Вторник, 24.06.2025, 01:26
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
kulxenaДата: Среда, 11.09.2024, 11:04 | Сообщение # 7851
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
Здравствуйте, коллеги!
Кто уже работает по новой ПНД Ф 14.1:2:3:4.50-2023? Нужна помошь!
У нас возник вопрос: как вы разводили ГСО ионов железа, водой или азотной кислотой с молярной концентрацией 1 моль/дм3, как было в старой методике?
Согласно п. 9.4.5 Приготовление аттестованного раствора ионов железа (3+) с массовой концентрацией 100 мг/дм' Аттестованный раствор (АР) готовят с использованием ГСО состава растворов ионов железа (III) в соответствии с приложением Б настоящей методики.
В приложении Б указанно: ……. Необходимый объем ГСО (5 см3, если аттестованное значение массовой концентрации ионов железа (3+) от 0,95 до 1,05 мг/см3 или 0,5 см3, если аттестованное значение массовой концентрации ионов железа (3+) от 9,5 до 10,5 мг/см3) отбирают с помощью чистой сухой пипетки вместимостью 5 см3 или 1 см3 (п. 5.1.6) и переносят в мерную колбу вместимостью 50 см3, доводят объем раствора в колбе до метки водой (п. 5.3.1), колбу закрывают пробкой и тщательно перемешивают в течение 10-15 секунд.
В паспорте на ГСО ионов железа (3+) указано: ………нужный объем СО переносят в мерную колбу и доводят до метки раствором азотной кислоты с молярной концентрацией 1 моль/дм3, если иного не указано в используемой методике.

И еще вопрос: в новом ПНД ф используют для анализа воду по ГОСТ 52501 (для лабораторного анализа 2 степени чистоты,), где вы берете такую воду? Закупаете или сами производите? Если сами, то с помощью какого оборудования?
Заранее благодарю за помощь!
 
IrinalaboratДата: Среда, 11.09.2024, 17:20 | Сообщение # 7852
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
Цитата kulxena ()
Кто уже работает по новой ПНД Ф 14.1:2:3:4.50-2023? Нужна помошь!

Что водой, что кислотой разницы не заметили, все таки сами ампулы достаточно подкислены, чтобы железо оставалось в стабильном состоянии и да и работаете с ними в течение короткого времени. Но раз в МИ - вода, значит на ПК только вода. smile Мы воду покупаем, хотя найти приличные сопроводительные документы мне стоило большого труда. Купить установку не проблема, есть даже вполне бюджетные, но проводить контроль по ГОСТ 52501, тут для нас надо было бы докупать массу оборудования...
 
SirrahДата: Среда, 11.09.2024, 23:26 | Сообщение # 7853
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Как другая лаборатория получала акты ПК (не один), где не отражено, что ни разу с момента введения в действие приказа № 704 не отправила в систему ни одного протокола (а должна была), тоже не понимаю

Тут я вам подскажу. Нет у экспертной группы функционала проверки ЛК. Т.е. экспертную группу, которая лезет в ЛК можно смело щелкать по носу. Для экспертной группы это работа вне области. Где-то два с половиной года назад в приказах был пункт (как сейчас помню - 1.3) про проверку своевременности извещения об изменениях, результатах деятельности и т.д. Но продержался этот пункт что-то около года. И загадочно пропал. Сейчас все приказы без этого пункта. Проверка внесения информации во ФГИС - это функция ФСА, а не экспертных групп.

ПС: Где-то месяцев 8-10 назад был вынос из реестра аккредитованных лиц за неподачу информации. По моей сфере (в РАЛ около 200 АЛ) из реестра было исключено 5 АЛ. Не знаю как с другими сферами, но вот у нас вот так.


Сообщение отредактировал Sirrah - Среда, 11.09.2024, 23:27
 
kot19672005Дата: Четверг, 12.09.2024, 07:01 | Сообщение # 7854
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
Цитата Директор ()
....Давайте успокоимся и признаем очевидное: мы разные и эксперты разные. Но разность ИЛ - результат разобщенности и фактического отсутствия методической работы ФСА с аккредитованными лицами (некачественно написанные "писульки" СМ ФСА, не в счет, они не помогают, а запутывают), а разность в работе экспертов - бесконтрольность со стороны аккредитующего органа. У них там наверху в приоритете то халяль, то туризм, то парниковые газы, то подготовка к аудиту со стороны международной организации...

Как-то слишком много все хотят от ФСА. По факту - это "бюрокартическая машина по зарабатыванию денег". Можно назвать оператором\агрегатором акредитации сути это не изменит. В штате ФСА 50-100 душ (из которых половина просто клерки) и которые ни технически, ни физически не могут иметь ни времени, ни компетенций предметно заниматься перечисленными вопросами. Полагаю, даже собственно некачественные писульки написаны на "аутсорсинге". Ну и хотите поддержки при ПК - аккредитуйтесь в Аналитике, в чем проблема? (не реклама)
 
kulxenaДата: Четверг, 12.09.2024, 08:48 | Сообщение # 7855
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
Цитата Irinalaborat ()
Что водой, что кислотой разницы не заметили, все таки сами ампулы достаточно подкислены, чтобы железо оставалось в стабильном состоянии и да и работаете с ними в течение короткого времени. Но раз в МИ - вода, значит на ПК только вода. Мы воду покупаем, хотя найти приличные сопроводительные документы мне стоило большого труда. Купить установку не проблема, есть даже вполне бюджетные, но проводить контроль по ГОСТ 52501, тут для нас надо было бы докупать массу оборудования...

Спасибо за ответ.
Для воды мы решили приобрести УПВД-5-4 Установка получения воды деионизированной.
В описании к установке указано: Установка получения воды деионизированной УПВД-5-4 предназначена для получения деионизированной воды, соответствующей при температуре 20°С требованиям статьи ФС 2.2.0020.18 «Вода очищенная», ГОСТ 6709-72 «Вода дистиллированная. Технические условия», ГОСТ Р 52501-2005 «Вода для лабораторного анализа. Технические условия» в учреждениях различного профиля.
 
ДиректорДата: Четверг, 12.09.2024, 08:56 | Сообщение # 7856
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
Цитата kot19672005 ()
Ну и хотите поддержки при ПК - аккредитуйтесь в Аналитике, в чем проблема?
Вы нарочно что ли? Если законодательно закреплено, что аккредитация должна быть в едином национальном, какая Аналитика? При всем уважении лично к И. Болдыреву, аккредитация в Аналитике будет признана "не такой".
И какое нам дело до штатного расписания ФСА? Федеральная служба, являясь органом государственной власти, не имеет права дискредитировать эту власть. Ведь, если говорить серьезно, именно это и происходит, когда в августе-сентябре неожиданно появляются новые варианты документов, которые ФСА (не смотря на статус документов своей СМК) отчаянно старается отнести к обязательным и заставить выполнять то, что там написано.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
gargnДата: Четверг, 12.09.2024, 09:14 | Сообщение # 7857
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Коллеги добрый день!
У дружественной ИЛ возник вопрос при подачи уведомления о прекращении деятельности ИЛ:
Вопрос: о чем нужно в пункте Д) уведомления о прекращении деятельности
"Сведения о принятых решениях в отношении действия документов об оценке
соответствия, которые были выданы или зарегистрированы в период действия
аккредитации и срок которых не истек, включая реквизиты документов об оценке
соответствия, даты выдачи или регистрации, окончания срока действия документов
об оценке соответствия"?
Подскажите, кто знает, пожалуйста
 
ДиректорДата: Четверг, 12.09.2024, 10:00 | Сообщение # 7858
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
Цитата gargn ()
...при подачи уведомления о прекращении деятельности ИЛ...

А если дружественная лаборатория просто поставит прочерк напротив этой строки, ей откажут в прекращении деятельности в качестве аккредитованного лица? Больно надо голову ломать, искать эти сведения?! Поздравьте дружественную лабораторию с тем, что отмучаются скоро.
Если серьезно, там спрашивают нет ли не завершенных ГУ в отношении лаборатории. Например, подали заявление, завершения ПК еще нет, а лаборатория решила "слинять", прекратить свою деятельность, не дожидаясь самой проверки или акта, или приказа о завершении ГУ.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
gargnДата: Четверг, 12.09.2024, 10:12 | Сообщение # 7859
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Спасибо большое за информацию. Неее, ИЛ не планирует слинять просто так, просто директор решил, что больше он не хочет "этим" заниматься
 
hi))Дата: Четверг, 12.09.2024, 14:29 | Сообщение # 7860
Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Статус: Offline
Дружественную ИЛ приостановили по причине неподачи заявления на очередное ПК.
Мы и вместе и по отдельности пересчитали все сроки - до дедлайна еще более 1,5 месяцев. Учли и двухлетку и пятилетку. Перенос по 353 был на прошлом ПК. Все кристально ясно, но - приостановка.
У кого-нибудь было подобное?
 
juprokhorovaДата: Четверг, 12.09.2024, 14:30 | Сообщение # 7861
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Коллеги, добрый день. Поделитесь, пожалуйста, формой для обратной связи со стороны персонала (по требованию п.8.9 п.i ГОСТ 17025)
 
hi))Дата: Четверг, 12.09.2024, 14:39 | Сообщение # 7862
Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Коллеги, добрый день. Поделитесь, пожалуйста, формой для обратной связи со стороны персонала (по требованию п.8.9 п.i ГОСТ 17025)


мы делаем через онлайн-форму обратной связи (у нас контракт на обслуживание с компанией, у которой есть онлайн-формы)
оцените удовлетворенность, достаточность ресурсов, ваши предложения по улучшению, и тп
раз в год отправляем ссылку персоналу (кстати, заполнение по желанию и фамилия тоже по желанию - может быть коллеги меня поправят и так не очень корректно)
после сбора информации ответственный распечатывает, визирует, приобщает в качестве входных данных при анализе со стороны руководства
 
ДиректорДата: Четверг, 12.09.2024, 20:33 | Сообщение # 7863
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
Цитата hi)) ()
Дружественную ИЛ приостановили по причине неподачи заявления на очередное ПК.
Мы и вместе и по отдельности пересчитали все сроки - до дедлайна еще более 1,5 месяцев. Учли и двухлетку и пятилетку. Перенос по 353 был на прошлом ПК. Все кристально ясно, но - приостановка.
У кого-нибудь было подобное?
Скорее всего косяк системы. Если время есть, начните с тех. поддержки. Они быстро отвечают. Если они не исправят в ближайшие дни, пишите жалобу руководителю ФСА (подробно изложите ситуацию, приложите сканы).


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
kot19672005Дата: Пятница, 13.09.2024, 04:15 | Сообщение # 7864
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Вы нарочно что ли? Если законодательно закреплено, что аккредитация должна быть в едином национальном, какая Аналитика? При всем уважении лично к И. Болдыреву, аккредитация в Аналитике будет признана "не такой".

А в чем «нетаковость» любопытно, там какой-то другой 17025?
Просто нужно определиться в чем цель и смысл аккредитации – в повышении качества работы и доверия заказчиков или в зарабатывании денег на «сферах».
В целом это полит. офф поэтому все.
 
SirrahДата: Пятница, 13.09.2024, 12:04 | Сообщение # 7865
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
Цитата hi)) ()
Дружественную ИЛ приостановили по причине неподачи заявления на очередное ПК.
Мы и вместе и по отдельности пересчитали все сроки - до дедлайна еще более 1,5 месяцев. Учли и двухлетку и пятилетку. Перенос по 353 был на прошлом ПК. Все кристально ясно, но - приостановка.
У кого-нибудь было подобное?

Сроки конкретные скиньте. Дату аккредитации до 412-ФЗ (если была), дату внесения информации в РАЛ, дату аккредитации по 412-ФЗ, дату последнего и предпоследнего ПК.
 
morseeva-onДата: Вторник, 17.09.2024, 08:26 | Сообщение # 7866
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
Здравствуйте, коллеги.
Взялась внимательно) за Политику РА по МСИ. ПК-понятно, МСИ, отличное от ПК-понятно. А что подразумевается под альтернативным методом мониторинга? Не понимаю)).
 
djorvaДата: Вторник, 17.09.2024, 09:55 | Сообщение # 7867
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Цитата hi)) ()
раз в год отправляем ссылку персоналу (кстати, заполнение по желанию и фамилия тоже по желанию - может быть коллеги меня поправят и так не очень корректно)

Добрый день.
И что персонал там прописывает? пожеланию свои? что-то, что упростит их работу?
 
ДиректорДата: Вторник, 17.09.2024, 11:18 | Сообщение # 7868
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
Цитата morseeva-on ()
Здравствуйте, коллеги.
Взялась внимательно) за Политику РА по МСИ. ПК-понятно, МСИ, отличное от ПК-понятно. А что подразумевается под альтернативным методом мониторинга? Не понимаю)).
Из пункта 7.7.2 (Лаборатория должна осуществлять мониторинг своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и применимо. Такой мониторинг должен планироваться, и его результаты должны анализироваться. Он должен включать (но не ограничиваться) следующие мероприятия или одно из них:
a) участие в проверках квалификации.
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации)
можно предположить, что если участие в проверке квалификации (МСИ с аккредитованным провайдером) не целесообразно или невозможно, допускаются межлабораторные сличения, отличные от проверок квалификации.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
morseeva-onДата: Вторник, 17.09.2024, 13:30 | Сообщение # 7869
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Из пункта 7.7.2 (Лаборатория должна осуществлять мониторинг своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и применимо. Такой мониторинг должен планироваться, и его результаты должны анализироваться. Он должен включать (но не ограничиваться) следующие мероприятия или одно из них:
a) участие в проверках квалификации.
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации)
можно предположить, что если участие в проверке квалификации (МСИ с аккредитованным провайдером) не целесообразно или невозможно, допускаются межлабораторные сличения, отличные от проверок квалификации.


Да, Татьяна Ивановна, я это так и понимаю. Но в Политике РА говорится и о ПК и об МСИ, отличных от ПК и об альтернативных методах (п.6.1).
Сейчас ещё раз прочитала, есть сноска: "В качестве примеров альтернативных методов лаборатория может использовать, но не ограничиваясь, виды мониторинга, установленные пунктом 7.7.1 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019".
 
ДиректорДата: Вторник, 17.09.2024, 15:31 | Сообщение # 7870
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
Ну, подчистили прежние формулировки, и на том спасибо. Однако, по-прежнему остается неясным вопрос самого согласования с национальным органом по аккредитации применения альтернативных методов мониторинга.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
50tatianaДата: Вторник, 17.09.2024, 18:29 | Сообщение # 7871
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
Коллеги в хим.лабораторию г. Новороссийска срочно нужен лаборант хим.анализа
Подробности в личку!
 
ДиректорДата: Среда, 18.09.2024, 08:59 | Сообщение # 7872
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
С квалифицированными кадрами в лабораториях всё сложнее...
Есть менеджер по качеству (на удаленку). Заточен на испытательные лаборатории. Кому надо, черкните в личку.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
mertrologДата: Среда, 18.09.2024, 09:53 | Сообщение # 7873
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата Директор ()
С квалифицированными кадрами в лабораториях всё сложнее...
Есть менеджер по качеству (на удаленку). Заточен на испытательные лаборатории. Кому надо, черкните в личку.

У нас в регионе специалистов почти не осталось, пенсионеры по уходили, молодежи нет, остался средний костяк который переходит из одной лаборатории в другую. По закрывалось много филиалов ЦГиЭ из за действий ФСА, сейчас уже деятельность филиалов не восстановить. Большинство лабораторий водоканала не аккредитованы и все закрывают глаза, лучше пусть так чем вообще без лабораторий.


Сообщение отредактировал mertrolog - Среда, 18.09.2024, 09:54
 
ТрудДата: Среда, 18.09.2024, 16:46 | Сообщение # 7874
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
Коллеги СОУТчики, теперь по Приказу 817н сварщикам при использовании спецодежды и средств защиты лица и рук, не пропускающих излучение, УФИ-С не идентифицируем?

Сообщение отредактировал Труд - Среда, 18.09.2024, 17:01
 
ДиректорДата: Среда, 18.09.2024, 22:26 | Сообщение # 7875
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
Коллегам Минтруд прислал ответ на запрос, что делать с оценкой УФ на рабочих местах, где используют СИЗ.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
elenahozjanenkoДата: Четверг, 19.09.2024, 08:32 | Сообщение # 7876
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Добрый день! Коллеги, подскажите, у кого-то есть такая методика по стеллажам -МИ СТ.51-2024 «Методика измерений параметров стеллажей различных типов и мезонинов складских методами неразрушающего контроля, визуального и измерительного контроля»?
 
ТрудДата: Четверг, 19.09.2024, 09:21 | Сообщение # 7877
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
Татьяна Ивановна, спасибо большое!

Сообщение отредактировал Труд - Четверг, 19.09.2024, 09:22
 
ТрудДата: Четверг, 19.09.2024, 11:26 | Сообщение # 7878
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
Татьяна Ивановна, подскажите пожалуйста, как быть при выведении класса условий труда для СОУТ по общей вибрации, например технологическая вибрация на стационарных рабочих местах. В п. 45 Методики отсылают к нормативам СанПиН 1.2.3685-21 (по оси Х,У-97дБ, по оси Z-100дБ), а в п. 46 отсылают к таблице 1 Приложения № 4 Методики (по оси Х,У-112дБ, по оси Z-115дБ). Возникает вопрос: в протоколе испытаний тогда какие нормативы ставить как в СанПиН или как в Методике? У водителей нормативы совпадают, а здесь как быть, непонятно. Такая же ситуация с инфразвуком...

Сообщение отредактировал Труд - Четверг, 19.09.2024, 11:28
 
markelvakatja94Дата: Четверг, 19.09.2024, 16:51 | Сообщение # 7879
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
Добрый день коллеги! Может кто проводит такие замеры. Необходимо провести инструментальные измерения на объектах капитального строительства , вводимых в эксплуатацию. Объект большой несколько этажей, много помещений. Как проводят эти замеры? В каждом помещении отдельно?
 
ДиректорДата: Пятница, 20.09.2024, 00:37 | Сообщение # 7880
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
С 1 сентября 2024 г. введено в действие изменение № 1 к ПНД Ф 14.1:2:3:4.112-2023 «Методика измерений массовой концентрации фосфат-ионов (в том числе с пересчетом на массовую концентрацию фосфора
фосфатов) в пробах питьевых, природных (поверхностных и подземных) и сточных вод фотометрическим методом с молибдатом аммония». Изменение согласовано с аттестующей организацией, сведения об изменениях содержатся в ФГИС «АРШИН» ( https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/16/items/1410042)
ФГБУ «ФЦАО» сделало рассылку. Делимся...
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
galnigДата: Пятница, 20.09.2024, 08:36 | Сообщение # 7881
Группа: Пользователи
Сообщений: 1059
Статус: Offline
Цитата Директор ()
С 1 сентября 2024 г. введено в действие изменение № 1 к ПНД Ф 14.1:2:3:4.112-2023 «Методика измерений массовой концентрации фосфат-ионов (в том числе с пересчетом на массовую концентрацию фосфора
фосфатов) в пробах питьевых, природных (поверхностных и подземных) и сточных вод фотометрическим методом с молибдатом аммония». Изменение согласовано с аттестующей организацией, сведения об изменениях содержатся в ФГИС «АРШИН» ( https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/16/items/1410042)
ФГБУ «ФЦАО» сделало рассылку. Делимся...


Татьяна Ивановна, благодарю!
 
juprokhorovaДата: Пятница, 20.09.2024, 09:49 | Сообщение # 7882
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Коллеги, добрый день. Напомните, пожалуйста, постановление (или разъяснение) про методики "взамен" (указываем в протоколах старую версию ПНД Ф, пока не актуализируем область аккредитации).
Не можем вспомнить номер.
Буду очень признательна.
 
SirrahДата: Пятница, 20.09.2024, 10:04 | Сообщение # 7883
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Коллеги, добрый день. Напомните, пожалуйста, постановление (или разъяснение) про методики "взамен" (указываем в протоколах старую версию ПНД Ф, пока не актуализируем область аккредитации).
Не можем вспомнить номер.
Буду очень признательна.

Это?
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Сообщение отредактировал Sirrah - Пятница, 20.09.2024, 10:04
 
ТрудДата: Пятница, 20.09.2024, 12:05 | Сообщение # 7884
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
Добрый день! Прошу прощения, в сообщении выше ошиблась, в Методике по проведению СОУТ разногласия в п.п. 46 и 47.

Сообщение отредактировал Труд - Пятница, 20.09.2024, 14:17
 
ann_elena_uДата: Воскресенье, 22.09.2024, 07:01 | Сообщение # 7885
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Делимся

Доброе утро, Татьяна Ивановна! Спасибо Вам огромное!!!
 
ДиректорДата: Воскресенье, 22.09.2024, 10:48 | Сообщение # 7886
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
Не за что, коллега. Тут сработал принцип: с миру по нитке... Коллега получила и сразу прислала, чтобы мы показали всем, кто нас читает.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
HelenaДата: Понедельник, 23.09.2024, 03:41 | Сообщение # 7887
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
В лабораторию химического анализа г. Анадырь на постоянную работу (рассматривается вариант трудоустройства вахтовым методом) срочно требуется инженер-лаборант. Объект исследования - вода. Условия трудоустройства в личных сообщениях.
 
djorvaДата: Понедельник, 23.09.2024, 09:12 | Сообщение # 7888
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Цитата aviatorcom ()
п. 6.5.2 с) Не установлена метрологическая прослеживаемость в соответствии с политикой ИЛАК (Р 50.1.108) в части установления требований к порядку применения в лаборатории единиц СИ (только в отношении поверки п.6.5.2 РК)
О чем здесь нужно написать?


Добрый день.
Как вы реализовали данный пункт?
 
ДиректорДата: Понедельник, 23.09.2024, 09:51 | Сообщение # 7889
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
ФСА еще раз внесла изменения в СМ № 03.1-1.0008 «Политика Росаккредитации в отношении участия лабораторий и органов инспекции в проверках квалификации и в МСИ, отличных от проверок квалификации»
На официальном сайте Росаккредитации (https://fsa.gov.ru/documents/12281/) опубликована новая версия Политики — 03.2 от 18 сентября 2024 г.
В разделе «Предисловие» установлены переходные положения, а именно политика вводится с 1 января 2025 г. с правом досрочного применения.
Подробнее об изменениях:
Из пунктов 5.7, 6.1 и 6.2 исключено согласование мероприятий с национальным органом по аккредитации, а именно в случае:
• невозможности и/или нецелесообразности проведения ПК лабораторией;
• осуществления мониторинга достоверности результатов деятельности посредством участия в МСИ или применения альтернативных методов проведения мониторинга при отсутствии провайдеров ПК в определенной области деятельности;
• применения альтернативных методов мониторинга деятельности.
В пункте 6.4 исправлен ссылочный пункт.

Лабораториям, использующим ссылку на СМ № 03.1-1.0008 в документах системы менеджмента, рекомендуем обновить информацию.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Понедельник, 23.09.2024, 10:47 | Сообщение # 7890
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
Фраза в пункте 6.2 "... Оценка обоснованности участия в МСИ и применения лабораторией альтернативных методов мониторинга осуществляется экспертной группой в рамках предоставления государственных услуг по аккредитации, подтверждению компетентности
аккредитованного лица, расширении области аккредитации..." в очередной раз отдает решение на откуп экспертам.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
IrinalaboratДата: Понедельник, 23.09.2024, 11:05 | Сообщение # 7891
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
Цитата Директор ()
В разделе «Предисловие» установлены переходные положения, а именно политика вводится с 1 января 2025 г. с правом досрочного применения

Здравствуйте, как понимать, что версия от 28.08.24 отменятся с даты утверждения версии №2, т.е с 18.09.24. При этом версия №2 начинает действовать с 01.01.25. Какая версия тогда является действующей на сегодняшний момент?
 
djorvaДата: Понедельник, 23.09.2024, 13:43 | Сообщение # 7892
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
Добрый день.
На днях была на обучении и эксперт посоветовала, чтобы закрыт пункт 6.5 Метрологическая прослеживаемость разработать таблицу, где будут прописаны МИ, используемые СИ, Эталоны.
Я если честно не особо понимаю смысл этой таблицы, если у нас все оборудование поверено в ЦСМ, который аккредитован на это дело, в паспорте имеются ссылки на ФГИС Аршин, где указана и поверка и используемые эталоны.
К чему им эта привязка к МИ?
Может я что-то не понимаю.
СО мы не используем, оборудование не калибруем.
ИО - аттестуем тоже на стороне.
 
morseeva-onДата: Понедельник, 23.09.2024, 13:45 | Сообщение # 7893
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
Ну убрали согласование и на том спасибо. Но я от этих политик отойти до сих пор не могу, скоро уже госконтроль закончится)).
Мне в акт попала ошибка из РК (опечатка в пункте), как несоответствие п. 5.7 ГОСТа и 21 Критериев. А в таком важном документе та же самая ошибка-ссылка на несуществующий пункт crazy
 
ДиректорДата: Понедельник, 23.09.2024, 15:32 | Сообщение # 7894
Группа: Администраторы
Сообщений: 7243
Статус: Offline
Цитата djorva ()
На днях была на обучении и эксперт посоветовала, чтобы закрыт пункт 6.5 Метрологическая прослеживаемость разработать таблицу, где будут прописаны МИ, используемые СИ, Эталоны.
Честно говоря, хорошая бумажка, которую присоветовал Вам эксперт. Я бы посоветовала коллегам сделать такую для себя, а не на показ. Экспертам показывать не стала бы...По такой "простыне" сразу видно, что не так и что надо поправить в работе и обеспечении лаборатории. Особенно это актуально для тех, кто имеет большие области аккредитации.
Кстати, СОУТчики, когда готовила лекцию по переходу на новую методику (приказ № 817н) обнаружила неприятные "сюрпризы" с нормированием ВРЗ. Проверьте свои области, может оказаться, что привычные в работе вещества больше не нормируются в СанПин 3685... А это далеко идущие последствия, сами понимаете.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
olga25025Дата: Понедельник, 23.09.2024, 17:20 | Сообщение # 7895
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
Добрый день! Лет 6-8 назад при ПК-2 к нам в состав комиссии включали представителя тер.управления ФСА, причем несколько проверок подряд. Как нам неформально объяснили тогда, это было связано с тем, что по одному адресу указано место осуществления деятельности 2-х разных ИЛ. Потом другая ИЛ уехала, и представитель ФСА больше к нам не заявлялся. Не помню, каким документом регламентировалась эта процедура (участие представителя ФСА) и есть ли такое требование/правило на сегодняшний день? Может кто знает?
Помню, тогда звучало мнение/предположение/пояснение, что хоть ИЛ и разные, но могут передавать друг другу оборудование, СИ и тд, что повышает внимание к таким АЛ со стороны ФСА. Как обстоят дела с этим на сегодняшний день?


Сообщение отредактировал olga25025 - Понедельник, 23.09.2024, 17:20
 
SirrahДата: Понедельник, 23.09.2024, 19:27 | Сообщение # 7896
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Добрый день! Лет 6-8 назад при ПК-2 к нам в состав комиссии включали представителя тер.управления ФСА, причем несколько проверок подряд. Как нам неформально объяснили тогда, это было связано с тем, что по одному адресу указано место осуществления деятельности 2-х разных ИЛ. Потом другая ИЛ уехала, и представитель ФСА больше к нам не заявлялся. Не помню, каким документом регламентировалась эта процедура (участие представителя ФСА) и есть ли такое требование/правило на сегодняшний день? Может кто знает?
Помню, тогда звучало мнение/предположение/пояснение, что хоть ИЛ и разные, но могут передавать друг другу оборудование, СИ и тд, что повышает внимание к таким АЛ со стороны ФСА. Как обстоят дела с этим на сегодняшний день?

Приказ 300 - индикаторы риска.
 
IrinalaboratДата: Вторник, 24.09.2024, 10:21 | Сообщение # 7897
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
Здравствуйте, эксперт Захарчук Галина Владимировна была у кого-то? Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.
 
ТрудДата: Вторник, 24.09.2024, 10:40 | Сообщение # 7898
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
Добрый день! СОУТчики, кто нибудь разбирался, с нововведением Методики по хранометражу? Кто его должен делать, мы или работодатель? С какой целью он Минтруду понадобился? Раньше можно было по опросу учитывать время воздействия факторов. А теперь проблема возникает.
 
juprokhorovaДата: Вторник, 24.09.2024, 11:23 | Сообщение # 7899
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Здравствуйте. На сайте ФСА опубликовано (https://fsa.gov.ru/documents/21888/) Руководство по аккредитации испытательных лабораторий по вопросу соблюдения требований пункта 21 Критериев аккредитации в части соблюдения пункта 7.7.2 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
 
olga25025Дата: Вторник, 24.09.2024, 12:02 | Сообщение # 7900
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
Цитата Sirrah ()
Приказ 300 - индикаторы риска.

Спасибо!
 
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2025