|
Подтверждение компетентности лаборатории
| |
| nbandura | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 09:24 | Сообщение # 8001 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Цитата rt-keg (  ) Уже второй раз появляется ссылка на цитаты, не являющиеся моими.
Да, такие "глюки" раньше я замечал, причем цитате присваивается имя автора из смежного поста.Добавлено (09.09.2019, 09:26)
---------------------------------------------
Цитата Директор ( ) У нас хоть есть что искать, коллега. Если не кусочком , так советом помогут, опытом недавней проверки поделятся. Потому что равнодушные собрались.
Татьяна Ивановна, Вы наверное хотели сказать "НЕравнодушные собрались"?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:06 | Сообщение # 8002 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата nbandura ( ) НЕравнодушные собрались
Ага. Спасибо. Исправила.Цитата galnig ( ) ФГИС только у меня серый экран выдает или это опять всеобщая проблема? |
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:08 | Сообщение # 8003 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Коллеги, чего с ФГИС опять не так?
Опять только серый экран. Протоколы надо срочно отправлять!
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:25 | Сообщение # 8004 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Тех.поддержка чего-нибудь отвечает, Galinj?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:40 | Сообщение # 8005 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Тех.поддержка чего-нибудь отвечает, Galinj?
Пока нет
|
| |
| |
| aenow81 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:44 | Сообщение # 8006 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, как решаете вопрос с внутренним аудитом если в ИЛ штат на раз, два и обчелся?
Как вариант, прописать в СМК возможность привлечения внешних аудиторов с предварительной процедурой анализа возможности их привлечения к внутреннему аудиту: образование, квалификации, навыки, опыт и т.д.
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:45 | Сообщение # 8007 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, как решаете вопрос с внутренним аудитом если в ИЛ штат на раз, два и обчелся?
Добрый день!
Помню, как на прошлом ПК эксперты с упоением рассказывали, как проверяли лабораторию, где работает один человек, он же начальник, он же исполнитель и менеджер по качеству, который сам себе аудиты проводит и анализ со стороны руководства осуществляет - они были просто в восторге, как же он молодец! По мне так - очевидный бред...
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:51 | Сообщение # 8008 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Беда в том, что одни эксперты ""восторгаются", другие за это же несоответствие вляпывают - в том и в другом случае спорить с ними - себе дороже. Исключение - только если сам абсолютно уверен в своей правоте и сможешь отстоять свое решение.
|
| |
| |
| omorseeva | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 11:22 | Сообщение # 8009 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| У нас тоже ФГИС не работает. Просто отправляет обратно на страницу авторизации. У дружественной лаборатории также.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 11:23 | Сообщение # 8010 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата iv4novaes ( ) Пыхчу над РК, прошу строго не судить. Мои наброски про политику конфиденциальности.
Предлагаю немножко расширить Ваш вариант.
Образцы изделий, представленные на испытания, и комплект нормативных документов на испытываемые изделия, является собственностью заказчика, и после проведения испытаний возвращается заказчику или, по согласованию с заказчиком, остается на хранении в Испытательной лаборатории с последующим списанием. При этом хранение должно исключать возможность использования образцов и документации лицами, не имеющими к испытанным образцам никакого отношения.
Результаты испытаний и оформленные протоколы передаются заказчику по акту после оплаты проведенных испытаний и являются его собственностью.
Экземпляр протокола (на бумажном или электронном носителе - в зависимости от того, как написано у Вас в РК об архивировании)остается в архиве Испытательной лаборатории и подвергается резервному копированию.
Испытательная лаборатория не имеет права на тиражирование протоколов и передачу их сторонним организациям без разрешения заказчика. Документация с результатами испытаний, в случае отказа заказчика от оплаты проведенных испытаний, становится собственностью Испытательной лаборатории.
Срок хранения протоколов не менее 3 лет. Ответственность за содержание архива испытательной лаборатории возлагается на _______________________ (вставить того, кто у Вас в РК закреплен).
В Испытательной лаборатории приняты следующие меры, исключающие утечку информации и обеспечивающие ее конфиденциальность:
• - исключение доступа посторонних лиц в помещения для испытаний, к технической документации и испытываемым образцам;
• - распространение информации среди персонала Испытательной лаборатории ограничивается только конкретными исполнителями;
• - хранение документации с конфиденциальными данными в сейфах, шкафах, на закрытых полах и в других защищенных хранилищах;
• - наличие специальных мест для хранения испытываемых (испытанных) изделий;
• - предупреждение (инструктаж) каждого сотрудника о недопустимости разглашения конфиденциальной информации и ответственности за нарушение данного правила.
• - использование системы резервного копирования данных.
• - использование антивирусного программного обеспечения.
Если лаборатория проводит испытания, измерения и исследования, связанные с гостайной, ей необходимо также разработать меры защиты данных, которые будут отвечать требованиям Федерального закона N 5485-I «О государственной тайне» и прочих нормативных документов, регулирующих данную сферу.
Что скажете, коллгеи7 Достаточно? Или еще нужно подумать?
|
| |
| |
| hi)) | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 11:30 | Сообщение # 8011 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Статус: Offline
| Цитата rijovanana19 ( ) где можно посмотреть проект новых критерий
https://regulation.gov.ru/projects#npa=89772
|
| |
| |
| hohlovaulka78 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 11:41 | Сообщение # 8012 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Результаты испытаний и оформленные протоколы передаются заказчику по акту после оплаты проведенных испытаний и являются его собственностью.
Оплата может быть быть и по факту оказания услуги.
Цитата Самарчанка ( ) использование системы резервного копирования данных.
Резервное копирование относится к мере, исключающей утечку информации?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 12:02 | Сообщение # 8013 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата omorseeva ( ) У нас тоже ФГИС не работает. Просто отправляет обратно на страницу авторизации. У дружественной лаборатории также.
Заработал!
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 12:04 | Сообщение # 8014 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата hohlovaulka78 ( ) Резервное копирование относится к мере, исключающей утечку информации?
Цитата hohlovaulka78 ( ) Оплата может быть быть и по факту оказания услуги.
Классно! Мне нравится, когда люди читают, чего ты пишешь и пытаются поправить, чтобы стало лучше, понятнее!
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 12:05 | Сообщение # 8015 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) Заработал!
Это он сам, я еще не писала в ФСА.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 12:16 | Сообщение # 8016 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Это он сам, я еще не писала в ФСА.
А стоит, наверное, и не писать а кричать в ухо кому-нибудь! Извините за эмоции. Зайти - то зашли в ЛК, а отправить ничего не могу! Пишет техническая ошибка! Тех.поддержка не отвечает!
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 12:24 | Сообщение # 8017 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата galnig ( ) А стоит, наверное, и не писать а кричать в ухо кому-нибудь! Извините за эмоции. Зайти - то зашли в ЛК, а отправить ничего не могу! Пишет техническая ошибка! Тех.поддержка не отвечает!
На электронный адрес, Вы же знаете его.
Сейчас займусь.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 12:43 | Сообщение # 8018 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Коллеги, а независимость и беспристрастность чем-нибудь отличаются?
У нас же у всех есть Политика независимости... Может ее просто назвать политикой беспристрастности и независимости?! Да и все... 
|
| |
| |
| O-L-G-A | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 12:49 | Сообщение # 8019 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Самарчанка, поддерживаю)) Я многие процедуры просто переименовала, с заменой на слова, которые в новом ГОСте. У нас было в употребление слово "Угроза". Заменила на слово "Риск". Смысл не поменялся. Но уже соответствует новому ГОСТу
|
| |
| |
| iv4novaes | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 13:04 | Сообщение # 8020 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Может ее просто назвать политикой беспристрастности и независимости?!
Я так и назвала. Вот как хотят, так и будем называть 
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 13:20 | Сообщение # 8021 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Политика беспристрастности (независимость входит в это понятие)
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 13:27 | Сообщение # 8022 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Коллеги, предложенную раньше конфиденциальность еще "покритикуйте", пожалуйста. Пора с ней заканчивать да к следующему "ребусу" переходить.
|
| |
| |
| hohlovaulka78 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 13:41 | Сообщение # 8023 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) - хранение документации с конфиденциальными данными в сейфах, шкафах, на закрытых полах и в других защищенных хранилищах;
закрытых полКах
Цитата Самарчанка ( ) Документация с результатами испытаний, в случае отказа заказчика от оплаты проведенных испытаний, становится собственностью Испытательной лаборатории.
С т зр бухгалтерии это как?если что-то становится собственностью-это надо ставить на баланс. Нет?
|
| |
| |
| KomarovaAgro64 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 13:55 | Сообщение # 8024 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Испытательная лаборатория не имеет права на тиражирование протоколов и передачу их сторонним организациям без разрешения заказчика.
А прокуратуре?
А РА?
Сообщение отредактировал KomarovaAgro64 - Понедельник, 09.09.2019, 13:56 |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 14:02 | Сообщение # 8025 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Ага... Подумать еще придется, коллеги.
|
| |
| |
| tat_fed | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 14:04 | Сообщение # 8026 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Цитата hohlovaulka78 ( ) Документация с результатами испытаний, в случае отказа заказчика от оплаты проведенных испытаний, становится собственностью Испытательной лаборатории.
без предоплаты не приступать к анализу, без закрывающего платежа не оформалять протокол - так всем проще, не надо с понятием собственности разбираться
|
| |
| |
| hohlovaulka78 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 15:09 | Сообщение # 8027 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) без предоплаты не приступать к анализу
Просто бывают такие ситуации, когда какая-нибудь госслужба заказывает на большие деньги измерения, тогда оплата прописывается согласно принятым работам.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 15:12 | Сообщение # 8028 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата tat_fed ( ) без предоплаты не приступать к анализу, без закрывающего платежа не оформалять протокол - так всем проще, не надо с понятием собственности разбираться
Цитата hohlovaulka78 ( ) Просто бывают такие ситуации, когда какая-нибудь госслужба заказывает на большие деньги измерения, тогда оплата прописывается согласно принятым работам.
Может тогда выбросить строчки про оплату и собственность? Чтобы не вляпаться?
"Тонкости" взаимоотношений мы же в договорах прописываем... А в обсуждаемом документе как бы декларируем общие положения.
Что скажете, коллеги?
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 15:12 | Сообщение # 8029 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Работа ФГИС-2 скоро стабилизируется, коллеги.
|
| |
| |
| hohlovaulka78 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 15:15 | Сообщение # 8030 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) Может тогда выбросить строчки про оплату и собственность? Чтобы не вляпаться?
"Тонкости" взаимоотношений мы же в договорах прописываем... А в обсуждаемом документе как бы декларируем общие положения.
Я поддерживаю полностью.
|
| |
| |
| lxndrst | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 15:51 | Сообщение # 8031 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Статус: Offline
| Цитата hohlovaulka78 ( ) Может тогда выбросить строчки про оплату и собственность? Чтобы не вляпаться?
"Тонкости" взаимоотношений мы же в договорах прописываем... А в обсуждаемом документе как бы декларируем общие положения.
Что скажете, коллеги?
Да. Ситуации бывают разные, лучше себе дополнительную яму не копать, пока не требуют. А конфиденциальность должна соблюдаться независимо от того, отдали мы результаты заказчику или нет.
|
| |
| |
| vdklabg | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 16:03 | Сообщение # 8032 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата lab ( ) Коллеги, еще раз подниму вопрос по единицам измерения, в частности при оформлении протокола на воду питьевую. В СанПиН 2.1.4.1074-01 нормы в "мг/л", в ГОСТ на методы в "мг/м3". Поделитесь как вы оформляете протоколы испытаний?
У нас тоже этот СанПиН на воду, но он не является МИ, единицы измерений в ОА все по МИ, и в протоколах соответственно тоже по ОА. СанПин просто документ. И никогда не было проблем.
|
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 16:23 | Сообщение # 8033 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Такая версия подойдет, коллеги?
Политика обеспечения конфиденциальности
Политика обеспечения конфиденциальности ИЛ построена на следующих принципах:
1. Гарантия сохранения конфиденциальности, предоставленной заказчиком и информации, которая стала известна ИЛ в результате лабораторной деятельности;
2. Признание права на защиту любой коммерческой информации, обозначенной ее собственником как «конфиденциальная», которую они предоставляют ИЛ.
3. при заключении гражданско-правовых договоров с контрагентами, субподрядчиками на проведение испытаний (измерений), включается раздел о конфиденциальности информации.
Заведующий и персонал лаборатории принимают меры по защите конфиденциальной информации, полученной или созданной во время осуществления лабораторной деятельности.
Информацию о конкретном заказчике или отдельном лице ИЛ не раскрывает третьей стороне без письменного согласия заказчика. Если законом предусмотрено раскрытие конфиденциальной информации третьей стороне, то заказчик или отдельные лица будут уведомлены о раскрытии информации заранее, за исключением случаев, оговоренных в законодательстве. Лаборатория не несет ответственности в случае передачи информации государственным органам, имеющим право ее затребовать в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Персонал ИЛ, подтверждают свои обязательства о соблюдении конфиденциальности в отношении полученной информации принимает меры предосторожности для защиты конфиденциальной информации, обеспечивающие ее безопасность и сохранность
Образцы изделий, представленные на испытания, и комплект нормативных документов на испытываемые изделия, является собственностью заказчика, и после проведения испытаний возвращается заказчику или, по согласованию с заказчиком, остается на хранении в Испытательной лаборатории с последующим списанием. При этом хранение должно исключать возможность использования образцов и документации лицами, не имеющими к испытанным образцам прямого отношения.
Экземпляр протокола (на бумажном или электронном носителе) остается в архиве Испытательной лаборатории и подвергается резервному копированию.
Испытательная лаборатория не имеет права на тиражирование протоколов и передачу их сторонним организациям без разрешения заказчика. Исключение – передача информации о деятельности аккредитованного лица в соответствии с приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 года N 329 о составе, порядке и сроках представления аккредитованными лицами сведений в Федеральную службу по аккредитации.
Срок хранения протоколов не менее 3 лет. Ответственность за содержание архива испытательной лаборатории возлагается на _______________________ (вставить того, кто у Вас в РК закреплен).
В Испытательной лаборатории приняты следующие меры, исключающие утечку информации и обеспечивающие ее конфиденциальность:
• - исключение доступа посторонних лиц в помещения для испытаний, к технической документации и испытываемым образцам;
• - распространение информации среди персонала Испытательной лаборатории ограничивается только конкретными исполнителями;
• - хранение документации с конфиденциальными данными в сейфах, шкафах, на закрытых полках и в других защищенных хранилищах;
• - наличие специальных мест для хранения испытываемых (испытанных) изделий;
• - предупреждение (инструктаж) каждого сотрудника о недопустимости разглашения конфиденциальной информации и ответственности за нарушение данного правила.
• - использование системы резервного копирования данных.
• - использование антивирусного программного обеспечения.
Если лаборатория проводит испытания, измерения и исследования, связанные с государственной тайной, ей необходимо также разработать меры защиты данных, которые будут отвечать требованиям Федерального закона N 5485-I «О государственной тайне» и прочих нормативных документов, регулирующих данную сферу. С использованием достаточных средств защиты: технических, криптографических, программных и других средств, предназначенных для защиты сведений, составляющих государственную тайну, а также средства контроля эффективности защиты информации.
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 16:46 | Сообщение # 8034 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Добрый день! Кто-нибудь планирует обучение в ФАУ "Национальный институт аккредитации" при Росаккредитации в октябре? Обучение по ГОСТ 17025-2019. Нужно посоветоваться, если не трудно - напишите в личку!
Сообщение отредактировал olga25025 - Понедельник, 09.09.2019, 16:47 |
| |
| |
| Самарчанка | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 16:49 | Сообщение # 8035 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Цитата olga25025 ( ) Кто-нибудь планирует обучение в ФАУ "Национальный институт аккредитации" при Росаккредитации в октябре? |
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 16:58 | Сообщение # 8036 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Цитата Самарчанка ( ) А сколько стоит сам курс?
34 900 руб. Набрали, видимо, группы на октябрь и ноябрь. Исчезла инфа с точными датами. Сейчас на сайте ФСА висит объявление на декабрь
Сообщение отредактировал olga25025 - Понедельник, 09.09.2019, 16:59 |
| |
| |
| lxndrst | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 17:05 | Сообщение # 8037 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Статус: Offline
| Цитата olga25025 ( ) Добрый день! Кто-нибудь планирует обучение в ФАУ "Национальный институт аккредитации" при Росаккредитации в октябре? Обучение по ГОСТ 17025-2019. Нужно посоветоваться, если не трудно - напишите в личку!
Не получается отправить Л.С.
С 14 по 25
|
| |
| |
| kaccil | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 17:10 | Сообщение # 8038 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Статус: Offline
| Коллеги, прошу отправить в личку предупреждающие действия.
|
| |
| |
| olga25025 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 17:11 | Сообщение # 8039 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
| Цитата lxndrst ( ) Не получается отправить Л.С.
С 14 по 25
Там вроде было очное с 21 по 25 октября. А с 14 - заочное. Не может же быть, чтобы 2 недели в Москве сидеть?! И телефоны у них не отвечают и сайт не раскрывает ничего(((
|
| |
| |
| catherineskvortzova | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 17:39 | Сообщение # 8040 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Добрый день. Просьба подсказать по такому вопросу: у нас в области аккредитации есть ГОСТ, в котором используется устаревшее оборудование и нет фразы, что можно использовать оборудование с метрологическими характеристиками не хуже чем указано. ГОСТ предполагает прямое измерение, есть пример расчета погрешности. Также имеется в наличии прибор (является СИ), в паспорте которого написано, что его принцип работы в соответствии с данным ГОСТом, указана погрешность измерения, конечно, она меньше, чем при расчете по ГОСТу. Также в области аккредитации диапазон указан в единицах измерения по ГОСТ, прибор измеряет в других единицах измерения, но при этом ГОСТ регламентирует пересчет из одних единиц измерения в другие ( из как в ГОСТ в как в приборе). Можем ли мы в области аккредитации проводить измерение на этом приборе с погрешностью прибора и в протоколе ссылаться на ГОСТ? Или необходимо расширение области на РЭ прибора?
Сообщение отредактировал catherineskvortzova - Понедельник, 09.09.2019, 17:41 |
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 17:49 | Сообщение # 8041 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата olga25025 ( ) Там вроде было очное с 21 по 25 октября. А с 14 - заочное. Не может же быть, чтобы 2 недели в Москве сидеть?! И телефоны у них не отвечают и сайт не раскрывает ничего(((
Добрый день, да так и есть: 1 неделя самостоятельного изучения и прохождение тестирования, 1 неделя - практические занятия.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 18:31 | Сообщение # 8042 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Теперь даже мне стало понятно, почему в курсе повышения квалификации редко пишут 16, 24 или 32 часа...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nbandura | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 19:24 | Сообщение # 8043 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Статус: Offline
| Цитата catherineskvortzova ( ) Можем ли мы в области аккредитации проводить измерение на этом приборе с погрешностью прибора и в протоколе ссылаться на ГОСТ? Или необходимо расширение области на РЭ прибора?
А разве в области аккредитации надо указывать погрешность? На мой взгляд, если возможности (диапазон измерений) прибора = диапазону, указанному в ГОСТ, и у Вас это есть в ОА, тогда расширяться на РЭ нет смысла. Если диапазон измерений прибора лучше, чем в ГОСТ (шире), тогда можете расширить ОА, добавив РЭ, но только,если это Вам очень нужно (требования заказчиков).
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 19:37 | Сообщение # 8044 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, как решаете вопрос с внутренним аудитом если в ИЛ штат на раз, два и обчелся?
В обучающем материале APAC по этому поводу есть указание:
раздел 8. Требования к системе менеджмента.
Нэд Гравел:
п.8.8 Внутренние аудиты
видео – с 10.00 минуты:
"Раздел почти такой же, как в предыдущей версии 17025.
Однако, здесь отсутствует требование о независимости от проверяемой области.
Также ничего не сказано о периодичности проведения аудита, о которой раньше говорилось в примечании.
Однако, Органы по аккредитации могут устанавливать периодичность в соответствии со своими собственными требованиями."
К сожалению, ничего не было сказано о главном нововведении в отношении аудита – он теперь должен проводиться в соответствии с ИСО 19011. Вышел новый стандарт ИСО 19011-2018. Действующий ГОСТ Р ИСО 19011-2012 относится к предыдущей версии ИСО 19011-2011. Но даже его достаточно, чтобы понять, что требования к аудиту изменились.
Главное – подтверждение того, что не только выполняются требования стандарта 17025 и СМК ИЛ, но сама СМК результативна, т.е. достигает установленных целей.
Так что кто и кого проверяет - ИЛ устанавливает сама. Есть подтверждение в обучающем материале.
И склоняюсь к тому, что это следует из нового ИСО 19011-2018.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 20:38 | Сообщение # 8045 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) К сожалению, ничего не было сказано о главном нововведении в отношении аудита – он теперь должен проводиться в соответствии с ИСО 19011.
Зато в самом стандарте (п.8.8.2) а примечании: В ISO 19011 приведены руководящие указания для проведения внутренних аудитов.
Раздел 7.2 ISO 19011. (Определение компетентности аудитора для удовлетворения потребностей программы аудита) вполне приемлем для небольших лабораторий, с узкой специализацией. При условии, что независимость "уходит на второй план".
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Mihail83 | Дата: Вторник, 10.09.2019, 01:39 | Сообщение # 8046 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Статус: Offline
| Цитата rt-keg ( ) Уже второй раз появляется ссылка на цитаты, не являющиеся моими. |
| |
| |
| marmille2013 | Дата: Вторник, 10.09.2019, 06:28 | Сообщение # 8047 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Раздел 6 структура
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| unicorn1990 | Дата: Вторник, 10.09.2019, 06:46 | Сообщение # 8048 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Коллеги, делюсь своими разделами по конфиденциальности и требованиями к структуре, может будет полезно. Должность менеджера по качеству решили оставить - наше право.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал unicorn1990 - Вторник, 10.09.2019, 06:47 |
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 10.09.2019, 07:29 | Сообщение # 8049 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| В конфиденциальности "не понравился" вот этот абзац:
- доступ к архивным документам ограничен (шкаф под замком), архивные и иные электронные документы подписаны ЭЦП, компьютеры на которых хранятся электронные документы защищены паролем, выдача документов происходит по устному заявлению сотрудника ИЛ, либо по письменному согласованию с руководителем ИЛ для сторонних лиц. С занесением записи в лист «Учет выданных архивных документов»;
Неувязочка получается: либо запросто -по устному заявлению сотрудника ИЛ, либо "по письменному согласованию с руководителем ИЛ для сторонних лиц".
Вопрос - с чего это работник после устного заявления влезет в архив? Чего ему там делать? Это ж архив, т.е. закрытые "дела"... У нас из архива достать "дело" - целая история, работник может заявить, что ему зачем-то надо архивное дело, но достать из архива дело может только тот, кто за него отвечает и работник (если уж так необходимо что-то сделать) работает с архивным "делом" только под контролем ответственного за архив. Может быть не надо так строго, коллеги? Буду рада ослабить контроль, если убедите, что не права.
А вот это - "либо по письменному согласованию с руководителем ИЛ для сторонних лиц" у нас с разрешения первого руководителя (письменного или устного) и на практике только для проверяющих РА, ну, если другие органы, которые имеют право потребовать раскрытия информации, тоже выдадим (через распоряжение первого руководителя, где будет указана причина и отмечено право затребовавшей стороны). В других случаях никаким сторонним лицам ничего из архива не выдается...
Поправьте меня, коллеги, если я неправа.
Вот это место - - нахождение в лаборатории лиц, не являющихся сотрудниками лаборатории, определяется руководителем ИЛ. Доступ посторонних лиц к местам проведения аналитических работ осуществляется только с разрешения руководителя ИЛ и контролируется им лично или назначенным сотрудником лаборатории. я бы поправила, добавив, что проведение аналитических работ в присутствии посторонних лиц в ИЛ запрещено, что открывать ящики, дотрагиваться до хим.реактиовв, ИО, СИ посторонним лицам запрещено. Это ж не магазин, коллеги, где можно и нужно рассмотреть "товар" со всех сторон, потрогать, может быть даже включить/выключить... Оборудование имеет настройки, калибруется, аттестуется... Оно требует умелого профессионального обращения.
Прошу не обижаться на замечания! Общее дело делаем. Лучше мы между собой покритикуем, чем потом на ПК это сделают эксперты, но уже с "печальными последствиями"...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 10.09.2019, 08:31 | Сообщение # 8050 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7080
Статус: Offline
| Коллеги, чего притихли? Обидела я Вас что ли?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
|
