|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| pettanay | Дата: Вторник, 12.11.2019, 15:15 | Сообщение # 9701 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата missmariana (  ) Добрый день! Прописываете погрешности к каждому ГСО.
Тоже так считаю, надо как то объяснить почему
Пока говорю, что если пишете "см паспорт", то тогда и к форме необходимо приложить паспорта на все ГСО
|
| |
| |
| Olga5046 | Дата: Вторник, 12.11.2019, 15:21 | Сообщение # 9702 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто недавно отправлял заявление на госуслугу по сокращению области, все нормально отправилось? Просто у нас выдает ошибку сервера при передаче в Росаккредитацию.
|
| |
| |
| kolotye | Дата: Вторник, 12.11.2019, 16:02 | Сообщение # 9703 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Статус: Offline
| Цитата alekssandra2013 ( ) Кто-нибудь внедрял газоанализаторы? Как провести внедрение оборудования?
В инструкции по эксплуатации анализатора должен быть описан процесс настройки ГА. Обычно это стандартная газовая смесь, но, повторюсь, это должно быть в инструкции. Если нет, то возможно выйти в полевые условия и провести замеры, записывая параметры микроклимата и показания прибора. Условия эксперимента должны быть примерно одинаковые (не идет дождь, влажность 80 плю-минус, температура плюс-минус, скорость ветра плюс-минус, одинак.направление ветра - это как пример, плюс-минус берется из паспорта прибора). Дальше посчитать внутрилабораторную погрешность и сравнить ее с погрешностью, указанной в инструкции по эксплуатации.
|
| |
| |
| inbel | Дата: Вторник, 12.11.2019, 16:03 | Сообщение # 9704 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата Olga5046 ( ) Подскажите, пожалуйста, кто недавно отправлял заявление на госуслугу по сокращению области, все нормально отправилось?
Мы сегодня целый день пытались. Тоже ошибка. Написали в техподдержку. Ждем.
|
| |
| |
| Olga5046 | Дата: Вторник, 12.11.2019, 16:09 | Сообщение # 9705 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата inbel ( ) Мы сегодня целый день пытались. Тоже ошибка. Написали в техподдержку. Ждем.
Мы тоже написали. Пока тишина.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 12.11.2019, 16:36 | Сообщение # 9706 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Скажите, пожалуйста, у кого недавно проходило ПК по новому 17025, у вас было письменное тестирование персонала?
Было. раздали опросные листы всем. один вопрос по методу анализа, второй по СМК
Добавлено (12.11.2019, 16:49)
---------------------------------------------
Цитата Афанасьев ( ) РЭ на газоанализатор - это такая же методика измерения. как и любая другая, с той только разницей, что по этой методике измерения можно выполнять только с использование конкретного (данного) типа газоанализатора.
Анатолий Иванович прав. для г/а тоже нужно внедрение. у нас при внедрении выполняли или контроль по газовым смесям или (если таких смесей нет, или стоят, как крыло от Боинга) по алгоритму применения контрольной методики. так пылемером делали измерения с одномоментным отбором пыли на фильтры. Можно внедряемый г/а сравнить с уже используемым г/а другой модели. Есть МСИ на газовых смесях и т.п.
Сообщение отредактировал Albina_Dzava - Вторник, 12.11.2019, 17:27 |
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Вторник, 12.11.2019, 17:31 | Сообщение # 9707 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) Анатолий Иванович прав. для г/а тоже нужно внедрение.
Цитата Albina_Dzava ( ) Можно внедряемый г/а сравнить с уж используемым г/а другой модели.
Еще раз хотел бы уточнить (раз уж идет ссылка на меня):
- Внедрение нужно не для г/а. Внедрение нужно для методики, которая предполагает использование данного г/а.
|
| |
| |
| Albina_Dzava | Дата: Вторник, 12.11.2019, 20:57 | Сообщение # 9708 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
| Цитата Афанасьев ( ) Внедрение нужно не для г/а. Внедрение нужно для методики, которая предполагает использование данного г/а.
не точно выразилась.... газоанализатор вводим в эксплуатацию - проверяем комплектность, сопроводительные и эксплуатационные документы. работает-не работает, регистрируем по принятой в лаборатории процедуре и оформляем акт ввода в эксплуатацию. А потом внедряем методику работы на г/а, которая и есть РЭ - изучаем его, нарабатываем навыки работы, убеждаемся в достоверности его показаний, оформляем акт о внедрении методики - в общем процедура очень похожа на внедрение методики КХА .
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 12.11.2019, 23:14 | Сообщение # 9709 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь менял термин "межлабораторные сравнительные испытания (МСИ)" на "межлабораторное сличение (МС)" в соответствии с ГОСТ 17025-2019? Меняю название Положения об организации проведения "МСИ, проводимые ИЛ" на "МС, отличных от проверок квалификации". Опасаюсь замечаний со стороны экспертов, что неправильно применяем термины.
Есть ILAC-P9:06/2014 Политика ИЛАК по участию в проверках квалификации.
Ее перевод есть в обучающих материалах АРАС, в разделе библиотека.
4. Политика ИЛАК
4.1 Один из элементов, с помощью которого аккредитованные лаборатории могут продемонстрировать свою техническую компетентность, является успешное участие в Проверках квалификации там, где такая деятельность доступна и применима (см. п.4.6)…
Техническая компетентность также может быть продемонстрирована путем успешного участия в межлабораторных сличениях, отличных от проверки квалификации в строгом смысле этого слова.
Например:
- оценивание рабочих характеристик метода;
- аттестация стандартного образца;
- сравнение результатов двух или более лабораторий по их собственной инициативе (вот тут и можно назвать "сравнительные испытания")
- участием в программах сличения национальных метрологических институтов
Этот подход применен также и в ГОСТ ISO/IEC 17025-2019.
7.7.2 Лаборатория должна осуществлять регулярный контроль своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и целесообразно. Такой мониторинг должен планироваться, анализироваться и должен включать следующее, но не ограничиваясь этим, оба следующих мероприятия или одно из них:
а) участие в проверках квалификации; (т.е. строгом смысле слова - путем участия в межлабораторных сличительных испытаниях)
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.
эти сличения перечислены в Политике ИЛАК. Они по сути также используют процедуру сличения, но цели у них другие.
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Среда, 13.11.2019, 04:37 | Сообщение # 9710 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Еленарук, большое спасибо за Ваш отклик и очень полезную информацию!
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 13.11.2019, 07:40 | Сообщение # 9711 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1060
Статус: Offline
| Цитата Albina_Dzava ( ) Было. раздали опросные листы всем. один вопрос по методу анализа, второй по СМК
Добрый день. А можно немного поконкретней - как сформулированы были вопросы, например? А то бывает, что так сформулируют - не знаешь с какой стороны подъехать. И что спрашивали по методу анализа? Опрос был в виде тестирования или нужно было дать развернутый письменный ответ на n страницах? Извините, что спрашиваю, просто у нас никогда такого не было. Обычно все в устной форме проходит.Добавлено (13.11.2019, 07:49)
---------------------------------------------
Новости в Техэксперте:
Ряд нормативных правовых актов по вопросам санэпиднадзора может быть признан утратившим силу
13.11.2019
Проектом определяется перечень нормативных правовых актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю при осуществлении федерального государственного санэпиднадзора, которые могут быть отменены.
Среди прочих НПА в перечень включены:
- СанПиН 2.2.2.540-96 "Гигиенические требования к ручным инструментам и организации работ";
- СанПиН 2.2.4.548-96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений";
- СанПиН 2.2.0.555-96 "Гигиенические требования к условиям труда женщин";
- СН 2.2.4/2.1.8.562-96 "Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки";
- постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 13.07.2001 N 18 "О введении в действие Санитарных правил - СП 1.1.1058-01";
- постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 03.06.2003 N 118 "О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03";
- постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 30.05.2003 N 107 "О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.2.1332-03";
- постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 21.06.2016 N 81 "Об утверждении СанПиН 2.2.4.3359-16 "Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах"";
- ряд иных НПА.
|
| |
| |
| Ленуся | Дата: Среда, 13.11.2019, 07:55 | Сообщение # 9712 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Добрый день.
У меня такой вопрос (может немножко глупый): я переделала всю систему менеджмента под новый ГОСТ 17025, поменялось очень много процедур и форм, в первую очередь меня волнуют формы по внутреннему аудиту. Возможно ли сейчас ввести приказом новую систему менеджмента, а замену всех форм, в том числе и программу и график внутреннего аудита также по приказу после нового года?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 13.11.2019, 08:00 | Сообщение # 9713 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7244
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Ряд нормативных правовых актов по вопросам санэпиднадзора может быть признан утратившим силу
Где-то в середине октября слушала руководителя Роспотребнадзора, которая радостно сообщала 1 каналу телевидения, что количество ведомственных НПА сократится... в 40 раз. Не на 40 %, а в 40 раз. Тогда сразу и жгуче захотелось задать несколько вопросов да так, чтобы она ответила в присутствии того, кто может с работы снять. "Анна Юрьевна, а чего ж так много "мусора" накопили, чего "не убирались" в ведомстве столько лет, что сейчас считаете нужным из сорока НПА оставить один документ? Чего раньше в "корзинку" не побросали? Это же НПА, по которым десятилетиями осуществлялся эпидемиологический надзор, надзор в сфере защиты прав потребителей, санитарный надзор...И с 2014 года именно под Вашим руководством. Не стыдно так сокращать количество НПА? Это же ярчайший показатель того, как не эффективно Ваше ведомство работало до "гильотины"! Как будет "после" еще не ясно, но сокращение в 40 раз - не маркер добросовестности исполнения установок Правителства, а в первую очередь - клеймо предшествующей неэффективности.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| djorva | Дата: Среда, 13.11.2019, 08:06 | Сообщение # 9714 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) а) участие в проверках квалификации; (т.е. строгом смысле слова - путем участия в межлабораторных сличительных испытаниях)
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.
Добрый день!
То есть проверка квалификации - это МСИ от провайдера, а межлабораторные сличения - это между лабораториями?
И то и другое требование мы должны выполнять?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 13.11.2019, 08:08 | Сообщение # 9715 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1060
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Как будет "после" еще не ясно, но сокращение в 40 раз - не маркер добросовестности исполнения установок Правителства, а в первую очередь - клеймо предшествующей неэффективности.
Согласна, Татьяна Ивановна. Сказать, что я в шоке, ничего не сказать!
Сообщение отредактировал galnig - Среда, 13.11.2019, 08:20 |
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 13.11.2019, 08:29 | Сообщение # 9716 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7244
Статус: Offline
| На первый план выходит вопрос - откуда после признания утратившими силу "ряда нормативных актов" нормы будем брать? Спецоценка построена на исследованиях, измерениях и сопоставлении допустимого уровня (нормы) с фактическим... Как будем класс УТ выводить, если нормы отменят?
Коллеги, если Минтруд не разрабатывает какой-то свой документ взамен запланированным к отмене НПА РПНа, СОУТ скоро наступит конец.
А судя по тому, что Корж Валерий Анатольевич объявил недавно в Челябинске о грядущем сокращении базовых НПА МТ (не в 40 раз, как РПН, а поскромнее - в 17), не стоит от МТ ожидать разработки и введения чего-то нового нормирующего.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 13.11.2019, 10:24 | Сообщение # 9717 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1060
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) откуда после признания утратившими силу "ряда нормативных актов" нормы будем брать? Спецоценка построена на исследованиях, измерениях и сопоставлении допустимого уровня (нормы) с фактическим... Как будем класс УТ выводить, если нормы отменят?
Тоже интересует этот вопрос. Также заказчик хочет видеть в протоколе нормы рядом с результатом производственного контроля. В проекте более 200 документов, в том числе СанПиН 2.2.4.3359-16, который у нас в ОА в качестве методик по некоторым пунктам. По крайней мере на две из них нужно будет расширяться, если документ отменят, а взамен ничего не будет. Ах да, их еще найти надо и внедрить и т.д.
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Среда, 13.11.2019, 10:30 | Сообщение # 9718 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) На первый план выходит вопрос - откуда после признания утратившими силу "ряда нормативных актов" нормы будем брать? Спецоценка построена на исследованиях, измерениях и сопоставлении допустимого уровня (нормы) с фактическим... Как будем класс УТ выводить, если нормы отменят?
Цитата Директор ( ) не стоит от МТ ожидать разработки и введения чего-то нового нормирующего.
Может быть, не все так и страшно. Может быть, будет как раз все четче. Вот например, в части электромагнитных полей при СОУТ с введением СанПиН 3359-16 появились проблемы: - как применять эти СанПиН при СОУТ, если в Приложении 17 Методики СОУТ остались прежние и отмененные СанПиН 1191-03. А теперь, как следует из проекта Постановление гл.санитарного врача № 81, которым вводились СанПиН 3359-16 предполагается отменить. Предполагается отменить не сами СанПиН 3359-16, а Постановление № 81. А это означает, что вновь будут действовать СанПиН 1191-03, которые как раз и указаны в НПА по СОУТ.
Кстати, отменяются также СанПиН 1340-03. А это означает, что не будет будет противоречия между измерениями при СОУТ и измерениями роспотребнадзора при ПК (заключающегося в том, что сейчас при СОУТ электромагнитные поля на рабочих местах с ПЭВМ не измеряются, а при проверках роспотребнадзора измеряются). Так что, по крайней мере, в части таких факторов, как электромагнитные поля, все будет какк раз более четко и понятно, в том числе и при СОУТ.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Среда, 13.11.2019, 10:49 |
| |
| |
| iliassp | Дата: Среда, 13.11.2019, 10:32 | Сообщение # 9719 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| товарищи, а есть какие то правыила ввода новых СИ и ИО в формы, или я просто беру и отправляю данные во фгис и все? (Именно новых, только что купленных)
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Среда, 13.11.2019, 10:53 | Сообщение # 9720 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) Добрый день! Коллеги, подскажите пожалуйста в форме 5 по оснащенности СО, в графе 6 погрешность аттестованного значения, допустимо писать "см. паспорт №_" или все же нужно все погрешности расписывать? Если например у нас ГСО может быть на 40 элементов и больше, у каждого своя погрешность.
А в форме 2 Вы тоже для диапазона и погрешности пишете - см. паспорт или рук-во № такое-то?)) А для поверки - см. св-во о поверке № такое-то?))Добавлено (13.11.2019, 11:02)
---------------------------------------------
Цитата Ленуся ( ) Добрый день.
У меня такой вопрос (может немножко глупый): я переделала всю систему менеджмента под новый ГОСТ 17025, поменялось очень много процедур и форм, в первую очередь меня волнуют формы по внутреннему аудиту. Возможно ли сейчас ввести приказом новую систему менеджмента, а замену всех форм, в том числе и программу и график внутреннего аудита также по приказу после нового года?
А до конца года аудит как будете проводить? по-старому? вообще не проводить пока?
Я тоже размышляла над подобным вопросом, большинство элементов действительно можно ввести позднее (и не обязательно все разом, как я для себя решила). Но вот по аудиту никак не могу определиться...Добавлено (13.11.2019, 11:04)
---------------------------------------------
Цитата galnig ( ) Новости в Техэксперте:
Ряд нормативных правовых актов по вопросам санэпиднадзора может быть признан утратившим силу
Ну и новости........
|
| |
| |
| bggsav | Дата: Среда, 13.11.2019, 11:10 | Сообщение # 9721 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) На первый план выходит вопрос - откуда после признания утратившими силу "ряда нормативных актов" нормы будем брать?
Я бы добавил еще сроки вступления в силу новых НПА. Вот есть у нас "гильотина", которая отменяет 326 и 329 приказы Минэконом с 1 января 2021г. (https://regulation.gov.ru/p/94024). Допустим в 2020г будут новые приказы. ОК. Но там же будут новые нормы, требования, критерии под которые нужно успеть перестроиться. Как бы не получилось, как с многострадальным переходом на 17025...
Ниже стандартные комментарии департамента разработчика, которые были даны по итогам размещения текста проекта НПА.
Не позднее 1 января 2021 г. будут введены в действие новые нормы, содержащие актуализированные требования, разработанные с учетом риск-ориентированного подхода и современного уровня технологического развития в основных сферах общественных отношений.
Вопрос полномочий будет решаться путем взаимодействия в рамках рабочих групп по реализации механизма «регуляторной гильотины» «Росстандарт – Обеспечение единства измерений» и «Росаккредитация – Оценка соответствия».
Реализация механизма «регуляторной гильотины» позволит сформировать современную, адекватную требованиям времени и технологического развития, эффективную систему регулирования в соответствующей сфере общественных отношений, основанную на выявлении наиболее значимых общественных рисков и их снижении до приемлемого уровня, в том числе путем выбора адекватных способов воздействия на риски и установления таких обязательных требований, которые в наибольшей степени влияют на предотвращение негативных последствий реализации этих рисков.
|
| |
| |
| hohlovaulka78 | Дата: Среда, 13.11.2019, 11:24 | Сообщение # 9722 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата bggsav ( ) Вопрос полномочий будет решаться путем взаимодействия в рамках рабочих групп по реализации механизма «регуляторной гильотины» «Росстандарт – Обеспечение единства измерений» и «Росаккредитация – Оценка соответствия».
Вот этого не поняла. Вопрос каких полномочий будет решаться? Я поняла бы, если написали "вопрос актуализации требований будет решать в рамках рабочих групп".Добавлено (13.11.2019, 11:32)
---------------------------------------------
Цитата hohlovaulka78 ( ) Но там же будут новые нормы, требования, критерии под которые нужно успеть перестроиться. Как бы не получилось, как с многострадальным переходом на 17025...
Если за такой короткий промежуток времени ФСА сделает что-то кардинально отличающееся, я буду лишь восхищена работоспособностью и умением быстро перестроиться для создания еще более современной, адекватной требованиям времени и технологического развития, системы регулирования. Вероятно, просто появятся какие-то обобщенные НПА или новые регистрационные номера. Заметьте, что это будет во всех сферах.
|
| |
| |
| bggsav | Дата: Среда, 13.11.2019, 11:35 | Сообщение # 9723 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата hohlovaulka78 ( ) Вот этого не поняла. Вопрос каких полномочий будет решаться? Я поняла бы, если написали "вопрос актуализации требований будет решать в рамках рабочих групп".
Так как это комментарии к "позиции участника обсуждения", скорее всего это относится к замечанию, что Минэкономразвития, как департамент разработчик проекта НПА, не является ответственным за гос. политику в области обеспечения единства измерений. На что была дан комментарий о полномочиях.
Полная сводка предложений и комментариев в приложении.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| pettanay | Дата: Среда, 13.11.2019, 12:29 | Сообщение # 9724 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата sk-jai ( ) А в форме 2 Вы тоже для диапазона и погрешности пишете - см. паспорт или рук-во № такое-то?)) А для поверки - см. св-во о поверке № такое-то?))
Нет погрешности везде указываются, во всех формах, но в 5 форме где очень много элементов (30-40) написано было "см.паспорт" , при всех ПК (сейчас у нас ПК-5 намечается) эта форма проходила, так рекомендовал написать эксперт еще при аккредитации. Я пришла в эту лабораторию недавно и считаю что погрешности нужно расписать или же при отправке формы прикладывать паспорта. Но со мной работники не согласны.
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Среда, 13.11.2019, 12:35 | Сообщение # 9725 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги! Вопрос по процедуре внесения исправлений в бумажные документы. Мы зачеркиваем, пишем правильную запись и подпись, кто внес исправление. Недавно опять возникла баталия по поводу того, чтобы писать "исправленному верить". Какой-нибудь НД подскажите, где прописан порядок внесения исправлений.
И еще один вопрос. Как видно из некоторых предыдущих сообщений эксперты используют видеосъемку при ПК. А существует ли возможность со стороны лаборатории снимать работу экспертов при ПК на видео? Может, это заставит их задумываться перед тем, как говорить и избавит от откровенного хамства (мне РК чуть ли не в лицо кинули, когда я нашла в нем пункт, которого техэксперт уверяла, что там нет)
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Среда, 13.11.2019, 12:50 | Сообщение # 9726 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Статус: Offline
| Цитата iliassp ( ) товарищи, а есть какие то правыила ввода новых СИ и ИО в формы, или я просто беру и отправляю данные во фгис и все? (Именно новых, только что купленных)
должны быть разработаны и введения в действия процедуры (действия и т.д.) верификации ввода в эксплуатацию нового оборудования по новому гост до начала эксплуатации.Добавлено (13.11.2019, 12:57)
---------------------------------------------
Цитата Irinalaborat ( ) А существует ли возможность со стороны лаборатории снимать работу экспертов при ПК на видео? Может, это заставит их задумываться перед тем, как говорить и избавит от откровенного хамства (мне РК чуть ли не в лицо кинули, когда я нашла в нем пункт, которого техэксперт уверяла, что там нет)
мы все время об этом думаем.. поставить камеры и написать ведется видеонаблюдение.. но вот не повлияет ли это на настроение экспертов, которые могут настроиться на плохой лад из-за того, что их снимают..
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Среда, 13.11.2019, 13:03 | Сообщение # 9727 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата pettanay ( ) Я пришла в эту лабораторию недавно и считаю что погрешности нужно расписать или же при отправке формы прикладывать паспорта. Но со мной работники не согласны.
Вы правы, на мой взгляд. С такой записью форма не имеет никакого смысла. Погрешности на СО ведь практически не меняются, это только раз сделать и снять вопрос. А работникам так и скажите - времена меняются, эксперты лютуют)) Если не хотите потом на выездной лихорадочно паспорта листать и заполнять, давайте сделаем это сейчас в спокойном режиме (если такой есть в наших лабораториях?!)Добавлено (13.11.2019, 13:13)
---------------------------------------------
Цитата Irinalaborat ( ) Здравствуйте, коллеги! Вопрос по процедуре внесения исправлений в бумажные документы. Мы зачеркиваем, пишем правильную запись и подпись, кто внес исправление. Недавно опять возникла баталия по поводу того, чтобы писать "исправленному верить". Какой-нибудь НД подскажите, где прописан порядок внесения исправлений.
Порядок Вы должны прописать в своих документах, есть требования по внесению изменений в записи - п.7.5.2 ГОСТа + 23.7 Критериев.
Сообщение отредактировал sk-jai - Среда, 13.11.2019, 13:04 |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Среда, 13.11.2019, 14:34 | Сообщение # 9728 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 931
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) ...поставить камеры и написать ведется видеонаблюдение.. но вот не повлияет ли это на настроение экспертов...
Повлияет, я думаю. В одной фирме случайно эксперты попали "в кадр" видеорегистратора, возмущались не по детски. Только позже стало понятно почему...
|
| |
| |
| elya191 | Дата: Среда, 13.11.2019, 16:30 | Сообщение # 9729 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Добрый день. Проводим своими силами первичную аттестацию испытательного оборудования. ИО взято в аренду. В аттестате к протоколу кого указывать в графе "принадлежащее"? Нас или арендодателя?
Заранее спасибо!
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Среда, 13.11.2019, 17:06 | Сообщение # 9730 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Повлияет, я думаю. В одной фирме случайно эксперты попали "в кадр" видеорегистратора, возмущались не по детски. Только позже стало понятно почему...
вот поэтому мы свою идею не воплощаем в жизнь..
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Среда, 13.11.2019, 18:50 | Сообщение # 9731 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Вопрос по отзывам и наказанию за протоколы. Предположим приехала РА (ноябрь 2019 года) и накопала в некоторых протоколах взятых из архива ошибки (например протоколы: от апреля 2017, июня 2018 года и сентября 2019 года). Существует ли срок исковой давности по этим проколам неужели протокол 2017 года надо будет отзывать???? Или, кто-то тут писал уже, выявили в протоколе вещества за пределами ОА- это отзыв протола вроде как , а срок-то какой-то установлен? Наверное не могут же они потребовать отзыва протоколов прошлого/позапрошлого года????
PS у нас слава богу такого не было (тьфу - 3 раза) , но надо быть готовым ко всему.
Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Среда, 13.11.2019, 18:51 |
| |
| |
| НадеждаСигилет | Дата: Среда, 13.11.2019, 19:39 | Сообщение # 9732 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 337
Статус: Offline
| Очное обучение по актуальным вопросам перехода на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 + практические занятия «Пишем Руководство по качеству вместе»
ПО ИТОГАМ У ВАС БУДЕТ ПРОЕКТ РУКОВОДСТВА ПО КАЧЕСТВУ ЛАБОРАТОРИИ ПО ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 И ПРОЕКТ ПРОЦЕДУРЫ УПРАВЛЕНИЕ РИСКАМИ.
Приглашаем принять участие в обучении по программе повышения квалификации по теме «ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КОМПЕТЕНТНОСТИ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ И КАЛИБРОВОЧНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ»
Соавтором материалов курса повышения квалификации является Сигилет Т.И. директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт», член рабочей группы по реализации СОУТ Министерства труда России, ответственный секретарь рабочей группы по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды ОС Росаккредитации, член комитета испытательных лабораторий Общественного совета ФСА.
У Вас будет уникальная возможность лично пообщаться с членами рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации, получить ответы на актуальные вопросы, а также пообщаться и поделиться опытом с коллегами - руководителями и специалистами лабораторий страны!
03.12.2019г. – 06.12.2019г - г. Самара
11.12.2019г. – 13.12.2019г - г. Краснодар
18.12.2019г. – 20.12.2019г - г. Новороссийск
Стоимость обучения - 25000 рублей за 1 человека
Для организаций, направивших на обучение 3-х участников, скидка на 5%
Курс повышения квалификации предназначен для руководителей и специалистов лабораторий для подготовки к аккредитации и процедуре подтверждения компетентности, а также изучения изменений нормативных требований к деятельности аккредитованных лабораторий (центров).
В процессе обучения особое внимание будет уделено обзору изменений законодательства в сфере аккредитации, изменениям в СМК, связанным с переходом на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019.
По окончании обучения слушатели получат удостоверение о повышении квалификации с уникальным номером. Информация о Вашем обучении будет внесена в информационную систему «Федеральный реестр сведений о документах об образовании», откуда, в случае необходимости, Федеральная служба по аккредитации в рамках взаимодействия между ФОИВ сможет получить подтверждение о Вашем обучении по программе.
В стоимость курса включено: организация и проведение курсов повышения квалификации, раздаточный материал, удостоверение о повышении квалификации, проект руководства по качеству лаборатории.
Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете
по тел.: 8 (846) 334-69-10, с.89277478709
e-mail: c-n-m@mail.ru
Срок подачи Заявки до 03 декабря 2019 г. включительно.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| kigor86 | Дата: Среда, 13.11.2019, 21:55 | Сообщение # 9733 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) И еще один вопрос. Как видно из некоторых предыдущих сообщений эксперты используют видеосъемку при ПК. А существует ли возможность со стороны лаборатории снимать работу экспертов при ПК на видео? Может, это заставит их задумываться перед тем, как говорить и избавит от откровенного хамства (мне РК чуть ли не в лицо кинули, когда я нашла в нем пункт, которого техэксперт уверяла, что там нет)
Если у Вас охрана камеры в лаборатории повесила в целях безопасности и контртеррористических мер, разве могут эксперты что-то возразить? А если сказать, что специально для них повесили, то наверное разозлятся. А если в СМК прописать, что в целях соблюдения конфиденциальности фото и видеосъемка на территории лаборатории запрещена, то будет ли эксперт иметь право на видеосъемку? А прописали не против них, а потому что ГОСТ 17025, 4.2.
|
| |
| |
| Viccy2006 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 01:21 | Сообщение # 9734 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Здравствуйте! Решила активно заняться переписыванием РК. Встал вопрос: по ГОСТу разделы делать или по критериям....Предыдущий вариант РК ИЛЦ у нас по ГОСТу...вся в сомнениях ... аккредитуют-то нас по ГОСТ..
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Четверг, 14.11.2019, 05:09 | Сообщение # 9735 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Цитата Viccy2006 ( ) Решила активно заняться переписыванием РК. Встал вопрос: по ГОСТу разделы делать или по критериям....Предыдущий вариант РК ИЛЦ у нас по ГОСТу...вся в сомнениях ... аккредитуют-то нас по ГОСТ..
Делайте так, как Вам удобно. Это же ваш документ и вам им пользоваться. Зачем под кого-то подстраиваться?
Например, мне намного удобнее ориентироваться по критериям и поэтому РК у меня, в основном, по критериям расписан, а недостающие разделы взяла кусочками из ГОСТ.
Мое личное мнение, видимо, экспертам так удобнее, что ли работать с РК, ведь акт экспертизы расписан по критериям. Потому что при последнем ПК экспертом было сказано, что РК лучше расписывать по критериям.
Сообщение отредактировал darimavictorovna - Четверг, 14.11.2019, 05:41 |
| |
| |
| elya191 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 09:40 | Сообщение # 9736 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Добрый день. Вопрос по новому знаку РА.
Условие:
"Аккредитованное лицо вправе использовать изображение знака аккредитации только вместе с собственным логотипом и с учетом следующего:...."
А если нет собственного логотипа? Не имеем право использовать?
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Четверг, 14.11.2019, 09:49 | Сообщение # 9737 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Добрый день! Я хотела спросить все-таки по поводу анкеты, насколько обязательно ее заполнять, вроде не указано к обязательному заполнению, но в то же время указан срок до какого нужно представить заполненную анкету. К нам на почту пришло уже 6 писем из РА с этой анкетой, как спам какой-то. Руководство не хочет заполнять анкету.
|
| |
| |
| alekssandra2013 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 10:06 | Сообщение # 9738 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) , насколько обязательно ее заполнять |
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Четверг, 14.11.2019, 10:26 | Сообщение # 9739 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата Viccy2006 ( ) Здравствуйте! Решила активно заняться переписыванием РК. Встал вопрос: по ГОСТу разделы делать или по критериям....Предыдущий вариант РК ИЛЦ у нас по ГОСТу...вся в сомнениях ... аккредитуют-то нас по ГОСТ..
Как нам эксперты говорили, то за основу берется ГОСТ и наполняется требованиями критериев. Тем более если с 01.01.2021 г. приказ 326 будет отменен, то мне кажется будет обидно потом переделывать полностью РК под новый документ, который выйдет вместо Критериев, возможно будущие Критерии будут дублировать ГОСТы, раньше же анкета самообследования ИЛ дублировала Критерии, а теперь она написана с ГОСТа.
|
| |
| |
| darimavictorovna | Дата: Четверг, 14.11.2019, 11:13 | Сообщение # 9740 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Статус: Offline
| А мы решили не заполнять анкету, тем более в письме написано "предлагаем"
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Четверг, 14.11.2019, 11:27 | Сообщение # 9741 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, когда мы формируем заявление в личном кабинете на ПК или любую другую услугу, должны ли мы дополнительно оформлять на бумаге заявление в соответствии с Приказом 288 и прикреплять его сканированную версию? Ведь по факту заявление формируется автоматически в личном кабинете. Добавлено (14.11.2019, 11:30)
---------------------------------------------
Цитата AhmatovaMA ( ) Тем более если с 01.01.2021 г. приказ 326 будет отменен
Коллега, откуда эта интересная новость?
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Четверг, 14.11.2019, 11:59 | Сообщение # 9742 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) Коллега, откуда эта интересная новость?
Выше была ссылка https://regulation.gov.ru/projects#npa=94024 о согласовании проекта постановления о признании документов утративших силу с 01.01.2021 г.,может я что-то неправильно понимаю, но п. 56 указан приказ Минэкономразвития № 326.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| ellenium | Дата: Четверг, 14.11.2019, 12:00 | Сообщение # 9743 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Статус: Offline
| да, по этому проекту нам много,чего отменят...
Сообщение отредактировал ellenium - Четверг, 14.11.2019, 12:02 |
| |
| |
| nino-kris | Дата: Четверг, 14.11.2019, 12:12 | Сообщение # 9744 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Выше была ссылка
Благодарю за ответ! Действительно! Там и Приказ 329 есть! Что-то грядет.
|
| |
| |
| Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 12:46 | Сообщение # 9745 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| К посту 9605. "Добрый день! Коллеги!Росаккредитация уже в третий раз за последние полгода присылает нам гневное письмо о том, что в личном кабинете мы предоставили неполную информацию. Уже в третий раз с трясущимися руками всё проверили-перепроверили: вроде всё верно.А еще кому-нибудь приходят эти письма? И что Вы с ними делаете?Может быть официальный ответ им написать, что запрашиваемые сведения внесены? Как быть?"
Мы тоже получили такое письмо. Проверили в ЛК информацию. Нет информации в окошках с красной звездочкой "Наименование налогового органа" и "Дата постановки на учет". Сами внести эту информацию не можем, система не дает. Еще мы передаем протоколы через ФГИС-1, т.к. продукции у нас нет. Соответственно, не заполняли сведения про СИ, ВО, СО. Теперь думаем, из-за чего нам прислали это письмо. Видимо, будем вносить СИ, ВО, СО.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 14.11.2019, 13:10 | Сообщение # 9746 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1060
Статус: Offline
| Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ( ) еще кому-нибудь приходят эти письма? И что Вы с ними делаете?Может быть официальный ответ им написать, что запрашиваемые сведения внесены? Как быть?"
Добрый день! Нам тоже сегодня пришло такое письмо первый раз. Все проверили в ЛК ФГИС - вся информация внесена уже давно. Такое ощущение, что РА не задумываясь отправляет эти письма всем аккредитованным лицам. Из равновесия только выводят!
|
| |
| |
| ssss | Дата: Четверг, 14.11.2019, 13:27 | Сообщение # 9747 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ( ) К посту 9605. "Добрый день! Коллеги!Росаккредитация уже в третий раз за последние полгода присылает нам гневное письмо о том, что в личном кабинете мы предоставили неполную информацию. Уже в третий раз с трясущимися руками всё проверили-перепроверили: вроде всё верно.А еще кому-нибудь приходят эти письма? И что Вы с ними делаете?Может быть официальный ответ им написать, что запрашиваемые сведения внесены? Как быть?"
Мы тоже получили такое письмо. Проверили в ЛК информацию. Нет информации в окошках с красной звездочкой "Наименование налогового органа" и "Дата постановки на учет". Сами внести эту информацию не можем, система не дает. Еще мы передаем протоколы через ФГИС-1, т.к. продукции у нас нет. Соответственно, не заполняли сведения про СИ, ВО, СО. Теперь думаем, из-за чего нам прислали это письмо. Видимо, будем вносить СИ, ВО, СО.
В нашем случае отсутствовал СНИЛС руководителя аккредитованного лица в карточке аккредитованного лица (Паспорт аккредитованного лица).
|
| |
| |
| sobakavik | Дата: Четверг, 14.11.2019, 13:27 | Сообщение # 9748 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ( ) Мы тоже получили такое письмо. Проверили в ЛК информацию. Нет информации в окошках с красной звездочкой "Наименование налогового органа" и "Дата постановки на учет". Сами внести эту информацию не можем, система не дает. Еще мы передаем протоколы через ФГИС-1, т.к. продукции у нас нет. Соответственно, не заполняли сведения про СИ, ВО, СО. Теперь думаем, из-за чего нам прислали это письмо. Видимо, будем вносить СИ, ВО, СО.
у нас тоже все было заполнено, но, когда открыли в режиме редактирования, появились новые незаполненные графы. до открытия режима редактирования было не видно, что что-то не внесено.
Сообщение отредактировал sobakavik - Четверг, 14.11.2019, 14:20 |
| |
| |
| nino-kris | Дата: Четверг, 14.11.2019, 14:13 | Сообщение # 9749 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ( ) Мы тоже получили такое письмо. Проверили в ЛК информацию. Нет информации в окошках с красной звездочкой "Наименование налогового органа" и "Дата постановки на учет".
Из-за этого и прислали! В соответствии с постановлением 604 (если не ошибаюсь) ответственность за заполнение граф по ИНН, ОГРН, наименованию налогового органа и дате постановки на учет лежит на аккредитованных лицах, при чем якобы вносить мы данную информацию должны с помощью личного кабинета. Да, парадокс, заполнить эти графы мы не можем, так как поля не активны. В Росаккредитации сказали, что необходимо оформить заявление на официальном бланке учреждения в произвольной форме и направить скан в адрес техподдержки. Нам заполнили графы за пару.
Необходимо проверить все данные в режиме редактирования паспорта АЛ в личном кабинете, чтобы можно было увидеть все доступные графы.
Рекомендую также проверять данные, заполняемые Росаккредитацией. У знакомой лаборатории была ошибка в ОГРН. Из-за этого они не могли подать заявление на ПК и рисковали приостановкой.
Сообщение отредактировал nino-kris - Четверг, 14.11.2019, 14:16 |
| |
| |
| galnig | Дата: Четверг, 14.11.2019, 14:45 | Сообщение # 9750 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1060
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) Из-за этого и прислали! В соответствии с постановлением 604 (если не ошибаюсь) ответственность за заполнение граф по ИНН, ОГРН, наименованию налогового органа и дате постановки на учет лежит на аккредитованных лицах, при чем якобы вносить мы данную информацию должны с помощью личного кабинета. Да, парадокс, заполнить эти графы мы не можем, так как поля не активны. В Росаккредитации сказали, что необходимо оформить заявление на официальном бланке учреждения в произвольной форме и направить скан в адрес техподдержки. Нам заполнили графы за пару.
Спасибо за информацию! Тоже у себя обнаружили отсутствие информации именно по эти строкам. А еще уточните, пожалуйста, письмо на чье имя писать?
Сообщение отредактировал galnig - Четверг, 14.11.2019, 14:48 |
| |
| |
|
