Воскресенье, 24.11.2024, 16:24
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Аккредитация лаборатории в Росаккредитации
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 11:44 | Сообщение # 8701
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата avsha ()
В каком виде вам передали первый неверный протокол?

Они первый раз выдали протокол оригинальный, от 10 апреля и сейчас написали записку , о том что исправили технические ошибки, протокол точно такой же от 10 апреля, но с верными данными, мы отказываемся его принимать...
 
Ольга1032Дата: Пятница, 28.04.2017, 11:50 | Сообщение # 8702
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
о том что исправили технические ошибки,
Технические ошибка-это опечатка, а неверно указанные НД - грубейшее нарушение, правильно писали , что надо запрашивать сканы рабочих журналов, где указывается по каким НД проходил анализ. По крайней мере, у нас каждый исполнитель пишет в журнале методику с пунктом на каждый показатель, и были случаи, что приходили адвокаты и снимали ксерокопии.
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 12:33 | Сообщение # 8703
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Технические ошибка-это опечатка, а неверно указанные НД - грубейшее нарушение, правильно писали , что надо запрашивать сканы рабочих журналов, где указывается по каким НД проходил анализ. По крайней мере, у нас каждый исполнитель пишет в журнале методику с пунктом на каждый показатель, и были случаи, что приходили адвокаты и снимали ксерокопии.
Т.е нам сейчас нужно запросить сканы журналов и если там верный метод, то принять исправленный протокол, или все таки требовать исправленный протокол с уведомлением об ошибке во ФГИС?
 
elenamalkovassmДата: Пятница, 28.04.2017, 12:37 | Сообщение # 8704
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
Т.е нам сейчас нужно запросить сканы журналов и если там верный метод, то принять исправленный протокол, или все таки требовать исправленный протокол с уведомлением об ошибке во ФГИС?


тут не все так просто,коллега. Вы учитывайте тот факт, что если запросите Вы - они могут просто исправить записи в журнале на правильные.
Вполне возможно. что они делали по методике другой нежели описана в НД. Вы проверили, что за методы были первый раз проставлены в протоколе? Они подходят для данного объекта ?
 
ДиректорДата: Пятница, 28.04.2017, 12:56 | Сообщение # 8705
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
выдали протокол оригинальный, от 10 апреля и сейчас написали записку
Они же аккредитованы в РА? За содержание протокола точно как и мы несут ответственность, в том числе и за косяки.
Я бы воспользовалась тем, что их протокол с косяками у Вас в руках и предложила сделку (да простит меня РА): или никому в штаны ежа не запускаем, или РПН от своей порции удовольствий не увернется тоже.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
avshaДата: Пятница, 28.04.2017, 13:03 | Сообщение # 8706
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
Т.е нам сейчас нужно запросить сканы журналов и если там верный метод, то принять исправленный протокол, или все таки требовать исправленный протокол с уведомлением об ошибке во ФГИС?


1. Нужно попросить скан их ОА и по ней проверить все методики из первого протокола и второго. Если они внесли методики вне области - надо вообще в РА писать уже.
2. Как указала elenamalkovassm, нужно проверить применимость методик. Я бы еще проверил качество предоставления результатов: соответствие значений в протоколе и диапазона измерений из ОА по данной методике, вида предоставленных результатов (с точки зрения округления и приведенной погрешности-неопределенности).

Если вы уверены в своих результатах, я бы заказал арбитраж в третьей аккредитованной ИЛ.
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 13:06 | Сообщение # 8707
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Спасибо всем! Будем думать!
 
strigenokmДата: Пятница, 28.04.2017, 13:07 | Сообщение # 8708
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата zhanna-shum ()
Коллеги, может есть контакт с Григорьевой Е. А.

Знаете, мы тоже пытались. Они сознательно трубки не берут. Единственный, до кого мы когда-либо дозвонились это Дорошенко. Это было счастье! а вообще во ФГИСе у Вас в ГУ в "документах" есть прикрепленный приказ на экспертов, где пишется добавочный телефон кураторов. Но..нам это тоже не помогло)) Вдруг у Вас получится.
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 13:11 | Сообщение # 8709
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
вариант директора для нас сейчас самое то...
Цитата elenamalkovassm ()
тут не все так просто,коллега. Вы учитывайте тот факт, что если запросите Вы - они могут просто исправить записи в журнале на правильные. Вполне возможно. что они делали по методике другой нежели описана в НД. Вы проверили, что за методы были первый раз проставлены в протоколе? Они подходят для данного объекта ?
тут не все так просто,коллега. Вы учитывайте тот факт, что если запросите Вы - они могут просто исправить записи в журнале на правильные.
Вполне возможно. что они делали по методике другой нежели описана в НД. Вы проверили, что за методы были первый раз проставлены в протоколе? Они подходят для данного объекта ?
Вот именно, то что объект тот, а методика не та, ну например скажу определяли марганец, а написали методику на мышьяк...
 
avshaДата: Пятница, 28.04.2017, 13:15 | Сообщение # 8710
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
Вот именно, то что объект тот, а методика не та, ну например скажу определяли марганец, а написали методику на мышьяк...


Кстати, учтите, что у вас вполне могут не совпадать результаты, если вы определяете один показатель, но разными методами.
Плюс, должна быть в ваших протоколах приписка из ГОСТ 17025 про то, что результаты распространяются только на исследованные объекты. Она также может вас вывести из под удара.
 
natryzhova2016Дата: Пятница, 28.04.2017, 13:59 | Сообщение # 8711
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Скажите пожалуйста, а в каком документе написано, что аккредитованная лаборатория, должна информировать РА и отзывать протокол в случае обнаружения ошибки?
 
avshaДата: Пятница, 28.04.2017, 14:31 | Сообщение # 8712
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
http://fsa.gov.ru/feedback/faq3/
Тут почитайте

Есть информация с обучения, что в случае обнаружения в ходе контрольных мероприятий РА протоколов с ошибками (тем более с такой великой ошибкой, касающейся методов испытаний), штрафуют на 90 000 за один протокол. Со всеми вытекающими, то есть возвратом протокола от заказчика, последующим исправлением ошибок и прочее.
Потому надо отзывать протоколы и вносить исправленные данные во ФГИС РА.


Сообщение отредактировал avsha - Пятница, 28.04.2017, 14:36
 
kolotyeДата: Пятница, 28.04.2017, 15:37 | Сообщение # 8713
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Статус: Offline
Цитата Директор ()
или РПН от своей порции удовольствий не увернется тоже.

Это, скорее всего, был протокол ФГУЗ центр гигиены и эпидемиологии, Испытат.центр. Проводили анализ по требованию РПН.
По факту РПН и ФГУЗ ЦГЭМО - это разные организации.
С ФГУЗ ЦГЭМО лучше договориться. У них, вообще, беда. У многих их ИЦ отозвали аттестаты. Народ там разбегается, отнеситесь благоразумно, не губите.
Я с нашим ИЦ дружу.


Сообщение отредактировал kolotye - Пятница, 28.04.2017, 16:10
 
ДиректорДата: Пятница, 28.04.2017, 16:06 | Сообщение # 8714
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
Цитата kolotye ()
С ФГУЗ ЦГЭМО лучше договориться.
Конечно, худой мир лучшей хорошей войны, кто будет спорить? Я ж и говорю - сделка, т.е. договариться. Но пусть понимают свое место в этой истории (протокол с косяком в Ваших руках).
Цитата kolotye ()
У них, вообще, беда. У многих их ИЦ отозвали аттестаты. Народ там разбегается
А это для нас всех - общая беда. Все под топором у шеи ходим.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
justdoit07Дата: Пятница, 28.04.2017, 18:31 | Сообщение # 8715
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
nickolaewailab,
Цитата nickolaewailab ()
А каким образом предупреждаете заявителя, что протокол за областью? Есть письменное согласие заказчика?

Тоже интересно, кто как предупреждает заказчика..
была на обучении, там сказали, что ИЛ не имеет права выдавать протоколы испытаний без ссылки на аттестат, если данная методика прописана в ОА.
мы например, делаем анализ воды на 30 элементов, 25 элементов у нас входят в область , а 5 нет. Нам сказали, если вы хотите выдать протокол без ссылки на аттестат, то делайте все по методике , которая не включена в ОА или выдавайте два протокола , один протокол на 25 элементов по методике, которая есть в ОА со ссылкой на аттестат и другой протокол на остальные 5 элементов без ссылки.
 
evgeniy_vilenskiyДата: Пятница, 28.04.2017, 21:44 | Сообщение # 8716
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
была на обучении, там сказали, что ИЛ не имеет права выдавать протоколы испытаний без ссылки на аттестат

Уважаемые коллеги!
Очень часто, то что говорят на курсах - личное мнение экспертов, без ссылок на документы.
Все что не запрещено законом - то разрешено. Никто не запрещает выдавать протоколы без ссылки на РА.
Да вообще можно выйти из РА и выдавать протоколы, лишь был бы спрос на такие протоколы. Пример наши медицинские лаборатории
поликлиник и больниц. Не аккредитованы и голова не болит. А какой спрос на протоколы ( результаты анализов). Достаточно посмотреть на очереди в поликлиниках.
Последняя выдумка экспертов - необходимость прошнуровывать все НД ( в первую очередь рабочие экз.) для сохранения их целостности.


Сообщение отредактировал evgeniy_vilenskiy - Пятница, 28.04.2017, 23:24
 
ДиректорДата: Суббота, 29.04.2017, 06:56 | Сообщение # 8717
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
Утверждено Руководство для заявителей и аккредитованных лиц по оформлению областей аккредитации калибровочных лабораторий с учётом неопределённости
29.04.2017
Обращаем внимание калибровочных лабораторий, действие аккредитации которых приостановлено в связи с неисполнением требований части 5 статьи 24, части 2, части 3 статьи 30 Федерального закона № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации», на необходимость руководствоваться данным документом при подаче заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности.
Документ опубликован в разделе Документы системы менеджмента Росаккредитации.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
shevchyksv2114Дата: Суббота, 29.04.2017, 15:11 | Сообщение # 8718
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
Вопросы к тем, кто уже подавали или готовят заявления на ПК и расширение области аккредитации по новым формам.
1. Заявление на ПК и расширение ОА оформляется одно (с указанием совместить расширение с ПК) или отдельные заявление на ПК и расширение (с указанием в заявлении на ПК совместить с расширением ОА)? Как правильно?
2. Нужно ли заявление оформлять на бланке учреждения? Раньше всегда направляли на бланке, в том числе и недавно на сокращение ОА.
3. С ОА на расширение все понятно. А вот с оформлением актуализированной ОА для ПК возникли вопросы. Оформила по новой форме, исключила методики и показатели на который сократились. А что делать с методиками у которых изменился шифр или выпущен новый ГОСТ взамен того, который сейчас в ОА (пример: в ОА ПНД Ф 14.1:2.96-97, взамен - ПНД Ф 14.1:2:3.96-97, или в ОА ГОСТ Р 52769, взамен - ГОСТ 31868)? Можно ли заменить на актуальные методики, или оставить все как было? И еще, у нас в ОА есть методика, для которой вышло новое издание, поменялся шифр. В самой методике не указано, что она вышла взамен предыдущему изданию. Но есть письмо разработчика, в котором он это прописал. Экспертов это устроит?
 
darimavictorovnaДата: Вторник, 02.05.2017, 05:09 | Сообщение # 8719
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
Цитата shevchyksv2114 ()
1. Заявление на ПК и расширение ОА оформляется одно (с указанием совместить расширение с ПК) или отдельные заявление на ПК и расширение (с указанием в заявлении на ПК совместить с расширением ОА)? Как правильно?


Я оформляла одно заявление, просто ставила галку, мол, вместе с расширением. Даже, когда оформляешь в электронном виде во ФГИСе, там тоже оформляется одним заявлением с галкой на расширение.

Цитата shevchyksv2114 ()
2. Нужно ли заявление оформлять на бланке учреждения? Раньше всегда направляли на бланке, в том числе и недавно на сокращение ОА.


Если Вы имеете ввиду делать ли заявление вместе со штампом своей организации, то лучше сделать так. Поскольку Вам проще искать свое ГУ в Электронной экспедиции по своему исходящему номеру.

Цитата shevchyksv2114 ()
3. С ОА на расширение все понятно. А вот с оформлением актуализированной ОА для ПК возникли вопросы. Оформила по новой форме, исключила методики и показатели на который сократились. А что делать с методиками у которых изменился шифр или выпущен новый ГОСТ взамен того, который сейчас в ОА (пример: в ОА ПНД Ф 14.1:2.96-97, взамен - ПНД Ф 14.1:2:3.96-97, или в ОА ГОСТ Р 52769, взамен - ГОСТ 31868)? Можно ли заменить на актуальные методики, или оставить все как было? И еще, у нас в ОА есть методика, для которой вышло новое издание, поменялся шифр. В самой методике не указано, что она вышла взамен предыдущему изданию. Но есть письмо разработчика, в котором он это прописал. Экспертов это устроит?


Конечно, Вы можете поменять, ничего такого страшного тут нет. Тем более у Вас письмо. Почему мы должны пользоваться старыми неактуальными или неудобными в использовании методиками, только потому что РА или эксперты нам начнут чем-то угрожать. Не их право указывать нам, какими методиками или методами нам пользоваться.
Скажу больше, если в Вашей методике прописано, что эта методика вышла взамен соответствующей старой методике, то Вы имеете право ею пользоваться без подачи заявления на расширение. Мы так и делаем.


Сообщение отредактировал darimavictorovna - Вторник, 02.05.2017, 05:21
 
shushu75Дата: Вторник, 02.05.2017, 05:13 | Сообщение # 8720
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
Цитата natryzhova2016 ()
тут не все так просто,коллега. Вы учитывайте тот факт, что если запросите Вы - они могут просто исправить записи в журнале на правильные.

А если запросит другой орган, они исправить не смогут? Все равно будет временной промежуток, когда это можно будет сделать....
 
Olesya1984_08Дата: Вторник, 02.05.2017, 07:48 | Сообщение # 8721
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
Здравствуйте. Кто подскажет по заполнению формы 3 по ИО что писать в столбце 3 (наименование испытуемых групп обьектов)? У нас объект контроля только вода. А ИО- термостат, сушильный, муфельная
Заранее спасибо
 
nickolaewailabДата: Вторник, 02.05.2017, 07:54 | Сообщение # 8722
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Доброго всем утра первого рабочего дня мая! smile

Уважаемые коллеги, поделитесь опытом по организации архива. Насколько я понимаю, в свете изменений к Приказу № 326, достаточно иметь архив на бумажном носителе. Нужно ли дополнительно сканировать все документы ? Постоянно возникает этот вопрос, и у коллег из одной ИЛ эксперты потребовали сканы документов еще и выносить на жесткий диск, тем самым обеспечить сохранность документов на случай потери бумажных носителей и на случай сбоя компьютерной системы.
Буду благодарна за Вашу помощь.
 
ТатьянаДата: Вторник, 02.05.2017, 08:26 | Сообщение # 8723
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Здравствуйте!
Подскажите, оформляю сокращаемую ОА лаборатории, какую ФИО писать - Херсонцев или Мигин?

И всё-таки писать "приложение к заявлению...", или "приложение к аттестату"?

Будем отправлять почтойна бумаге.

Заранее благодарна за оперативные ответы, спасибо!
 
maxxДата: Вторник, 02.05.2017, 08:31 | Сообщение # 8724
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
Подскажите коллеги кто знает во фгис лк в предоставление отчетности по оборудованию писать только испытательное оборудование или вспомогательное то же, СИ сюда нужно или нет?
 
ТатьянаДата: Вторник, 02.05.2017, 08:32 | Сообщение # 8725
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Цитата nickolaewailab ()
Уважаемые коллеги, поделитесь опытом по организации архива. Насколько я понимаю, в свете изменений к Приказу № 326, достаточно иметь архив на бумажном носителе. Нужно ли дополнительно сканировать все документы ? Постоянно возникает этот вопрос, и у коллег из одной ИЛ эксперты потребовали сканы документов еще и выносить на жесткий диск, тем самым обеспечить сохранность документов на случай потери бумажных носителей и на случай сбоя компьютерной системы.


У нас всегда был" бумажный" архив, в РК описана система хранения документов в нашем архиве. А про эл. вид написали, что эл. копии хранятся на таком-то сервере в такой-то папке. В эл. вид все документы не переводили, не видим смысла. В эл. виде храним отчеты по ВК, протоколы (протоколы также и в бумажном виде есть), копии документов о поверке, калибровке, аттестации оборудования.
 
KomarovaAgro64Дата: Вторник, 02.05.2017, 08:34 | Сообщение # 8726
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
Цитата Татьяна ()
какую ФИО писать - Херсонцев или Мигин?

И всё-таки писать "приложение к заявлению...", или "приложение к аттестату"?

Отправляли в апреле. Никаких фамилий не ставили:
Руководитель (заместитель руководителя) Федеральной службы по аккредитации
______ _____________________
подпись инициалы, фамилия
Приложение
к заявлению о сокращении области аккредитации
№ _____________________________
от «_______»_______________20____г.
на 2 листах, лист 1

Заявление зарегистрировали. Через три дня ОА сократили. Фамилия была указана штампом РА Литвак А.Г.


Сообщение отредактировал KomarovaAgro64 - Вторник, 02.05.2017, 08:35
 
maxxДата: Вторник, 02.05.2017, 08:37 | Сообщение # 8727
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
Цитата Татьяна ()
Подскажите, оформляю сокращаемую ОА лаборатории, какую ФИО писать - Херсонцев или Мигин?

И всё-таки писать "приложение к заявлению...", или "приложение к аттестату"?

Оставте там пустое место для фамилии, но подписывать будет Литвак.
В ОА В самом верху пишите приложение к аттестату аккредитации, потом ниже идет руководитель в () заместитель руководителя, ниже приложение к заявлению о ОА, еще ниже ОА ИЛ например с адресом и пошла таблица вашей сокращаемой ОА.
 
ТатьянаДата: Вторник, 02.05.2017, 08:55 | Сообщение # 8728
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Цитата KomarovaAgro64 ()
Заявление зарегистрировали. Через три дня ОА сократили. Фамилия была указана штампом РА Литвак А.Г.


Спасибо!!!

Добавлено (02.05.2017, 08:55)
---------------------------------------------

Цитата maxx ()
Оставте там пустое место для фамилии, но подписывать будет Литвак.В ОА В самом верху пишите приложение к аттестату аккредитации, потом ниже идет руководитель в () заместитель руководителя, ниже приложение к заявлению о ОА, еще ниже ОА ИЛ например с адресом и пошла таблица вашей сокращаемой ОА.


Спасибо!!
 
mtn_taniaДата: Вторник, 02.05.2017, 09:50 | Сообщение # 8729
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
Доброе утро.
Удалось кому нибудь дозвониться до Григорьевой Е.А.
Начальство рвет и мечет, что заявление на регистрации уже 40 дней висит.
 
Ольга1032Дата: Вторник, 02.05.2017, 10:16 | Сообщение # 8730
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
Цитата nickolaewailab ()
сохранность документов на случай потери бумажных носителей и на случай сбоя компьютерной системы.
А на случай наводнения, землетрясения и т.д. ничего не надо? Сканы также в компьютерах хранятся?! У нас бумажные носители и на флешку раз в год сбрасываем-протоколы, основные документы, результаты электронного обеспечения (хроматограммы, вольтамперограммы и т.д.)
 
nickolaewailabДата: Вторник, 02.05.2017, 11:26 | Сообщение # 8731
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
У нас бумажные носители и на флешку раз в год сбрасываем-протоколы, основные документы, результаты электронного обеспечения (хроматограммы, вольтамперограммы и т.д.)


Протоколы и основные документы сканы (с подписью и печатью)?
 
elenamalkovassmДата: Вторник, 02.05.2017, 12:00 | Сообщение # 8732
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Добрый день, коллеги. Подскажите: при сокращении ОА в заявлении о сокращении, что писать в пунктах 4 (сокращаемая область аккредитации)и 5 (опись прилагаемых документов)? Так подойдет?
4. Сокращаемая область аккредитации:
приложение к заявлению о сокращении области аккредитации.
5. Опись прилагаемых документов:
сокращаемая область аккредитации на 1 листе.
 
maria-lДата: Вторник, 02.05.2017, 12:10 | Сообщение # 8733
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Коллеги, наверняка уже не раз обсуждался вопрос по поводу внесения протоколов в личный кабинет. У нас идут горячие дебаты по поводу вносимого оборудования!! Какое оборудование вы указываете? Весь перечень ио, си, которое используется при исследовании вбить - это же какой объем протокола получится? Я склоняюсь к тому, чтобы вносились СИ, которыми проводились прямые измерения и основное ИО
 
KomarovaAgro64Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:17 | Сообщение # 8734
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
Цитата elenamalkovassm ()
Так подойдет?

Мы делали всё в соответствии с образцом с сайта РА:
4. Сокращаемая область аккредитации прилагается.
5. Опись прилагаемых документов:
5.1 Заявление об аккредитации;
5.2 Сокращаемая область аккредитации
 
elenamalkovassmДата: Вторник, 02.05.2017, 12:18 | Сообщение # 8735
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Статус: Offline
Цитата KomarovaAgro64 ()
Мы делали всё в соответствии с образцом с сайта РА:
4. Сокращаемая область аккредитации прилагается.
5. Опись прилагаемых документов:
5.1 Заявление об аккредитации;
5.2 Сокращаемая область аккредитации


Спасибо!
 
KomarovaAgro64Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:20 | Сообщение # 8736
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
Цитата KomarovaAgro64 ()
уже не раз обсуждался вопрос по поводу внесения протоколов в личный кабинет. У нас идут горячие дебаты по поводу вносимого оборудования!!

Много-много раз. Для нашей ИЛ "указание не предусмотрено". Нам повезло!
 
maria-lДата: Вторник, 02.05.2017, 12:30 | Сообщение # 8737
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Так у нас тоже согласно комментариям Росаккредитации информация об оборудования предоставляется только по двум ТР. Но дело в том, что без оборудования просто - напросто информация не отправляется и выдает ошибку! Требует ввести оборудование!
 
Ольга1032Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:30 | Сообщение # 8738
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
Цитата nickolaewailab ()
документы сканы (с подписью и печатью)?
Нет, протоколы исходные, без подписей и печатей.
 
НаумоваДата: Вторник, 02.05.2017, 12:35 | Сообщение # 8739
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
В руководстве пользователей ФГИС для ИЛ подробно описано, как подавать сведения в РА о тех оснащенности и персоналу.
Видимо недавно выпустили новую редакцию.

Добавлено (02.05.2017, 12:35)
---------------------------------------------


Сообщение отредактировал Наумова - Вторник, 02.05.2017, 12:35
 
maxxДата: Вторник, 02.05.2017, 12:41 | Сообщение # 8740
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
Цитата KomarovaAgro64 ()
Для нашей ИЛ "указание не предусмотрено". Нам повезло!

Это как и почему, расскажите, может мне то же не надо и то же повезет?
 
mtn_taniaДата: Вторник, 02.05.2017, 12:44 | Сообщение # 8741
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
Коллеги, кто знает внутренний номер сотрудника РА Рудницкой С.Н.?
 
maria-lДата: Вторник, 02.05.2017, 12:45 | Сообщение # 8742
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Тут вопрос не по оснащенности. А по предоставлению сведений о выданных протоколах. На сайте росаккредитации был выставлен перечень ТР, согласно которым в протоколе и при внесении в реестр протоколов лк необходимо указывать информацию об используемом оборудовании. Например, нас из всего списка каксается лишь два регламента. Но ни один протокол без оборудования ни в ручную, ни с помощью пакетной загрузки отправить не представляется возможным. Выдается ошибка об отсутствии информации об используемом оборудовани.
Ладно, решили вбивать оборудование по всем исследованиям. Вопрос теперь какое? Если в пункте о предоставлении сведений об изменении состава четко указывается испытательное оборудование, то в пункте о протоколах, в самом лк используется термин просто "оборудование". наши наиболее сознательные сотрудники собираются вбивать все все все СИ и ИО, которое применялось в рамках исследования. Обсуждения на форуме видела, но к каким выводам конкретным кто пришел и какова нынешняя практика


Сообщение отредактировал maria-l - Вторник, 02.05.2017, 12:48
 
ТатьянаДата: Вторник, 02.05.2017, 12:49 | Сообщение # 8743
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Цитата maxx ()
Это как и почему, расскажите, может мне то же не надо и то же повезет?


Это если в ваших НД не указано требование в протоколах указывать оборудование.

Добавлено (02.05.2017, 12:49)
---------------------------------------------

Цитата maria-l ()
Тут вопрос не по оснащености. А по предоставлению сведений о выданных протоколах. На сайте росаккредитации был выставлен перечень ТР, согласно которым в протоколе и в реестр протоколов лк необходимо предоставлять информацию об оборудовании. Например, нас из всего списка каксается лишь два регламента. Но ни один протокол без оборудования ни в ручную, ни с помощью пакетной загрузки отправить не представляется возможным. Выдается ошибка об отсутствии информации об используемом оборудовани. Ладно, решили вбивать оборудование по всем исследованиям. Вопрос теперь какое? Если в пункте о предоставлении сведений об изменении состава четко указывается испытательное оборудование, то в пункте о протоколах, в самом лк используется термин просто "оборудование". наши наиболее сознательные сотрудники собираются вбивать все все все СИ и ИО, которое применялось в рамках исследования. Обсуждения на форуме видела, но к каким выводам конкретным кто пришел и какова нынешняя практика


В шаблоне где "оборудование" пишу "Указание не предусмотрено". До 28 апреля загружался шаблон без проблем, сегодня ещё не пробовала.
(может что уже изменилось?)
 
maria-lДата: Вторник, 02.05.2017, 12:50 | Сообщение # 8744
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Татьяна, спасибо!
Но а по тем исследованиям, где предусмотрено предоставление сведений какое оборудование указывается!?


Сообщение отредактировал maria-l - Вторник, 02.05.2017, 12:52
 
shushu75Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:56 | Сообщение # 8745
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
Цитата maria-l ()
Требует ввести оборудование!

в колонке пишите "указание не предусмотрено", все загрузится

Добавлено (02.05.2017, 12:56)
---------------------------------------------

Цитата maria-l ()
о а по тем исследованиям, где предусмотрено предоставление сведений какое оборудование указывается!?

Я указываю основные СИ, на большее меня не хватит...
 
carlitosДата: Вторник, 02.05.2017, 13:02 | Сообщение # 8746
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
добрый день! Поделитесь внутренним номером Рудницкой С.Н. из РА. Очень нужно
 
marijabaturina20154267Дата: Вторник, 02.05.2017, 14:30 | Сообщение # 8747
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
Цитата nickolaewailab ()
Доброго всем утра первого рабочего дня мая! smile

Уважаемые коллеги, поделитесь опытом по организации архива. Насколько я понимаю, в свете изменений к Приказу № 326, достаточно иметь архив на бумажном носителе. Нужно ли дополнительно сканировать все документы ? Постоянно возникает этот вопрос, и у коллег из одной ИЛ эксперты потребовали сканы документов еще и выносить на жесткий диск, тем самым обеспечить сохранность документов на случай потери бумажных носителей и на случай сбоя компьютерной системы.
Буду благодарна за Вашу помощь.


Сижу тоже и "мозгую" про архив. Что подразумевали под документами, усиленными квалифицированной подписью? Если нет электронного архива- надо ли это прописывать в РК в явном виде?
 
kolotyeДата: Вторник, 02.05.2017, 14:36 | Сообщение # 8748
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Статус: Offline
Цитата marijabaturina20154267 ()
Что подразумевали под документами, усиленными квалифицированной подписью?

Я прописала, что " в настоящее время ИЛ не использует документы, подписанные усиленной квалифицированной подписью. Как только ИЛ введет документооборот такого типа, будет разработан порядок архивирования данных документов".

Это как вариант.
 
marijabaturina20154267Дата: Вторник, 02.05.2017, 15:04 | Сообщение # 8749
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
Цитата marijabaturina20154267 ()
Сижу тоже и "мозгую" про архив. Что подразумевали под документами, усиленными квалифицированной подписью? Если нет электронного архива- надо ли это прописывать в РК в явном виде?

Сижу и мысли идут в голову. ПУнкт критериев:
"и) систему хранения и архивирования документов, в том числе правила хранения и архивирования, предусматривающие хранение на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной подписью, по месту (местам) осуществления деятельности в области аккредитации архива документов, в том числе документов, представленных в лабораторию заявителями на проведение исследований (испытаний) и измерений, в течение трех лет со дня выдачи соответствующего документа о результатах исследований (испытаний) и измерений или принятия решения об отказе в его выдаче;"
Конкретно под эту часть фразы "в том числе документов, представленных в лабораторию заявителями на проведение исследований (испытаний) и измерений" подумала, что заказчик может вместе с заявкой прислать сопроводительные документы, схемы, чертежи, план отбора образцов и все что угодно. И мы должны предусмотреть и хранить это. Прописала об этом - Критерии четко задали нам сроки хранения.
Про электронный в явном виде не писала. НАписала что архив ведется на бумажных носителях.

Добавлено (02.05.2017, 15:04)
---------------------------------------------
Также по новым Критериям:
проверила, чтобы в договорах аренды на помещения и оборудования звучали слова "владения и пользования". Слова звучат.
Что делать с 23.11.1. "наличие плана участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях" если у нас нет провайдера- вопрос. написала запрос разъяснений в РА. Тишина.

 
bronmebelДата: Вторник, 02.05.2017, 15:20 | Сообщение # 8750
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
Добрый день, подскажите, кто как учитывает нормативную документацию (ГОСТ и т.д.) в форме реестра или картотеки, ведется ли учет выдачи нормативки из архива?

Добавлено (02.05.2017, 15:20)
---------------------------------------------
Присваиваете ли инвентарные номера на НД?

 
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024