N 5264-ДБ
[О представлении декларации о соответствии лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и анкеты самообследования соответствия лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в адрес Федеральной службы по аккредитации]
В соответствии с приказом Минэкономразвития России от 19 августа 2019 г. N 506 "О внесении изменений в приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326 "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации" межгосударственный стандарт ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий" (далее - ГОСТ ISO/IEC 17025-2019) включен в перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых обеспечивает соответствие критериям аккредитации.
Планом перехода на применение международного стандарта ISO/IEC 17025:2019 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий" (утвержден приказом Росаккредитации от 9 августа 2019 г. N 144), в том числе, предусмотрены мероприятия, реализация которых возложена на испытательные лаборатории (центры) и калибровочные лаборатории (прилагается*).
________________
* Приложение не приводится. - Примечание изготовителя базы данных.
В этой связи рекомендуем направить в срок до 1 июня 2020 г. в адрес Федеральной службы по аккредитации заполненную Декларацию о соответствии лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и Анкету самообследования соответствия лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, формы которых включены в методические рекомендации по формированию программы выездной оценки соответствия испытательной и калибровочной лабораторий критериям аккредитации (от 5 ноября 2019 г. СМ N 04.1-4.0004, СМ N 04.1-4.0009), а также размещены на официальном сайте Росаккредитации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет": https://fsa.gov.ru/documents/851/, https://fsa.gov.ru/documents/9869/.
Электронный адрес для направления документации: info@fsa.gov.ru и 17025-2019@fsa.gov.ru.
Д.Н.Блохина
|
| |
| |
| kulxena | Дата: Среда, 25.03.2020, 16:11 | Сообщение # 1595 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Статус: Online
| galnig, спасибо!
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Среда, 25.03.2020, 20:02 | Сообщение # 1596 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Приветствую. Был запрос в РА по Руководствам по эксплуатации (можно ли их всё-таки включать в ОА, знаю что все включают, но есть эксперты которые их вычеркивали) и вопрос по срокам службы (эксплуатации)СИ.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 25.03.2020, 20:27 | Сообщение # 1597 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7081
Статус: Offline
| Есть надежда, что сможем изменить содержание пункта 6.9 приказа РА № 11. Наша формулировка представителю ФСА озвучена, протеста не было, более того - наши аргументы признаны заслуживающими того, чтобы к ним прислушаться. Работаем с ФСА, коллеги, над этим вопросом.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Среда, 25.03.2020, 20:39 | Сообщение # 1598 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Цитата morseeva-on ( ) Помогите, пожалуйста. Согласно методике выполнения измерений, мы считаем погрешность измерений и фиксируем результат в первичных записях. Значит ли это, что мы выполняем требования п.7.6.3 ГОСТа или все таки "Неопределенность измерений" и "Погрешность" нужно рассматривать как разные термины?
Спасибо заранее откликнувшимся!
Если не читали, пожалуй, Вам нужно вначале их почитать (или, по крайней мере, просмотреть). И тогда, пожалуй, Вы сами ответите на эти свои вопросы...
.
.
.
---------------------------------------------
Цитата ann_elena_u ( ) На портале regulation.gov появился проект постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации "Об утверждении гигиенических нормативов ГН 1.2. -20 «"Гигиенические нормативы факторов среды обитания". Как и предполагалось слепили вместе все что можно (с их точки зрения) и выкинули то что не важно (с их точки зрения). И получилась одна большая сборная солянка на более 700 страниц. https://u.to/GzfnFw
Сообщение отредактировал Афанасьев - Четверг, 26.03.2020, 06:55 |
| |
| |
| Екатерина | Дата: Среда, 25.03.2020, 21:55 | Сообщение # 1599 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Добрый вечер, помогите разобраться со сроками. Согласно изменениям в приказ № 326 с 24 сентября 2019 лаборатория должна работать по новому ГОСТ 17025-2019, т.о. у нас уже должна быть новая редакция РК? Анкету самообследования необходимо заполнять по документам СМК, которые были до ведения нового нормативного документа и критериев или после внесения изменений в документы СМК? Или нужно делать две анкеты самообследования?
|
| |
| |
| Lab16 | Дата: Четверг, 26.03.2020, 09:16 | Сообщение # 1600 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Екатерина, У нас новое РК от 24 сентября. Анкету самообследования заполнили 25 декабря. после проведения аудитов по новому ГОСТ. Прошли ПК в марте. Всех всё устроило. Спрашивала. надо ли нам направлять Анкету и Деларацию в Росаккредитацию. оба эксперта утвердительно ответили. что не надо. Но это было до массовой рассылки. Теперь сомневаюсь. отправлять или нет. При том. что у нас всё готово и заполнено.
Кажется у меня проблема с запятыми)))
Сообщение отредактировал Lab16 - Четверг, 26.03.2020, 09:16 |
| |
| |
|
