По некоторым людям пришлось расписывать и доказывать, что объект и метод в предыдущих организациях тот же, что и при расширении.

А по некоторым сокращать стаж, так как не доказали

где сидят 2 человека: Руководитель ИЛ и Менеджер по качеству

пункт 26.9 в части практического опыта по исследованиям. Здесь просто трудовой книжкой не прикрыться, так как в ней не указывается по каким видам исследований специалист получил опыт работы в организации. Мне кажется нужно в отдельной таблице по каждому сотруднику выписанное место работы, период работы, указание конкретных исследований (объектов, методов) по каждому месту работы. Ведь этот пункт по сути описывает нашу форму 1 и мы должны предоставить сведения, а не документы! Доказательства получения такого опыта (трудовые книжки, акты аттестации специалистов, должностные инструкции и т.д. ранее здесь озвученное) - это документы. .
При расширении у нас был такой вопрос и эксперты просили пересчитывать стаж работы именно по расширяемым исследованиям в предыдущих организациях. По некоторым людям пришлось расписывать каждое место работы, объект и метод исследования, чтобы доказывать, что они те же, что и при расширении.
И если бы на прошлом месте работы специалист работал методом ААС на одном объекте, а здесь инверсионной вольтамперометрией на другом, то его бы стаж не засчитали.

Не увидела в перечне гидробиологии и биотестирования - могу ли я их этого сделать вывод о том, что я могу работать по неаттестованным методикам, так как не обозначены метрологические требования в данном постановлении?

Три года по № 326 как-то доказывали? Что сейчас, при уменьшении обязательного стажа так Вас встревожило?

Коллеги, доказать надо 1 год (или 2) против прежних трех!

Само оформление такой справки займет достаточно много времени. У нас под сотню сотрудников, подача документов как раз сразу после вступления в силу этого "шедевра". Многие имеют богатый опыт работы. Расписывать придется не последний год - два, а весь трудовой стаж. Год - два наберется, конечно, но если ставлю 35 лет, то его и расписывать придется.
Паники нет, просто хочется разобраться. Вдруг я не права, начну перелопачивать трудовые книжки, а там, как здесь говорили, действительно нужны листы аттестации, ДИ и прочие документы с прошлых мест работы.

А зачес вам расписывать 35 лет? распишите чтобы было минимум два. Кому эти 35 лет вообще важны - это все формальные признаки работы и они не являются гарантами компетентности как таковой.

А сейчас (по действующему сейчас «перечню», находящемуся в Федеральном Фонде) это к сфере госрегулирования относится ?

А зачес вам расписывать 35 лет? распишите чтобы было минимум два. Кому эти 35 лет вообще важны - это все формальные признаки работы и они не являются гарантами компетентности как таковой.

Расписывать но тот случай, что сотрудника придется привлечь к исследованиям, которые он практиковал когда-то, например, мы решим ввести новый метод или заболеют все специалисты на мокрой химии, а у нас есть хроматографист "свободный", у которого пять лет назад был в опыте работы данный метод.

Вопрос как на это посмотрит РА! Если только идти на риск! Ведь в пункте говорится о целом практическом опыте, про 1-2 года нет ни слова. По формальным признакам и могут завернуть

Да, именно так. Плюс может он сейчас работает двумя методами, при этом один опыт приобрел в одни года, второй в другие, а по третьему вообще нет ничего.

Форма 1 и сведения во ФГИС это не допуск и разрешение работать, это способы предоставления сведений для текущей! оценки.

И если, как Вы пишете, ваших измерений нет ни в новом (с 1 января 2021 года) перечне Постановления Правительства № 1847, и ни в действующем сейчас (как вы его назвали - старом) перечне (находящемся в Федеральном информационном фонде), то беспокоиться вам о необходимости аттестации методик этих измерений оснований нет. Как работаете сейчас по не аттестованным методикам, так можете работать и дальше.

Подскажите пожалуйста, я что то ничего уже не понимаю. Постановление правительства от 16 ноября 2020 г № 1847 " Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений". Кто относится к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений? Все аккредитованные лаборатории? И что если мое оборудование не имеет такой широкий диапазон?

Коллеги, подскажите где указан номер записи в ФИФ? Во вложении то что я вижу заходя в ФИФ, прошу прощения, но это первая попавшаяся запись (не наше СИ), наше еще не внесено

Коллеги, всё же не дает мне покоя пункт 26.9 в части практического опыта по исследованиям. Здесь просто трудовой книжкой не прикрыться, так как в ней не указывается по каким видам исследований специалист получил опыт работы в организации.

Три года по № 326 как-то доказывали? Что сейчас, при уменьшении обязательного стажа так Вас встревожило?

Вы немного не так понимаете всю ситуацию. Никакие лаборатории (никто) не относятся к сфере госрегулирования. К сфере госрегулирования относятся те или иные измерения. Точнее - те измерения, которые находятся в перечне. И сфера госрегулирования означает всего лишь одно единственное (и это установлено в Федеральном законе об обеспечении единства измерений), а именно:
-если какая-либо лаборатория (Ваша, любая иная) выполняет измерения, относящиеся к сфере госрегулирования, то при выполнении таких измерений данной лабораторией накладываются дополнительные требования - измерения эти лаборатория должна выполнять с использованием аттестованных методик и с использованием средств измерений поверенных и утвержденного типа. Вот и все. И это существует уже более десяти лет (!!!), а не появилось сейчас, с выходом Постановления Правительства № 1847
Теперь по оборудованию (точнее - по средствам измерений). Диапазоны Перечня - это не требования к приборам. Это попросту те диапазоны измеряемых факторов, для которых нужно использовать аттестованные методики и поверенные утвержденного типа средства измерений..
И хотел бы еще раз обратить внимание на следующее:на самом деле Постановление Правительства № 1847 не предъявляет к лабораториям по сути никаких новых требований. Все эти требования уже существуют с 2009 года. Ничего нового по сути в Постановлении Правительства № 1847 для лабораторий нет.

Коллеги, всё же не дает мне покоя пункт 26.9 в части практического опыта по исследованиям. Здесь просто трудовой книжкой не прикрыться, так как в ней не указывается по каким видам исследований специалист получил опыт работы в организации.

Что-то здесь не так.

Попробую смоделировать ситуацию.

В лаборатории никогда не работали методом капиллярного электрофореза. Но решили, что дальше откладывать прогресс нельзя.

И вот:
- купили "Капель";
- наладчик на месте и технику запустил, и помог разобраться, даже на курсы в Люмэкс съездили, и вообще, в лаборатории достаточное количество опытных инженеров-аналитиков - освоили метод;
- грамотно провели внедрение конкретных методик и правильно всё оформили;
- при ПК (например, в феврале 2020 г.) внесли в ОА.

Работай - не хочу!

Но в лаборатории нет специалистов, имеющих опыт работы в аккредитованной лаборатории 2 года методом КЭ!
И в городе (маленький такой городок!) нет специалистов, имеющих опыт работы в аккредитованной лаборатории 2 года методом КЭ!
А когда-то и во всей большой стране не было специалистов, имеющих опыт работы в аккредитованной лаборатории 2 года методом КЭ!

И что? Как работать?

Цитата Директор ()
Три года по № 326 как-то доказывали? Что сейчас, при уменьшении обязательного стажа так Вас встревожило?

Как доказывали?
В трудовой записано, что человек работал на должности "лаборант химического анализа" - зачёт.
Посчитали, что суммарный стаж больше или равен (до дня! эксперты высчитывали) 3 года - зачёт.
Уже в нашей лаборатории такой сотрудник осваивал конкретный метод (подтверждали это нужными бумажками) - зачёт.
Данный сотрудник мог работать самостоятельно со всеми правами по должностной.

Мы когда в 2017 г. расширялись на совершенно новый для нас метод, нам эксперт сказал, что опыт необходимо подтвердить по работе с объектами, а не с методами.

ожно ли назначить ответственным за внесение информации во ФГИС и учет реактивов сотрудника из другого подразделения организации (не являющегося специалистом ИЛ).

У нас назначен ответственным за ФГИС экономист-менеджер,

В нашей Организации отвечает за ФГИС секретарь-референт

Странный у Вас браузер.

и приводят в пример Приложение № 1 из этого же приказа. Может кто-то уже проходил такую ситуацию?

Евгений, почему странный?

Ваша ссылка: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1 привела меня на страницу: ( вложение 1-26.11.2020), где тоже нет номера 19425278

а перейдя по ссылке: https://fgis.gost.ru/fundmetrologytest/cm/etalons?lk=1 (которую вы указали последней), попала на страницу с эталонными СИ, у нас же рабочие СИ и для них нет номера записи в реестре: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_org_title=ФБУ%20Ростест%20-Москва&filter_mi_mitnumber=44154-10.

Скоро этот номер будет скоро зашифрован в номере свидетельства о поверке
тестовый Аршин можно посмотреть здесь

Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить ОА в следующей ситуации. Хотим пройти ПК вместе с расширением мест осуществления деятельности. Первый адрес - это основное место осуществления деятельности, а второе место - дополнительное. По второму месту будут выполняться некоторые работы, которые выполняются и на первом месте осуществления деятельности. У меня вышел спор с моим руководством и в итоге я немного запуталась. Если я правильно читаю приказ РА № 11 мы должны сделать две ОА по одной на каждое место и в каждой полностью указываем все методики, даже если они повторяются, так ведь? А меня спрашивают почему нельзя сделать одну ОА и в строке "Место осуществления деятельности" просто перечислить все места осуществления деятельности и приводят в пример Приложение № 1 из этого же приказа. Может кто-то уже проходил такую ситуацию?

1.договорится с заводом - не получилось

Цитата evgehca ()
1.договорится с заводом - не получилось

Не понимаю, л чем хотели договориться с заводом? Если Ваш прибор выпущен в 91 его только Вы сами, как единичный экземпляр внести. Завод Вам не помощник
Что за прибор то?

Спрашивали у завода могут ли внести как единичный экземпляр, на что были посланы далековато...хотя каждый год им оплачиваем ТО его по 300 тыс

Наш местный цсм поверяет его с 2003 года (может и больше) ежегодно с указанием номера в госреестре.

Это не их головная боль. Вы сами можете внести через ГЦИ ,проведя там испытания

Наш местный цсм поверяет его с 2003 года (может и больше) ежегодно с указанием номера в госреестре.

А какой номер указывали?

А самим это дорого? И как по времени? Долго?
Никогда этим не занимались

Дешевле, чем через посредника, однозначно.
По времени, как получится, не меньше 6 месяцев
Можете обратиться в ВНИИМС

25510-03
Только без года указывали

Или посмотрите документы на установку, может она проходила метрологическую аттестацию на основании п.13 приказа 2510. Может попробовать как то сказать, что аттестация была и МП приложить переделанную из новой ))))

Устанавливали печь с аргоном и что то внутри меняли. Может тогда чего то и проводилось

Прибор в Реестре, с реестровым номером 25510-03.

В чем проблема-то?

Ведь ЦСМ когда первый раз ее поверяли явно не с потолка взяли методику поверки, ведь видели год изготовления её. Но концов уже не найдешь

СИ выпущено до внесения в реестр

Тогда все понятно. Т.е. если говорить по существу, то получается, что нет никакой гарантии, что этот, выпущенный в 1991 году прибор соответствует тому, который имеется в реестре.

Если модернизация проводилась, то год можно и новый записать. Возьмите письмо с завода, что после 2003 года проводили модернизацию до параметров внесенной в реестр )))