|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| galnig | Дата: Четверг, 30.05.2019, 07:53 | Сообщение # 6401 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Добрый день. Новости с техэксперта, может быть кому-то интересно будет.
Вводятся в действие ПНСТ для лабораторий, органов по сертификации и органов инспекции
С 1 июня 2019 года вводятся в действие предварительные национальные стандарты, утвержденные Росстандартом в августе 2018 года:
ПНСТ 298-2018 Оценка соответствия. Рекомендации по содержанию Руководства по качеству испытательной лаборатории
ПНСТ 299-2018 Оценка соответствия. Рекомендации по содержанию Руководства по качеству органа инспекции
ПНСТ 300-2018 Оценка соответствия. Рекомендации по содержанию Руководства по качеству органа по сертификации
Документы основаны на требованиях Критериев аккредитации и устанавливают общие рекомендации по содержанию и оформлению Руководства по качеству для испытательных лабораторий, органов по сертификации и органов инспекций.
Срок действия документов: с 01.06.2019 по 01.06.2020.
|
| |
| |
| Маришка | Дата: Четверг, 30.05.2019, 09:22 | Сообщение # 6402 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
| Цитата gargn (  ) Коллеги, добрый день!
Наша ИЛ готовит регламент проведения МСИ между двумя ИЛ (ИЛ у нас физ.факторы). Вопрос следующий, подскажите, МСИ между ИЛ должны проводиться по одному и том уже методу? или есть другие способы провести МСИ между ИЛ?
Послушаю кто как делает. Мы проводили по одинаковым методикам, правда в некоторых случаях были разные приборы.
|
| |
| |
| gargn | Дата: Четверг, 30.05.2019, 09:37 | Сообщение # 6403 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) Послушаю кто как делает. Мы проводили по одинаковым методикам, правда в некоторых случаях были разные приборы.
Есть ли еще варианты проведения МСИ по методам? просто у нас есть такие методики, которые больше ни у кого у нас в городе не заявлены.... Ищем выход... как выйти из сложившейся ситуации
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Четверг, 30.05.2019, 09:51 | Сообщение # 6404 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата gi8739 ( ) Интересует тема резервного копирования и восстановления документов. Что требуют эксперты?
Вопрос поставлен неправильно.
Цитата marmille2013 ( ) Хотелось бы выбрать одно более приемлемое направление.
Ничего эксперты не имеют права требовать, единственное, что имеют права требовать - это НАЛИЧИЕ правил резервного копирования и восстановления и всё! Организация имеет полное право делать так, как им удобно и необходимо, а не как эксперту угодно и "кажется" правильно делать.
Задавая таким образом вопрос, вы подставляете те организации, у которых данная система отлажена и работает так, как нужно самой организации.
И смысла задавать такие вопросы тоже не вижу, у всех всё по-своему.
Напишите так, как вам удобно и проблем не будет, главное соблюдать свои же собственные установленные правила.
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Четверг, 30.05.2019, 10:14 | Сообщение # 6405 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Статус: Offline
| Доброго времени суток! Уважаемые коллеги!
Готовлю документы на ПК-5 с расширением. В 2017 году на ПК-2 с расширением всё прекрасно (немного предварительно помучившись, конечно) направила через личный кабинет, в 2015 г. был первый ПК, там только одно заявление направляла почтой. Сейчас в личном кабинете висит сообщение, что на ПК с расширением заявление принимается по старинке на бумаге. Лаборатория моя не мелкая, объем документов большой. Посоветуйте: как лучше направить свои документы - заявление на бумаге, а остальное в PDF-файлах на флешке? или лучше CD-диск? Не направлять же огромную коробку с бумагами? Ну и животрепещущий вопрос: если диск или флешка, то их должно быть по две штуки с учетом резервного копирования? С нетерпением жду Ваших советов, коллеги!
|
| |
| |
| VestaLabMoscow | Дата: Четверг, 30.05.2019, 11:32 | Сообщение # 6406 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| добрый день! Коллеги, пожалуйста подскажите, может кто-то сталкивался с такой проблемой.
Наше руководство хочет открыть лабораторию, но дело в том, что ранее у этого юр.лица был орган по сертификации, который был приостановлен в результате отклонения от процедуры подтверждения компетентности (просто не подали заявление на ПК). в Реестре он все-еще висит как приостановленный. В ФЗ 412 написано, что юр. лицо, не может обратиться с заявлением об аккредитации в течение двух лет в случае, если было приостановлено действие аккредитованного лица в результате бездействия. Подскажите, пожалуйста, это правда так, или все-же мы можем подать заявление на аккредитацию лаборатории? В ФЗ говорится именно про юр.лицо в целом.
|
| |
| |
| hi)) | Дата: Четверг, 30.05.2019, 11:45 | Сообщение # 6407 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Коллеги, прошу совета. На носу ПК, а один из приборов сломался. Отдали в ремонт, но все оказалось сложнее, чем мы ожидали и ремонт может занять долгое время - к приезду комиссии скорее всего не успеем. Второго такого прибора нет, купить нельзя (сложное оборудование - дорогое и долгая поставка, нужно под заказ делать). Мы понимаем, что, видимо, нужно предупредить комиссию заранее, но не знаем, чего ожидать. Подскажите, кто-нибудь сталкивался? Что с этим делать?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 30.05.2019, 11:59 | Сообщение # 6408 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Цитата annabene1982 ( ) Доброго времени суток! Уважаемые коллеги!
Готовлю документы на ПК-5 с расширением. В 2017 году на ПК-2 с расширением всё прекрасно (немного предварительно помучившись, конечно) направила через личный кабинет, в 2015 г. был первый ПК, там только одно заявление направляла почтой. Сейчас в личном кабинете висит сообщение, что на ПК с расширением заявление принимается по старинке на бумаге. Лаборатория моя не мелкая, объем документов большой. Посоветуйте: как лучше направить свои документы - заявление на бумаге, а остальное в PDF-файлах на флешке? или лучше CD-диск? Не направлять же огромную коробку с бумагами? Ну и животрепещущий вопрос: если диск или флешка, то их должно быть по две штуки с учетом резервного копирования? С нетерпением жду Ваших советов, коллеги!
Мы отправляли заявление на бумаге, все остальные документы в PDF на диске в одном экземпляре.
Добавлено (30.05.2019, 12:00)
---------------------------------------------
Цитата hi)) ( ) Второго такого прибора нет, купить нельзя (сложное оборудование - дорогое и долгая поставка, нужно под заказ делать). Мы понимаем, что, видимо, нужно предупредить комиссию заранее, но не знаем, чего ожидать. Подскажите, кто-нибудь сталкивался? Что с этим делать?
Может аренда поможет? Если прибора не будет, то вырежут из области.
Добавлено (30.05.2019, 12:05)
---------------------------------------------
Коллеги, может быть кто-нибудь подскажет по-поводу эксикаторов? У нас используются эксикаторы без крана. Они у нас уже очень давно и никаких документов на них нет. Я вот думаю, что для них надо тех.обслуживание проводить, соответственно должны быть записи, инструкция по ТО и т.д. Или я сильно заморачиваюсь? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Сообщение отредактировал galnig - Четверг, 30.05.2019, 12:07 |
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 30.05.2019, 12:07 | Сообщение # 6409 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата hi)) ( ) Что с этим делать?
Напишите Вы экспертной группе или нет, это вопрос культуры делового общения. Они на ПК зафиксируют то, что Вы не можете подтвердить компетентность на испытания, измерения, связанные с этим прибором. Потом ФСА даст время на устранение выявленных несоответствий, приостановят в этой части области аккредитации.
Я не видела своими глазами (простите), но было утверждение о том, что теперь на устранение выявленных несоответствий не обязательно 20 рабочих дней. Можно больше. Но где написано, не скажу. Знаю только, что в статье об этом ссылались на последние изменения в законодательстве об аккредитации. Может быть коллеги, читающие форум, знают и подскажут достоверный источник?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| per4ikk | Дата: Четверг, 30.05.2019, 12:26 | Сообщение # 6410 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Я не видела своими глазами (простите), но было утверждение о том, что теперь на устранение выявленных несоответствий не обязательно 20 рабочих дней. Можно больше.
Добрый день, коллеги!
Раньше давали на устранение 3 месяца, теперь этого срока нет, и он не прописывается в решении о приостановке. Это дает возможность устранить несоответствия в более длительные сроки, если требуется закупка оборудования, недостающих ГСО/ПГС, или поверка/ремонт (412-ФЗ Статья 23, части 2,4,6)
Сообщение отредактировал per4ikk - Четверг, 30.05.2019, 12:28 |
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Четверг, 30.05.2019, 12:28 | Сообщение # 6411 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| galnig, по поводу эксикаторов у нас всё просто. Каждый эксикатор пронумерован и на крышке наклейка с датой последнего ТО. Есть маленькая тетрадка-журнал с ТО эксикаторов, где записывают, что, когда и кто сделал)) В ТО входит проверка герметичности крышки (смазка вазелином при необходимости) и замена наполнителя (силикагель-индикатор у нас). Замена наполнителя проводится, если индикатор поменял свой цвет на розовый. Вот и все. Документов на них у нас тоже нет. Но можно найти на сайте МиниМед.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 30.05.2019, 12:44 | Сообщение # 6412 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Цитата usizisklabor ( ) galnig, по поводу эксикаторов у нас всё просто. Каждый эксикатор пронумерован и на крышке наклейка с датой последнего ТО. Есть маленькая тетрадка-журнал с ТО эксикаторов, где записывают, что, когда и кто сделал)) В ТО входит проверка герметичности крышки (смазка вазелином при необходимости) и замена наполнителя (силикагель-индикатор у нас). Замена наполнителя проводится, если индикатор поменял свой цвет на розовый. Вот и все. Документов на них у нас тоже нет. Но можно найти на сайте МиниМед.
Спасибо большое!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 30.05.2019, 13:32 | Сообщение # 6413 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Если прибора не будет, то вырежут из области.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Четверг, 30.05.2019, 15:02 | Сообщение # 6414 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Может быть коллеги, читающие форум, знают и подскажут достоверный источник?
Добрый день! На сайте ФСА был опубликован материал по всем изменениям, в разделе "Пресса"
5
ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ АККРЕДИТАЦИИ
Действие аккредитации приостанавливается в отношении всей области или ее части, если выявленное в ходе контроля несоответствие включено в перечень несоответствий, влекущих приостановление действия аккредитации.
Действие аккредитации также приостанавливается в отношении всей области или ее части при отказе или уклонении аккредитованного лица от прохождения процедуры подтверждения компетентности, в том числе после определения эксперта по аккредитации (руководителя экспертной группы), а также при уклонении от проведения выездной проверки.
Отменен трехмесячный срок приостановления действия аккредитации. Теперь он не прописывается в решении о приостановке. Это дает возможность аккредитованным лицам устранять несоответствия в более длительные сроки, которые иногда требуются для закупки испытательного оборудования, недостающих стандартных образцов, проведения необходимых поверительных работ.
Действие аккредитации приостанавливается на 10 рабочих дней при нарушении сроков включения во ФГИС сведений о результатах деятельности или неоднократном предоставлении недостоверных сведений.
Решение о возобновлении действия аккредитации принимается в течение пяти рабочих дней со дня установления факта устранения несоответствия.
Отменен 20-дневный срок на проверку устранения несоответствий заявителя Критериям аккредитации.
К выдаваемому уведомлению о приостановлении действия аккредитации с указанием срока устранения выявленного несоответствия прилагается приказ о приостановлении действия аккредитации.
https://kachestvo.pro/kachestvo-produktsii/akkreditatsiya/izmenenie-pravil-akkreditatsii-bud-gotov-vsegda-gotov/
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 31.05.2019, 07:24 | Сообщение # 6415 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Коллеги, если есть еще предложения к повестке заседания нашей РГ, прошу поторопиться их озвучить.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Пятница, 31.05.2019, 09:04 | Сообщение # 6416 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Мы отправляли заявление на бумаге, все остальные документы в PDF на диске в одном экземпляре.
Спасибо!
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Пятница, 31.05.2019, 09:55 | Сообщение # 6417 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) Действие аккредитации приостанавливается на 10 рабочих дней при нарушении сроков включения во ФГИС сведений о результатах деятельности или неоднократном предоставлении недостоверных сведений.
Это цитата из статьи автора Натальи Белостоцкой. А в каком НПА об этом говорится? О приостановке на 10 дней за ФГИС?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 31.05.2019, 10:44 | Сообщение # 6418 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) А в каком НПА об этом говорится? О приостановке на 10 дней за ФГИС?
Приложение N 2 к приказу Минэкономразвития России от 18.01.2019 N 14
2. При осуществлении федерального государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц
з) неисполнение обязанностей, предусмотренных пунктами 1.1, 1.2, 2, 3.1 и 4 части 1 статьи 13 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации"
Указанные пункты из статьи 13 части 1 ФЗ-312:
1.1) рассматривать жалобы и обращения, относящиеся к их деятельности по оценке соответствия (в том числе поступившие в национальный орган по аккредитации и направленные им для рассмотрения аккредитованному лицу), и давать ответы на них в течение десяти рабочих дней со дня их поступления;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 29.07.2018 N 262-ФЗ)
1.2) предоставлять по запросам национального органа по аккредитации информацию, которая свидетельствует о компетентности аккредитованных лиц и их соответствии критериям аккредитации (с учетом требований законодательства Российской Федерации к предоставлению сведений, составляющих государственную тайну или относимых к охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации ограниченного доступа);
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 29.07.2018 N 262-ФЗ)
2) безвозмездно представлять в национальный орган по аккредитации с использованием федеральной государственной информационной системы в области аккредитации сведения о результатах своей деятельности, об изменениях состава своих работников и их компетентности, изменениях технической оснащенности, состав, порядок и сроки представления которых установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области аккредитации (за пользование федеральной государственной информационной системой в области аккредитации плата не взимается);
...
3.1) уведомлять национальный орган по аккредитации об аккредитации, о приостановлении или прекращении аккредитации в ином органе по аккредитации, в том числе органе по аккредитации иностранного государства, в срок, не превышающий пятнадцати рабочих дней со дня аккредитации, приостановления или прекращения аккредитации указанным органом, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 29.07.2018 N 262-ФЗ)
4) уведомлять о приостановлении действия аккредитации любым доступным способом лиц, с которыми у них в течение года, предшествующего принятию соответствующего решения национального органа по аккредитации, были заключены договоры на выполнение работ или оказание услуг в области аккредитации
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Пятница, 31.05.2019, 10:58 | Сообщение # 6419 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) Это цитата из статьи автора Натальи Белостоцкой. А в каком НПА об этом говорится? О приостановке на 10 дней за ФГИС?
Федеральный закон от 28.12.2013 N 412-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 27.01.2019)
Статья 23. Порядок приостановления, возобновления действия аккредитации, порядок сокращения и расширения области аккредитации
2. Действие аккредитации приостанавливается до дня вступления в силу решения национального органа по аккредитации о возобновлении либо прекращении действия аккредитации. В случае, если действие аккредитации приостанавливается по основаниям, указанным в пункте 2 части 1 настоящей статьи, и если на момент принятия решения о приостановлении действия аккредитации необходимые сведения были представлены аккредитованным лицом, срок приостановления действия аккредитации составляет [i][b][b]десять рабочих дней.[/b][/i]
(часть 2 в ред. Федерального закона от 29.07.2018 N 262-ФЗ)[/b]
|
| |
| |
| per4ikk | Дата: Пятница, 31.05.2019, 11:31 | Сообщение # 6420 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите, а где то прописана обязанность АЛ направлять план МСИ во ФГИС? Не результаты участия, а сам план. Он в ЛК ФГИС раньше был отмечен звездочкой как обязательный, но правомерно ли это требование?
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Пятница, 31.05.2019, 12:00 | Сообщение # 6421 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Offline
| per4ikk, больше такого требования нет
раньше действительно отправляли план с отметками о выполнении
|
| |
| |
| per4ikk | Дата: Пятница, 31.05.2019, 12:09 | Сообщение # 6422 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) больше такого требования нет
Спасибо большое! Нам в акт в 2018 г. до кучи написали так: планы участия не размещались во ФГИС... а оказывается и не должны были...
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Пятница, 31.05.2019, 13:33 | Сообщение # 6423 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Статус: Offline
| Цитата per4ikk ( ) Спасибо большое! Нам в акт в 2018 г. до кучи написали так: планы участия не размещались во ФГИС... а оказывается и не должны были...
Это в "старом добром"  ФГИС-1 результаты участия в МСИ предоставляли в личном кабинете в виде плана, а теперь другой механизм в ФГИС-2 (каждое МСИ отдельно заносится и план прикрепить по сути некуда).
|
| |
| |
| nefedik | Дата: Пятница, 31.05.2019, 14:12 | Сообщение # 6424 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Скажите пожалуйста, у вас в руководстве по качеству лаборатории прописано где-то о передаче сведений во ФГИС?
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Пятница, 31.05.2019, 16:05 | Сообщение # 6425 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Статус: Offline
| Цитата nefedik ( ) Скажите пожалуйста, у вас в руководстве по качеству лаборатории прописано где-то о передаче сведений во ФГИС?
У нас это прописано в процедурах "Правила оформления протоколов испытаний" и "Управление персоналом". В процедуре "Управление оборудованием" - нет. Видимо, надо будет добавить при подготовке следующей редакции.
|
| |
| |
| nefedik | Дата: Пятница, 31.05.2019, 16:39 | Сообщение # 6426 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) У нас это прописано в процедурах "Правила оформления протоколов испытаний" и "Управление персоналом". В процедуре "Управление оборудованием" - нет. Видимо, надо будет добавить при подготовке следующей редакции.
Спасибо большое! Взяла на заметку)
Интересно еще послушать где в других лабораториях прописана работа со ФГИС
Сообщение отредактировал nefedik - Пятница, 31.05.2019, 16:39 |
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 31.05.2019, 16:43 | Сообщение # 6427 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата nefedik ( ) Интересно еще послушать где в других лабораториях прописана работа со ФГИС
В РК есть раздел. Точное название не вспомню, что-то вроде - взаимодействие с аккредитующим органом. У нас там и про ФГИС написано, что это наша обязанность.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| pettanay | Дата: Пятница, 31.05.2019, 16:54 | Сообщение # 6428 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата nefedik ( ) Скажите пожалуйста, у вас в руководстве по качеству лаборатории прописано где-то о передаче сведений во ФГИС?
Добрый день! У нас прописано в положении о лаборатории, функции руководителя АЛ
предоставляет в Федеральную государственную информационную систему Федеральной службы по аккредитации (ФГИС Росаккредитации) сведения согласно Приказа от 30.05.2014 г. №329 «Об утверждении положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации».
|
| |
| |
| Helly | Дата: Пятница, 31.05.2019, 17:13 | Сообщение # 6429 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, вроде где-то читала, но сейчас не нахожу. В ИЛ может ли новый сотрудник, не имеющий стажа работы в аккредитованной лаборатории, но имеющий звание кандидата наук (специфика совпадает с областью деятельности лаборатории), иметь право на "быструю" стажировку и право подписи протоколов до 1 года стажа или это распространяется только на ИЛ, работающие в железодорожной сфере?
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Пятница, 31.05.2019, 19:50 | Сообщение # 6430 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Helly, помнится, это об органах по сертификации, а не о лабораториях
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Суббота, 01.06.2019, 15:27 | Сообщение # 6431 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как быть с приборами производства Украины?
Действуют ли ещё на территории РФ свидетельства об утверждении типов украинских СИ?
Конкретно, вопросы по термометрам, гигрометрам; в меньшей степени - по бюреткам, пипеткам, цилиндрам и мерным колбам (просто потому, что надеюсь на меньшее внимание экспертов к ним). Не всё могу найти в Реестре СИ (ФГИС "АРШИН").
Кто недавно проходил ПК, как у вас проходила проверка по п.23.9. наличие правил управления оборудованием для проведения исследований (испытаний) и измерений, предусматривающих:
а) идентификацию каждой единицы оборудования и программного обеспечения (в том числе наименование изготовителя, идентификацию типа и ... другую уникальную идентификацию);
...
г) указание сведений ... об утверждении типа средств измерений...
Наименование изготовителя... Вроде бы совсем не о чем задумываться!
Но вот пример: Гигрометры ВИТ, Украина, ЧАО «СТЕКЛОПРИБОР», г. Заводское, Полтавской обл.
1. есть ПАО, ЧАО, ОАО «СТЕКЛОПРИБОР»;
2. нет записи в Госреестре ни ПАО, ни ЧАО, ни ОАО «СТЕКЛОПРИБОР» , зарегистрированного в г. Заводское (только в г. Червонозаводское).
Я понимаю, что просто изменилось название города (и улицы, кстати тоже, - была Червоноармейская, стала Озерная), но где взять подтверждающий документ?
Позвонила по телефонам, указанным в паспорте как телефоны для контактов "по всем вопросам на территории РФ" - они утверждают, что всё честно-законно, обещают обеспечить нужными документами (правда, обещанного мы уже долго ждём)...
На прошлом ПК эксперт попросила меня показать запись в Госреестре по методике с не очень стандартным номером.
А что я, даже имея присланные доверенными лицами изготовителей СИ документы, смогу показать в Госреестре экспертам сейчас, если они спросят информацию, которой там нет?
Да и не Украина. Барометр-анероид метеорологический БАММ-1. У нас на руках барометры производства АО "Сафоновский завод "Гидрометприбор", 2016 г. и 2018 г.
В Госреестре зарегистрированы изготовители барометров БАММ-1:
- Завод "Гидрометприбор", г.Сафоново (срок свидетельства: 01.01.1995-01.01.2000);
- ФГУП "Сафоновский завод "Гидрометприбор", г.Сафоново (срок свидетельства: 01.05.2000-01.05.2005);
- ОАО "Сафоновский завод "Гидрометприбор", г.Сафоново (срок свидетельства: 06.04.2015-06.04.2020).
Где взять информацию по АО? А где информация за период с 2005 г. по 2015 г.?
Нас барометры 2005-2015 не коснулись, но есть много других "потеряшек".
Кому адресовать вопросы - ФГИС "АРШИН" или изготовителям?
Если последним, то не факт, что реально найти все "концы" переименований-переездов-налогоуклонительства...
И ещё. Не могу найти в реестре информацию по старому оборудованию, например, КФК-2МП выпуска 1990 года (ноябрь). Представляете, какой хороший экземпляр попался - работает лучше новых, ни одного ремонта кроме замены лампы и предохранителя, да ещё предповерочной подготовки!
Может быть я неправильно ищу?
Очень надеюсь на вашу помощь, т.к. эксперты ведь знают тонкие места, а Украина и старое оборудование - те самые больные места.
Сообщение отредактировал rt-keg - Суббота, 01.06.2019, 16:59 |
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 01.06.2019, 17:39 | Сообщение # 6432 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) Действуют ли ещё на территории РФ свидетельства об утверждении типов украинских СИ?
Разъяснение о применении средств измерений украинского производства на территории Российской Федерации
Министерство промышленности и торговли Российской Федерации
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ
ПИСЬМО
от 19 октября 2018 года N СГ-17681/04
Разъяснение о применении средств измерений украинского производства на территории Российской Федерации
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии в связи с многочисленными обращениями по вопросу признания результатов метрологических работ в отношении средств измерений украинского производства сообщает следующее.
В Российской Федерации требования к средствам измерений установлены Федеральным законом от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (далее - Закон N 102-ФЗ). В частности, к применению в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями Закона N 102-ФЗ, а также обеспечивающие соблюдение иных требований, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации (часть 1 статьи 9 Закона N 102-ФЗ).
При этом, согласно статье 4 Закона N 102-ФЗ, если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, то применяются правила международного договора.
В целях устранения технических барьеров в торгово-экономическом и научно-техническом сотрудничестве и повышения эффективности производства правительствами государств - участников СНГ 13 марта 1992 г. подписано Соглашение о проведении согласованной политики в области стандартизации, метрологии и сертификации (далее - Соглашение 1992 г.).
Для регулирования порядка действий государств - участников Соглашения 1992 г. при выполнении работ по взаимному признанию результатов государственных испытаний, метрологической аттестации, проверки и калибровки средств измерений 29 мая 2015 г. заключено Соглашение о взаимном признании результатов испытаний с целью утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерений (г.Бурабай, Республика Казахстан), вступившее в действие в Российской Федерации с 17 февраля 2016 г. (далее - Соглашение 2015 г.).
При этом с 1 января 2016 г. на территории Украины вступил в силу новый закон от 5 июня 2014 г. N 1314VII "О метрологии и метрологической деятельности", в котором частью 6 статьи 17 предусмотрено, что порядок-проведения поверки законодательно регулируемых средств измерительной техники, находящихся в эксплуатации, и оформления его результатов, а также нормы времени, необходимого для проведения поверки таких средств, устанавливаются нормативно-правовыми актами центрального органа исполнительной власти, обеспечивающего формирование государственной политики в сфере метрологии и метрологической деятельности. Таким образом, пересматриваются методики поверки, ранее признанные Российской Федерацией в рамках Соглашения 1992 г.
В связи с неподписанием Украиной Соглашения 2015 г., а также в связи с принятием Украиной нового закона "О метрологии и метрологической деятельности" в Российской Федерации не признаются результаты испытаний средств измерений в целях утверждения типа и первичной поверки, выполненные на территории Украины с 17 февраля 2016 г.
Таким образом, первичная поверка, выполненная на территории Украины после 17 февраля 2016 г., в Российской Федерации не признается.
Соответствующие средства измерений не могут применяться в Российской Федерации в сфере государственного регулирования.
Разъяснения по данному вопросу, направленные ранее должностными лицами Росстандарта, считать недействительными.
Заместитель Руководителя
Федерального агентства по техническому
регулированию и метрологии
С.С.Голубев
Заместитель Руководителя
Федерального агентства по техническому
регулированию и метрологии
А.В.Кулешов
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Суббота, 01.06.2019, 18:51 | Сообщение # 6433 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Во-первых, огромное спасибо за ответ.
А, во-вторых, Ваша информация Цитата Директор ( ) Таким образом, первичная поверка, выполненная на территории Украины после 17 февраля 2016 г., в Российской Федерации не признается.
Межповерочный интервал - 2 (гигрометры) и 3 (термометры) года.
И что же, придётся срочно оплачивать свою неосведомлённость и проводить поверку!? Ведь незнание закона не освобождает от ответственности, увы!
Но что придумать за тот период, когда использование первично поверенных украинских СИ было неправомочным?
Сообщение отредактировал rt-keg - Суббота, 01.06.2019, 18:55 |
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 01.06.2019, 20:00 | Сообщение # 6434 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 6916
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) что придумать за тот период, когда использование первично поверенных украинских СИ было неправомочным
Вопрос риторический? Здесь и эксперты РА бывают, почитывают... Вы хотите, чтобы мы их научили тому, что Вы можете сделать? 
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| rt-keg | Дата: Суббота, 01.06.2019, 20:56 | Сообщение # 6435 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Вопрос риторический?
Ага.
Цитата Директор ( ) Вы хотите, чтобы мы их научили тому, что Вы можете сделать?
Мне бы самой разобраться!
Личка же есть.
Сообщение отредактировал rt-keg - Суббота, 01.06.2019, 21:01 |
| |
| |
| bggsav | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 10:16 | Сообщение # 6436 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Добрый день, не так давно обсуждалась проблема, когда в личном кабинете ФГИС "не прокручивалась" страница. Подскажите как решили проблему или номер сообщения на форуме.
Пока листаю тему назад, но не найти..
|
| |
| |
| gi8739 | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 10:27 | Сообщение # 6437 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Самый простой способ: уменьшить масштаб страницы
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 10:30 | Сообщение # 6438 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Кто-нибудь сталкивался с этой проблемой, когда пытаешься отправить сведения о протоколе через ФГИС2, то выходит сообщение: "Имеются ошибки в ФЛК".
Что это означает?
|
| |
| |
| gargn | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 10:50 | Сообщение # 6439 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день!
Подскажите, во время приостановки аккредитации, Ил может проводить ВЛК, МСИ?
|
| |
| |
| lxndrst | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 10:56 | Сообщение # 6440 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) Подскажите, во время приостановки аккредитации, Ил может проводить ВЛК, МСИ?
Может, но протоколы МСИ выдавать без ссылки на аттестат.
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 10:57 | Сообщение # 6441 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Offline
| gargn, приветствую. Думаю, по тем методикам, к которым претензии - после признания лабораторией корректирующих действий результативными - может. В МСИ можно участвовать и вне области.
|
| |
| |
| gargn | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 11:01 | Сообщение # 6442 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) В МСИ можно участвовать и вне области.
А МСИ между ИЛ могут в этот период проводиться? или это уже за областью добра и зла?)))
|
| |
| |
| nefedik | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 11:26 | Сообщение # 6443 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Цитата Директор ( )
В РК есть раздел. Точное название не вспомню, что-то вроде - взаимодействие с аккредитующим органом. У нас там и про ФГИС написано, что это наша обязанность.
Цитата pettanay ( ) Добрый день! У нас прописано в положении о лаборатории, функции руководителя АЛ
предоставляет в Федеральную государственную информационную систему Федеральной службы по аккредитации (ФГИС Росаккредитации) сведения согласно Приказа от 30.05.2014 г. №329 «Об утверждении положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации».
Спасибо всем большое за ответы!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 11:39 | Сообщение # 6444 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
| Цитата bggsav ( ) Добрый день, не так давно обсуждалась проблема, когда в личном кабинете ФГИС "не прокручивалась" страница. Подскажите как решили проблему или номер сообщения на форуме.
Пока листаю тему назад, но не найти..
Кнопка Tab Вам в помощь.
|
| |
| |
| nkvz_nk | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 11:56 | Сообщение # 6445 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Кто-нибудь сталкивался с этой проблемой, когда пытаешься отправить сведения о протоколе через ФГИС2, то выходит сообщение: "Имеются ошибки в ФЛК".
Что это означает?
У нас тоже так часто бывает,если пытаться отправить протокол из общей таблицы или выбрать несколько протоколов для отправки. Если зайти в сам протокол-все отлично отправляется.
|
| |
| |
| bggsav | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 12:11 | Сообщение # 6446 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Кнопка Tab Вам в помощь.
Так вот где кнопка "Поиск" 
Спасиб.
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 12:31 | Сообщение # 6447 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Цитата gargn ( ) А МСИ между ИЛ могут в этот период проводиться
МСИ можно в любое время. Главное - не тащить выявленные нарушения
|
| |
| |
| marijabaturina20154267 | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 13:22 | Сообщение # 6448 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата nefedik ( ) Спасибо большое! Взяла на заметку)
Интересно еще послушать где в других лабораториях прописана работа со ФГИС
Мы тоже прописали по соответствующим разделам, периодичность и ответственность
|
| |
| |
| gargn | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 14:43 | Сообщение # 6449 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Статус: Offline
| tat_fed Спасибо за ответ!!!!
|
| |
| |
| bronmebel | Дата: Понедельник, 03.06.2019, 17:38 | Сообщение # 6450 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Подскажите может ли ИЛ проводить испытания с собственным ИО, СИ и ВО за рубежом (касается ТР ТС 018/2011)? Возможно ли использование зарубежной трассы для проведения испытаний?
|
| |
| |
|
