|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| Ирэна | Дата: Четверг, 27.05.2021, 11:47 | Сообщение # 9251 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата markelvakatja94 (  ) Написала в тех.поддержку. Ответ :почистите куки и кэш. Загружать не пробовала но вкладка загрузить документ на право собственность (при проведении исследования на территории заказчика) исчесла
Да, исправили, убрали. Все отправляется
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Четверг, 27.05.2021, 12:00 | Сообщение # 9252 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Сегодня со ФГИСом творится беда. |
| |
| |
| gargn | Дата: Четверг, 27.05.2021, 14:58 | Сообщение # 9253 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата bggsav ( ) Появился любопытный проект, который, как мне кажется, проливает свет на недавние "свистопляски" от ФСА с документами/РК на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
на сколько я понимаю, не всем приходило требование о предоставлении документов о переходе на новый гост...
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Четверг, 27.05.2021, 15:03 | Сообщение # 9254 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) Появился любопытный проект, который, как мне кажется, проливает свет на недавние "свистопляски" от ФСА с документами/РК на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
на сколько я понимаю, не всем приходило требование о предоставлении документов о переходе на новый гост...
нам не приходило. но мы в прошлом году проходили РОА уже по новому ГОСТу
|
| |
| |
| ponarosky | Дата: Четверг, 27.05.2021, 15:08 | Сообщение # 9255 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) мы в прошлом году проходили РОА уже по новому ГОСТу
Добрый день! У Вас после этого в РАЛ поменялся ГОСТ на ISO/IEC 17025-2019?
У нас на днях внесли сведения о ГУ , а ГОСТ остался старый(
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Четверг, 27.05.2021, 15:14 | Сообщение # 9256 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| Цитата ponarosky ( ) Добрый день! У Вас после этого в РАЛ поменялся ГОСТ на ISO/IEC 17025-2019?
У нас на днях внесли сведения о ГУ , а ГОСТ остался старый(
в реестре указано так: Испытательная лаборатория (ГОСТ ИСО/МЭК 17025).. скорее всего это старый гост. после пк, наверное, поменяют.Добавлено (27.05.2021, 15:15)
---------------------------------------------
Цитата ponarosky ( ) У нас на днях внесли сведения о ГУ , а ГОСТ остался старый(
вам надо писать заявление на изменение сведений в реестре АЛ. т.к. сами они вряд ли что поменяют. я бы так сделала. если вы ПК по новому госту прошли
|
| |
| |
| ponarosky | Дата: Четверг, 27.05.2021, 16:21 | Сообщение # 9257 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( )
вам надо писать заявление на изменение сведений в реестре АЛ. т.к. сами они вряд ли что поменяют. я бы так сделала. если вы ПК по новому госту прошли
Спасибо!
|
| |
| |
| nata180180 | Дата: Четверг, 27.05.2021, 16:59 | Сообщение # 9258 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Цитата bggsav ( ) вправе осуществлять деятельность в соответствии с ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 до оценки соответствия аккредитованного лица критериям
что значит "вправе осуществлять деятельность в сооствествии с ГОСТ"? Да любой вправе осуществлять деятельность в соответствии с этим гостом: скачал, распечатал, внедрил и работай. Если лицо аккредитовано, его аккредитация действует, то о чем эта фраза? Аккредитованные лица и так обязанны соблюдать критерии и обязаны работать в соответствии с ГОСТ 17025 (той его версией, которая действует сейчас). Выглядит словно значимость своему апрельскому запросу пытаются придать, а по сути за этими словами пустота. А кто не подтвердил, они что превращаются в тыкву? с чего вдруг, если им сроки постановлением правительства перенесли?
Сообщение отредактировал nata180180 - Четверг, 27.05.2021, 17:07 |
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Четверг, 27.05.2021, 17:16 | Сообщение # 9259 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата ponarosky ( ) Добрый день! У Вас после этого в РАЛ поменялся ГОСТ на ISO/IEC 17025-2019?
А где это должно появиться?
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Четверг, 27.05.2021, 17:27 | Сообщение # 9260 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) А где это должно появиться?
у меня есть предположение, что эта запись появится в реестре АЛ- в карточке АЛ, раздел "Аккредитованное лицо" есть строка: Тип аккредитованного лица Испытательная лаборатория (ГОСТ ИСО/МЭК 17025). эта запись, наверное, поменяется на новый гост.
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Четверг, 27.05.2021, 17:28 | Сообщение # 9261 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Статус: Offline
| Цитата ponarosky ( ) У Вас после этого в РАЛ поменялся ГОСТ на ISO/IEC 17025-2019?
У нас на днях внесли сведения о ГУ , а ГОСТ остался старый(
Мы в 2020 г. проходили ПК РОА уже по новому ГОСТу. В реестре изменений нет. Так и остался ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Сегодня сделала выписку из реестра. Там такая же запись.
Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Четверг, 27.05.2021, 17:29 |
| |
| |
| olgaze44 | Дата: Четверг, 27.05.2021, 17:45 | Сообщение # 9262 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Добрый день! Находимся в стадии ПК. Необходимо сделать вывод по результатам оценивания неопределённости. Не один из вариантов предложенные нами не удовлетворил экспертов. Пожалуйста, подскажите как сформулировать Вывод.
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Четверг, 27.05.2021, 19:58 | Сообщение # 9263 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата olgaze44 ( ) Не один из вариантов предложенные нами не удовлетворил экспертов. Пожалуйста, подскажите как сформулировать Вывод.
Так для этого было бы неплохо увидеть: какие (предложенные вами) варианты не удовлетворили экспертов
Сообщение отредактировал Афанасьев - Четверг, 27.05.2021, 21:41 |
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Пятница, 28.05.2021, 08:00 | Сообщение # 9264 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Коллеги, друг обратил внимание на то, что появилась новая третья версия (подписано 21 мая т.г.) - Политика использования аккредитованными лицами знака национальной системы аккредитации. Подработайте соответствующие разделы СМ!!!
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| nata180180 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 09:14 | Сообщение # 9265 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Цитата НадеждаСигилет ( ) Подработайте соответствующие разделы СМ!!!
Мы вообще отказались от использования знака аккредитации.
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 09:32 | Сообщение # 9266 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Сегодня опять не удалось внести протокол в ЛК. При введении адреса не работает "Сохранить". В тех поддержку написала но письмо даже не зарегистрировалось. Вообщем все как обычно
|
| |
| |
| Киса | Дата: Пятница, 28.05.2021, 09:48 | Сообщение # 9267 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата markelvakatja94 ( ) Сегодня опять не удалось внести протокол в ЛК. При введении адреса не работает "Сохранить". В тех поддержку написала но письмо даже не зарегистрировалось. Вообщем все как обычно
Такая же проблема. Тоже написала. Письмо зарегистрировалось. Ответ выложу
|
| |
| |
| tanushka | Дата: Пятница, 28.05.2021, 10:50 | Сообщение # 9268 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Коллеги, ФГИС починили, адрес сохраняется.
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 10:59 | Сообщение # 9269 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Цитата tanushka ( ) ФГИС починили, адрес сохраняется
Мне не войти вообще, белый лист
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Пятница, 28.05.2021, 11:00 | Сообщение # 9270 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Цитата nata180180 ( ) Мы вообще отказались от использования знака аккредитации.
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Пятница, 28.05.2021, 11:14 | Сообщение # 9271 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| Цитата НадеждаСигилет ( ) Мы тоже, но это не значит, что проверяющих от ФСА удовлетворит одна запись об отказе...
согласна, в п. 4.11 этой Политики с ссылкой на Приказ №707 четко прописано, что нужно в СМК прописать правила применения изображения знака, даже если не используем знак... так что все равно их разрабатывать придется и вносить изменения в документы СМК..
|
| |
| |
| snobiki | Дата: Пятница, 28.05.2021, 11:21 | Сообщение # 9272 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Сейчас при попытке войти в реестр протокол ФГИС попал в чужой личный кабинет. Ранее Техподдержка отвечала, что у этих протоколов нет номера аттестата аккредитации и в этом нет ничего страшного. Но сейчас удалось скачать 2 скана протоколов ФБУЗ Псковской области. Вот вам и защита наших данных...
|
| |
| |
| nata180180 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 11:28 | Сообщение # 9273 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) СМК прописать правила применения изображения знака
Запись в РК о том, что лаборатория не применяет знак, - это и есть правило.
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Пятница, 28.05.2021, 11:53 | Сообщение # 9274 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Цитата snobiki ( ) Сейчас при попытке войти в реестр протокол ФГИС попал в чужой личный кабинет. Ранее Техподдержка отвечала, что у этих протоколов нет номера аттестата аккредитации и в этом нет ничего страшного. Но сейчас удалось скачать 2 скана протоколов ФБУЗ Псковской области. Вот вам и защита наших данных... |
| |
| |
| kigor86 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 12:10 | Сообщение # 9275 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата НадеждаСигилет ( ) Свяжитесь с Татьяной Ивановной, может быть она сможет использовать этот факт в качестве доказательства ПЛОХОЙ защиты...
Тоже скачал несколько протоколов и сделал скрины из личного кабинета. Теперь думаю написать в техподдержку об этой дыре в защите информации или лучше лабораториям, выдававшим протокол, что бы спросили они.
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Пятница, 28.05.2021, 12:17 | Сообщение # 9276 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата kigor86 ( ) написать в техподдержку
Пишите в МЭР....техподдержка закрывает свои косяки втихую, а проблема системная....даже РА может втихую все спустить на тормозах...а вот МЭР должны отреагировать надеюсь дОлжным образом))))
|
| |
| |
| nata180180 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 12:17 | Сообщение # 9277 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Цитата kigor86 ( ) или лучше лабораториям, выдававшим протокол, что бы спросили они.
не "или", а лучше "и им тоже". и сами пишите, и другие лаборатории пусть пишут.Добавлено (28.05.2021, 12:20)
---------------------------------------------
Цитата nata180180 ( ) Пишите в МЭР
и в сми бы хорошо, чтоб заголовочек в новостях поисковиков пробежал: "в ФСА утекли данные".
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Пятница, 28.05.2021, 12:25 | Сообщение # 9278 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Цитата kigor86 ( ) Тоже скачал несколько протоколов и сделал скрины из личного кабинета. Теперь думаю написать в техподдержку об этой дыре в защите информации или лучше лабораториям, выдававшим протокол, что бы спросили они.
А писать в тех. поддержку какой толк? Это все равно, что писать сторожу о том, что он не укараулил...
|
| |
| |
| Киса | Дата: Пятница, 28.05.2021, 12:44 | Сообщение # 9279 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата Киса ( ) Ответ выложу
Рекомендуется обновить загруженные данные страницы путём одновременного нажатия сочетания клавиш: Ctrl+F5. Данное затруднение связано с нагрузкой на сервис, поэтому просьба выполнить рекомендацию неоднократно. Мы ведем работу над оптимизацией системы.
Спасибо за обращение в техническую поддержку ФГИС.
|
| |
| |
| kigor86 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 12:46 | Сообщение # 9280 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата НадеждаСигилет ( ) Татьяна Ивановна - отв. секретарь у А.Л. Сафонова
Поделитесь почтой, куда Татьяне Ивановне написать. Поделюсь тем, что скачал.
|
| |
| |
| zadesenetsnadya | Дата: Пятница, 28.05.2021, 13:12 | Сообщение # 9281 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Добрый день! В ФГИС у нас появилась под звездочкой форма "ПОДТВЕРЖДЕНИЕ О РАБОТЕ В АККРЕДИТОВАННОМ ЛИЦЕ", форма подтверждения есть. Кто-нибудь такую заполнял? Обязательно ли каждому сотруднику вручную вносить данные, как считаете?
|
| |
| |
| rt-keg9876 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 13:27 | Сообщение # 9282 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Цитата olgaze44 ( ) Необходимо сделать вывод по результатам оценивания неопределённости. Не один из вариантов предложенные нами не удовлетворил экспертов.
Совсем не уверена, что права, но теоретически, вывод должен быть "ответкой" поставленной задаче.
Задача: для чего, с какой целью оценивалась неопределённость?
Вывод скорее всего должен быть о соответствии измерений поставленной задаче на основании неопределённости.
|
| |
| |
| rt-keg9876 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 15:20 | Сообщение # 9283 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| С праздником, коллеги!
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| av_sha | Дата: Пятница, 28.05.2021, 15:31 | Сообщение # 9284 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Цитата rt-keg9876 ( ) С праздником, коллеги!
Рано еще
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Пятница, 28.05.2021, 16:50 | Сообщение # 9285 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата НадеждаСигилет ( ) Цитата nata180180 ()
Мы вообще отказались от использования знака аккредитации.
Мы тоже, но это не значит, что проверяющих от ФСА удовлетворит одна запись об отказе...
Цитата nata180180 ( ) Цитата ellenium ()
СМК прописать правила применения изображения знака
Запись в РК о том, что лаборатория не применяет знак, - это и есть правило.
Про описание в РК правил применения знака аккредитации в случае, если ИЛ не применяет и не планирует применять этот знак был получен ответ от Росаккредитации еще давным-давно.
Я прикрепляю эту презентацию. На странице 12, кстати не только о знаке, но и еще паре случаев правил, которые лаборатория не обязана описывать, если не применяет данные разделы из 17025. Речь идет об отборе проб и субконтракте. Сюда же теперь попадают и валидация, и заключения о соответствии и мнения и интерпретации (если они не нужны ИЛ0.
Но все вышеперечисленное является требованиями в стандарте, который подразумевает обоснование исключения реализации отдельных требований лабораторией, если она так считает необходимым.
Что же касается знака аккредитации, то это сфера деятельности ФСА, т.е. необходимо еще раз уточнить у ФСА их позицию по этому вопросу. Возможно, что раз Мигин ушел, то они рассматривают данный вопрос по-новому. В любом случае, если направлять запрос, то необходимо сослаться на старое разъяснение из презентации Семисоровой от октября 2017 года.
Прикрепляю всю презентацию.
Вопрос про описание применения знака аккредитации – на стр 12.
Ссылка на пункты старых критериев, естественно.
П. 23.22 наличие правил применения изображения знака национальной системы аккредитации
«Вопрос Пункт Критериев Аккредитации - Проверка соответствия испытательной лаборатории пунктам 23 8, 23 19, 23 22 КА
Вопрос от экспертов
В настоящее время в экспертном сообществе имеется два подхода в ситуациях, когда ИЛ не осуществляет виды деятельности, предусмотренные этими пунктами.
Первый подход - достаточным условием установления соответствия указанным пунктам КА является наличие в РК фразы о том, что ИЛ не осуществляет указанную деятельность ( не привлекает субподрядчиков для испытаний, в область аккредитации не включен отбор проб, не применяет знак Национальной системы аккредитации).
Второй подход - ИЛ должна разработать подробные правила и процедуры в соответствии с указанными пунктами КА, несмотря на то, что соответствующая деятельность не ведется и не планируется к осуществлению.
Комментарии
Первый подход. При этом данный подход применим только к указанным пунктам.»
Презентация находится на сайте ФСА и сейчас, так что можно сослаться на нее.
https://fsa.gov.ru/documents/6899/?sphrase_id=340093
Поиск задала по «Семисорова» и выдали все ее презентации, но эта самая ценная именно для лабораторий.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал Еленарук - Пятница, 28.05.2021, 16:57 |
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Пятница, 28.05.2021, 16:51 | Сообщение # 9286 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Цитата kigor86 ( ) Поделитесь почтой, куда Татьяне Ивановне написать. Поделюсь тем, что скачал. |
| |
| |
| nino-kris | Дата: Пятница, 28.05.2021, 17:02 | Сообщение # 9287 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги. Мы в договор включили предупреждение заказчика о том, что ИЛЦ раскрывает конфеденциальную информацию в случаях, предусмотренных законодательством РФ. Достаточно ли этого для закрытия вопросов в части конфеденциальности по п.4.2 ГОСТ 17025. Или же мы дополнительно обязаны еще раз уведомить заказчика, что получены такие-то результаты и в соответствии с требованиями закона направляем информацию в такой-то орган?
|
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Пятница, 28.05.2021, 17:04 | Сообщение # 9288 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Про описание в РК правил применения знака аккредитации в случае, если ИЛ не применяет и не планирует применять этот знак - был получен ответ от Росаккредитации еще давным-давно.
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Пятница, 28.05.2021, 18:11 | Сообщение # 9289 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата НадеждаСигилет ( ) И всё равно по сию пору - на кого нарвешься: одни эксперты по-прежнему считает что писать нужно всё, а в конце приписывать, что не занимаются, не используют, а другие придерживаются точки, что на нет и суда нет...
Так это хорошо, Надежда Михайловна, можно использовать как критерий адекватности эксперта - в части того, что он воспринимает свою работу как проверку выполнения требований, которые уже давно и не единожды озвучены его начальством, или как свою вотчину для самоутверждения.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Суббота, 29.05.2021, 10:00 | Сообщение # 9290 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Уважаемые. Получил ответ от Росаккредитации по поводу того можно ли включать в ОА РЭ на приборы если они старые и у них нет волшебных слов в разделе Сведения о методиках измерений указание о наличии методики в эксплуатац. документац. или вообще нет этого раздела?
PS Я знаю что вы всё это и без этого письма знали
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| chrrc | Дата: Суббота, 29.05.2021, 11:42 | Сообщение # 9291 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Добрый день.
Нам в 2018 году еле удалось отстоять Радиометр-дозиметр МКС-01Р, т.к у него нет руководства по эксплуатации, а все методики измерения приведены в паспорте. Аттестованных методик измерения плотности потока альфа- и бета-частиц не существует.
|
| |
| |
| chrrc | Дата: Суббота, 29.05.2021, 11:49 | Сообщение # 9292 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Пытаюсь сейчас загрузит xml файл по шаблону, загруженному на этом форуме. Не получается. Требует заполнения необязательных полей: ID адреса лаборатории при выполнении работ на территории Заказчика, дату отмененного протокола?, заполнения поля FactValue
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Суббота, 29.05.2021, 14:11 | Сообщение # 9293 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Получил ответ от Росаккредитации по поводу того можно ли включать в ОА РЭ на приборы если они старые и у них нет волшебных слов в разделе Сведения о методиках измерений указание о наличии методики в эксплуатац. документац. или вообще нет этого раздела?
PS Я знаю что вы всё это и без этого письма знали
По своей сути, это чрезвычайно важное для лабораторий письмо. Фактически это реакция РА на поставленный в свое время перед РА вопрос о необходимости корректировки пункта 6.9 приказа РА № 11 в связи с несоответствием требований этого пункта законодательству об обеспечении единства измерений.. Этим письмом РА подтверждает, что приказ № 11 - это всего лищь "рекомендации", не являющиеся обязательными в случае если их исполнение войдет в противоречие с 102-ФЗ. И если по факту методики измерений (точнее- совокупность конретных операций по выполнению измерений) есть в эксплуатационной документации на СИ, то эти пункты можно указыватьв обасти аккредитации даже при отсутствии в Описании тиа информации о наличии методик в эксплуатационной дакументации на СИ.
P.S.
То, что "всё это все знали и без письма" - этого, к сожалению, было мало. Важно, что теперь РА документально подтвердила, что "знания" эти и "правильные", и "законные" и "имеющие право на жизнь" в деятельности ИЛ
.
.
.
Добавлено (29.05.2021, 20:55)
---------------------------------------------
Цитата chrrc ( ) Нам в 2018 году еле удалось отстоять Радиометр-дозиметр МКС-01Р, т.к у него нет руководства по эксплуатации, а все методики измерения приведены в паспорте.
Вообще-то ни один нормативный документ и не требует, чтобы методики были именно в руководстве по эксплуатации. Везде говорится о присутствии методик не в "руководстве по эксплуатации", а в "эксплуатационных документах" на СИ. А паспорт - это один из видов эксплуатационных документов (см. раздел 5 ГОСТ 12.601-2013 "ЕСКД. Эксплуатационные документы")
Сообщение отредактировал Афанасьев - Суббота, 29.05.2021, 20:59 |
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Суббота, 29.05.2021, 21:09 | Сообщение # 9294 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) И если по факту методики измерений (точнее- совокупность конкретных операций по выполнению измерений) есть в эксплуатационной документации на СИ, то эти пункты можно указывать в области аккредитации даже при отсутствии в Описании типа информации о наличии методик в эксплуатационной документации на СИ.
А в данном случае они в ответе не имели ввиду только те СИ, которые прошли утверждение типа до вступления в силу Закона о единстве измерений????
Например BЕМЕТР-003 (ГРСИ 42464-09) он утвержден уже после 2008 года и у него нет такого раздела, имеем ли мы право указывать РЭ на BЕМЕТР-003 в ОА (в действующей ОА РЭ на него есть)???
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Суббота, 29.05.2021, 21:32 | Сообщение # 9295 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) А в данном случае они в ответе не имели ввиду только те СИ, которые прошли утверждение типа до вступления в силу Закона о единстве измерений????
Прошу прощения. Я не внимательно прочитал это письмо. Выдал желаемое за действительное. А "действительное" получается,к сожалению, весьма печальным. Как следует из формулировок этого письма РА фактически подтвердила, что для СИ, тип которых утвержден после вступления в силу 102-ФЗ, пункт 6.9 приказа № 11 действует. Отступление от этого пункта возможно только для "старых" СИ.
И теперь уговорить экспертов РА оставить в ОА методики РЭ на СИ, в описании типа которых нет упонимания о них, будет практически невозможно. Будет сказано: по этому вопросу есть уточняющие разьяснения РА, что отступления от требований пункта 6.9 приказа № 11 возможно только для "старых" СИ. И не более.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Суббота, 29.05.2021, 23:29 |
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 10:21 | Сообщение # 9296 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) И теперь уговорить экспертов РА оставить в ОА методики РЭ на СИ, в описании типа которых нет упонимания о них, будет практически невозможно.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 10:42 | Сообщение # 9297 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Анатолий Иванович, сейчас эксперты меньше придают значения письмам ответам..
Но... это мое мнение..., не более.....
Сообщение отредактировал Афанасьев - Воскресенье, 30.05.2021, 10:46 |
| |
| |
| Piter_ses | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 21:24 | Сообщение # 9298 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Про использование знака нац системы аккредитации -
да, в Критериях ( приказ 707) есть п 26.1, который говорит, что должны быть правила использования этого знака... но все ссылочные документы в Политике (3 редакция) явно описывают случаи применения этого знака при работах в области оценки соответствия (ссылка на ГОСТ 17000 и 17011. и далее в пунктах 4.3 и 4.4 этой же самой Политики.. )Правда, добавлено еще и про ИЛ, работающие в сфере обеспечения единства измерений.
Исходя из этого мы решили немного расширить пункт в своем тексте РК и написать примерно так "... область нашей деятельности не относится ни к оценке соответствия, ни к обеспечению единства измерений, и поэтому мы не используем ни сам знак ни его элементы ни в каких документах системы менеджмента, в протоколах, в рекламных материалах, переписке". и проч. и проч. и проч...
|
| |
| |
| gargn | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 04:02 | Сообщение # 9299 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Коллеги. добрый день!
Подскажите, нужно ли сокращать ОА на НД утратившие силу, или они автоматом будут исключены во время очередной ПК?
За ранее Спасибо за ответ.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 31.05.2021, 08:24 | Сообщение # 9300 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Коллеги, на всякий случай сообщаю - вчера вернулась из длительной командировки. Имейте ввиду, я снова с Вами.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
