Пятница, 29.03.2024, 15:39
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Ольга1032Дата: Вторник, 21.01.2020, 11:30 | Сообщение # 501
Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
что такое национальная часть единого реестра?
Сейчас вы имеете право работать по ТР ТС (вы аккредитованы на показатели ТР ТС?) , потом скорее всего, нет, если по новой документы до 1 марта не подадите, до 31 декабря 2020 рассматривают включение по новой в Единый реестр органов по оценке ЕАЭС. Политика РА - уменьшить количество лабораторий и органов.
 
kisusikДата: Вторник, 21.01.2020, 11:57 | Сообщение # 502
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
что такое национальная часть единого реестра? И что будет, если мы не будем включены в нее? Надо ли оно нам? Ведь есть аттестат аккредитации ИЛ с областью.

Орган по сертификации при регистрации декларации о соответствии продукции техническому регламенту в качестве доказательной базы использует только протоколы испытаний лабораторий, внесенных в национальную часть реестра (это предусмотрено техническим регламентом в разделе "Подтверждение соответствия")

Добавлено (21.01.2020, 12:01)
---------------------------------------------
например вот выдержка из ТР ТС 023

Декларирование соответствия соковой продукции из фруктов и (или) овощей осуществляется путем принятия заявителем декларации о соответствии такой продукции требованиям настоящего технического регламента Таможенного союза на основании собственных доказательств и (или) на основании доказательств, полученных с участием органа по сертификации и (или) аккредитованной испытательной лаборатории (центра) (далее - третья сторона), включенными в Единый реестр органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) Таможенного союза.

 
elenalabДата: Вторник, 21.01.2020, 12:27 | Сообщение # 503
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Сейчас вы имеете право работать по ТР ТС (вы аккредитованы на показатели ТР ТС?) , потом скорее всего, нет, если по новой документы до 1 марта не подадите, до 31 декабря 2020 рассматривают включение по новой в Единый реестр органов по оценке ЕАЭС. Политика РА - уменьшить количество лабораторий и органов.


Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю: это же касается того случая, когда лаборатория проводит испытания на соответствие требованиям ТР? Т.е. если у нас в области аккредитации нет технических регламентов, то к нам это не относится?
 
ШамратДата: Вторник, 21.01.2020, 12:44 | Сообщение # 504
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Доброго времени суток! Возник вопрос по необходимости оценки неопределенности измерений согласно новому ГОСТ. Эксперты отдают предпочтение выполнение расчета сторонней организацией, якобы их расчет более достоверный. Но, что делать, когда нет организаций, оказывающих услуги по пересчету неопределенности измерений ? У большинства лабораторий нет программ и даже не знают с чего начать.
 
aenow81Дата: Вторник, 21.01.2020, 13:37 | Сообщение # 505
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
Цитата Шамрат ()
У большинства лабораторий нет программ и даже не знают с чего начать.

Попробуйте начать с изучения ГОСТ 34100.
Дополнительная информация содержится в ГОСТ Р ИСО 5725–1–2002 — ГОСТ Р ИСО 5725–6–2002 и Руководстве по выражению неопределенности измерения (Руководство по выражению неопределенности измерения), (Пер. с англ. — С.‑ Петербург: ВНИИМ им. Д. И. Менделеева, 1999)


Сообщение отредактировал aenow81 - Вторник, 21.01.2020, 13:41
 
nbanduraДата: Вторник, 21.01.2020, 13:50 | Сообщение # 506
Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Статус: Offline
Цитата elenalab ()
это же касается того случая, когда лаборатория проводит испытания на соответствие требованиям ТР? Т.е. если у нас в области аккредитации нет технических регламентов, то к нам это не относится?


Если вы работаете в сфере только российских технических регламентов, или не работаете в сфере технических регламентов вообще, то не относится.
Включение в национальную часть единого реестра требуется только для тех аккредитованных лиц (органов по сертификации, испытательных лабораторий), которые работают в сфере технических регламентов Таможенного союза (ТР ТС по старому) или Евро-азиатского экономического союза (ТР ЕАЭС по новому).
 
elenalabДата: Вторник, 21.01.2020, 14:43 | Сообщение # 507
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
Цитата nbandura ()
Если вы работаете в сфере только российских технических регламентов, или не работаете в сфере технических регламентов вообще, то не относится.
Включение в национальную часть единого реестра требуется только для тех аккредитованных лиц (органов по сертификации, испытательных лабораторий), которые работают в сфере технических регламентов Таможенного союза (ТР ТС по старому) или Евро-азиатского экономического союза (ТР ЕАЭС по новому).


Спасибо!
 
labДата: Вторник, 21.01.2020, 15:30 | Сообщение # 508
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
Цитата Шамрат ()
Возник вопрос по необходимости оценки неопределенности измерений согласно новому ГОСТ. Эксперты отдают предпочтение выполнение расчета сторонней организацией, якобы их расчет более достоверный. Но, что делать, когда нет организаций, оказывающих услуги по пересчету неопределенности измерений ? У большинства лабораторий нет программ и даже не знают с чего начать.

Требований привлекать кого-то для расчета неопределенности нет, если от вас потребуют, попросите показать документ это определяющий. Мы обложились документами и ваяем:
ГОСТ 34100.3-17
ГОСТ Р 8.736-11
ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006
Р 50.2.038-04
Пособие CITAC по описанию неопределенности в аналит.измерениях.
 
sanepidannaДата: Вторник, 21.01.2020, 16:23 | Сообщение # 509
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Коллеги, работающие по Постановлению 1236, я правильно понимаю, что, до кучи, в Приложение № 4 , столбец № 4 , кроме Обозначения НД , еще и наименование вставлять полное

добрый день, мы тоже поняли, что полное. Как заполняете? В столбец 2 приложения 4 берете данные из столбца 3 Области аккредитации, столбец 3 приложения 4 данные столбца 6 области аккредитации?

Кто должен оформить Согласие на обработку персональных данных все сотрудники ИЛЦ или только заявитель?
Смутило наличие <*> Заявление подписывается простой электронной подписью заявителя (представителя заявителя) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
 
orlova777rishkaДата: Среда, 22.01.2020, 08:13 | Сообщение # 510
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите как быть вновь организованной лаборатории. У сотрудников нет трех лет, образование соответствует. Кто у них наставник и когда можно проходить аккредитацию? Директор отказывается три года просто содержать штат лаборатории. Спасибо.
 
perfe-ctДата: Среда, 22.01.2020, 08:32 | Сообщение # 511
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Добрый день, Пользуясь вашим предложением, просьба: можно на электронку выслать книгу. Благодарю за помощь.
perfe-ct@mail.ru
 
Ольга1032Дата: Среда, 22.01.2020, 09:23 | Сообщение # 512
Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Статус: Offline
Цитата sanepidanna ()
В столбец 2 приложения 4 берете данные из столбца 3 Области
В принципе, плюс весь пакет документов на оборудование, включая инвентризационные ведомости, паспортные данные всех сотрудников с кодом подразделения, а электронная подпись - будем через наше руководство оформлять или своей во ФГИС. Думаем еще.
 
MarshininaДата: Среда, 22.01.2020, 10:07 | Сообщение # 513
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Статус: Offline
Коллеги! Подскажите, можно ли в Сведениях о сотрудниках (ФГИС) прописать методы, которые выполняют лаборанты? Где это лучше прописать?
 
galnigДата: Среда, 22.01.2020, 10:09 | Сообщение # 514
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Статус: Offline
Цитата orlova777rishka ()
Здравствуйте! Подскажите как быть вновь организованной лаборатории. У сотрудников нет трех лет, образование соответствует. Кто у них наставник и когда можно проходить аккредитацию? Директор отказывается три года просто содержать штат лаборатории. Спасибо.

Добрый день. Ваши сотрудники не соответствуют требованиям критериев аккредитации п.19. Вас не аккредитуют без выполнения этого пункта.
 
sanepidannaДата: Среда, 22.01.2020, 11:03 | Сообщение # 515
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
В принципе, плюс весь пакет документов на оборудование

Информацию по ГСО тоже посылаете? N.к. по новому 17025 к оборудованию и ГСО относится?
Номер пункта по области аккредитации во втором столбце Приложения 4 вместе с наименованием объекта указываем?
Ответьте пожалуйста!!!


Сообщение отредактировал sanepidanna - Среда, 22.01.2020, 13:43
 
MarshininaДата: Среда, 22.01.2020, 11:42 | Сообщение # 516
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Статус: Offline
Цитата orlova777rishka ()
Здравствуйте! Подскажите как быть вновь организованной лаборатории. У сотрудников нет трех лет, образование соответствует. Кто у них наставник и когда можно проходить аккредитацию? Директор отказывается три года просто содержать штат лаборатории. Спасибо.


Наставник должен соответствовать всем требованиям Критериев. С наставниками лабораторию аккредитуют.
 
Ольга1032Дата: Среда, 22.01.2020, 12:12 | Сообщение # 517
Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Статус: Offline
Цитата sanepidanna ()
Информацию по ГСО тоже посылаете?
Да, там в форме ссылка № 6 на п.24 Критерии, а там и ГСО тоже.
 
missmarianaДата: Среда, 22.01.2020, 12:13 | Сообщение # 518
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
Цитата orlova777rishka ()
Здравствуйте! Подскажите как быть вновь организованной лаборатории. У сотрудников нет трех лет, образование соответствует. Кто у них наставник и когда можно проходить аккредитацию? Директор отказывается три года просто содержать штат лаборатории. Спасибо.

Как вариант, взять наставника по совместительству.
 
ДиректорДата: Среда, 22.01.2020, 13:05 | Сообщение # 519
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Коллеги, мой товарищ послал запрос в ФСА и получил ответ. Настоятельно просил поделиться с Вами информацией.
Запрос выглядел приблизительно так.
Первый вопрос. По переходу Испытательных лабораторий (далее ИЛ) на новый ГОСТ 17025-19:
а)в настольной книге руководителя ИЛ (опубликована на сайте РА 13.12.19г.) есть анкета самообследования- до какого срока должна быть заполнена данная анкета и нужно ли её куда-либо направлять и в какой срок?
б)также там имеется декларация о переходе на 17025-2019 - в какой срок должна быть заполнена данная декларация и нужно ли её куда-либо направлять и в какой срок?
в)Как можно заполнить анкету и задекларировать переход с 24 сентября, если сама анКета опубликована на сайте РА 13 декабря?
г) Очень много ИЛ (несколько тысяч) прошли ПК-2, ПК-5 в первой половине 2019 года по старой версии ГОСТА 17025-09, следующий ПК-2 или ПК -5 у них предстоит в I-ом полугодии 2021 года- означает ли это , что эти ИЛ не смогут работать после ноября 2020 года (крайний срок переходного периода) или обязаны пройти внеплановый ПК в 2020 году для перехода на новую версию стандарта 17025-2019?
Второй вопрос касался отзыва, отправки протоколов во ФГИС. На второй вопрос - в ответе просто напоминание об обязанностях аккредитованного лица (приказ № 329)
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Среда, 22.01.2020, 13:27 | Сообщение # 520
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата Директор ()
б)также там имеется декларация о переходе на 17025-2019 - в какой срок должна быть заполнена данная декларация и нужно ли её куда-либо направлять и в какой срок?

Спасибо огромное за информацию!
Получается, если мы не используем комбинированный знак ILAK MRA и прошли ПК-2 осенью по ГОСТ 17025-2009, то теперь мы спокойно ждем следующее ПК-5. Декларацию и анкету нам отправлять никуда не надо.
А при следующем ПК-5 мы должны предоставить план перехода на ГОСТ 17025-2019, декларацию и анкету непосредственно проверяющим?
 
galnigДата: Среда, 22.01.2020, 13:32 | Сообщение # 521
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Коллеги, мой товарищ послал запрос в ФСА и получил ответ. Настоятельно просил поделиться с Вами информацией

Спасибо, Татьяна Ивановна!
Я правильно поняла - если мы не используем комбинированный знак, то декларацию заполнять не нужно?


Сообщение отредактировал galnig - Среда, 22.01.2020, 13:34
 
Korneev5VitДата: Среда, 22.01.2020, 13:56 | Сообщение # 522
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
Цитата djorva ()
при следующем ПК-5 мы должны предоставить план перехода на ГОСТ 17025-2019, декларацию и анкету непосредственно проверяющим?

Мне кажется, что если у вас ещё остаются вопросы по поводу ответа вы можете сами направить запрос в РА и уточнить все интересующие вопросы и потом выложить и поделиться с окружающими. Поэтому , тут м.б. кто-то и попробует ответить вам на ваши вопросы, но это будет лишь предположение поэтому лучше запрос...
 
djorvaДата: Среда, 22.01.2020, 14:16 | Сообщение # 523
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
Мне кажется, что если у вас ещё остаются вопросы по поводу ответа вы можете сами направить запрос в РА и уточнить все интересующие вопросы и потом выложить и поделиться с окружающими. Поэтому , тут м.б. кто-то и попробует ответить вам на ваши вопросы, но это будет лишь предположение поэтому лучше запрос...


Спасибо, попробую.
 
alekssandra2013Дата: Среда, 22.01.2020, 14:23 | Сообщение # 524
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
Кто-нибудь проходил ПК в октябре-ноябре 2019, Вам уже пришел приказ из ФСА? у нас срок окончания ГУ декабрь 2019, а приказ о завершении все нет и нет.
 
djorvaДата: Среда, 22.01.2020, 14:35 | Сообщение # 525
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата alekssandra2013 ()
Кто-нибудь проходил ПК в октябре-ноябре 2019, Вам уже пришел приказ из ФСА? у нас срок окончания ГУ декабрь 2019, а приказ о завершении все нет и нет.

Мы проходили в конце октября, приказ пришел в декабре.
 
ДиректорДата: Среда, 22.01.2020, 14:41 | Сообщение # 526
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Я правильно поняла - если мы не используем комбинированный знак, то декларацию заполнять не нужно?
ОТПРАВЛЯТЬ до 1 марта 2020 года НЕ НАДО.
Цитата djorva ()
Получается, если мы не используем комбинированный знак ILAK MRA и прошли ПК-2 осенью по ГОСТ 17025-2009, то теперь мы спокойно ждем следующее ПК-5. Декларацию и анкету нам отправлять никуда не надо.
А при следующем ПК-5 мы должны предоставить план перехода на ГОСТ 17025-2019, декларацию и анкету непосредственно проверяющим?
А давайте порассуждаем с позиций разумной достаточности, коллеги? Нужно/не нужно... Вот представьте, наступил срок очередного ПК у Вас. Вот назначили экспертную группу. Они как удостоверятся, что Вы на новую Версию перешли? Что уложились в срок?.. Что все пункты Плана перехода, рекомендованные в приложении к приказу № 144, выполнены? Что Вы им представите в качестве документальных доказательств? Наверное, приказ об утверждении плана перехода? Сам план, анкету самообследования и декларацию?.. Возможно, + корочки внешнего обучения, если это было прописано в Вашем плане...
А дальше будет проведена рутинная проверка (на основе обновленной типовой) соответствия Вашей СМК требованиям новой версии 17025.
Ну, ведь так?
Поэтому сейчас главное не в том - заполнять или не надо анкету и декларацию. Сейчас важно ТЩАТЕЛЬНО И ПО ПУНКТАМ ГОСТа аккуратно перелопатить всю СМК, внести туда необходимые изменения, дополнения, а в документах уровня ниже 1 и 2 ПОКАЗАТЬ ПРОВЕДЕННУЮ работу. В том числе, связанную с вступившими в силу с 24 сентября изменениями.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Среда, 22.01.2020, 14:50 | Сообщение # 527
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Наверное, приказ об утверждении плана перехода? Сам план, анкету самообследования и декларацию?.. Возможно, + корочки внешнего обучения, если это было прописано в Вашем плане...


Обучение по новому ГОСТУ мы прошли, анкету самообследования до внедрения ГОСТ 17025-2019 заполнили, начали по-тихоньку менять свою СМ, а вот с планом перехода вопрос.
Мы получается должны перейти на новый гост до последующего ПК, то есть до 21 года? Но ведь старый ГОСТ уже не утратил силу.
 
ДиректорДата: Среда, 22.01.2020, 15:06 | Сообщение # 528
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата djorva ()
вот с планом перехода вопрос.
Мы получается должны перейти на новый гост до последующего ПК, то есть до 21 года? Но ведь старый ГОСТ уже не утратил силу.
ВООООТ! Читаем Настольную книгу (Литвак А.Г.). Там четко и ясно:
Самое важное, что необходимо учитывать, — обязательное применение стандарта аккредитованными лабораториями начинается со дня вступления в силу изменений в критерии аккредитации и перечень стандартов, соблюдение требований которых обеспечивает соответствие критериям аккредитации.
Приказом Минэкономразвития России от 19 августа 2019 г. № 506 «О внесении изменений в приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326 «Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации» (зарегистрирован Минюстом России 12 сентября 2019 г., регистрационный № 55912) внесены изменения в критерии аккредитации испытательных и калибровочных лабораторий, а также в Перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, в части требований ГОСТ ISO/IEC17025–2019.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Среда, 22.01.2020, 15:40 | Сообщение # 529
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Самое важное, что необходимо учитывать, — обязательное применение стандарта аккредитованными лабораториями начинается со дня вступления в силу изменений в критерии аккредитации и перечень стандартов, соблюдение требований которых обеспечивает соответствие критериям аккредитации.

То есть с 24 сентября мы должны соответствовать новому ГОСТУ и новым критериям аккредитации..
 
IrinalaboratДата: Среда, 22.01.2020, 16:02 | Сообщение # 530
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Статус: Offline
добрый день, коллеги! Кто прошел проверку по новому ГОСТу, требуют ли заявление (декларацию) о беспристрастности (и должен ли его подписывать рук-ль ЮЛ) или достаточно пункта РК о беспристрастности? Спасибо.
 
ДиректорДата: Среда, 22.01.2020, 16:10 | Сообщение # 531
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата djorva ()
То есть с 24 сентября мы должны соответствовать новому ГОСТУ и новым критериям аккредитации..
НЕ забрасывайте тапочками, коллеги! Сами почитайте текст приказа Росаккредитации от 9 августа 2019 г. № 144 «Об утверждении плана перехода участников национальной системы аккредитации на применение международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий»...
Разъяснение от 30.08.2019 на оф. сайте ФСА (https://old.fsa.gov.ru/news/important/show_id/2622/) О переходе испытательных лабораторий (центров) на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Повторюсь - Методическое пособие по переходу испытательных лабораторий (центов) и калибровочных лабораторий на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 (автор Литвак А.Г.)
Да, есть совместное коммюнеке ИСО и ИЛАК о переходном периоде и о признании обеих версий до его окончания, но мы с Вами аккредитованы на соответствие Критериям аккредитации. А там с 24 сентября только ГОСТ 2019 года, без вариантов...
На встречах с коллегами говорю и здесь напишу - эксперты ЗНАЮТ, что с датами приходится "играть", поэтому будьте предельно внимательны и убедительны, проставляя даты реализации плана перехода.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
av_shaДата: Среда, 22.01.2020, 16:29 | Сообщение # 532
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Цитата Директор ()
поэтому будьте предельно внимательны и убедительны, проставляя даты реализации плана перехода.

Кварталы уже не годятся?
 
ДиректорДата: Среда, 22.01.2020, 16:33 | Сообщение # 533
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата Irinalaborat ()
требуют ли заявление (декларацию) о беспристрастности (и должен ли его подписывать рук-ль ЮЛ) или достаточно пункта РК о беспристрастности?
С беспристрастностью не так просто, как может показаться на первый взгляд, коллега.
Во-первых, требование п. 4.1.4 по идентификации лабораторией рисков своей беспристрастности на постоянной основе
Созданием декларации не обойтись...
Нужно также идентифицировать риски по беспристрастности, внести в парпорт рисков, ввести в План действий по минимизации воздействия рисков беспристрастности в ИЛ.
Необходимо определить конфликты интересов, как приведено в новой версии стандарта (три уровня):
- между ИЛ и внешними организациями: заказчиками, арендодателями, поставщиками ресурсов и услуг и др. Для исключения этого конфликта интересов выстраиваются равноправные юридические отношения, предусматривающие юридическое закрепление ответственности каждой из сторон договора и мер, принимаемых в случае нарушения договоренностей.
- между ИЛ и другими подразделениями ЮЛ
- между интересами ИЛ и личной заинтересованностью ее сотрудников (в числе прочего, взятие на себя добровольных обязательств, касающихся беспристрастности)
И, конечно, Ввести новый раздел в Руководство по качеству - "Беспристрастность", так как в предыдущей версии стандарта (п.4.1.5 b) и d) основной акцент был на независимости
Внимание. В критериях аккредитации – п.23.4 (подпункт «б») осталось требование о наличии системы обеспечения независимости. Декларацию о независимости лаборатории НЕ убираем из СМК.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Среда, 22.01.2020, 16:36 | Сообщение # 534
Группа: Администраторы
Сообщений: 6877
Статус: Offline
Цитата av_sha ()
Кварталы уже не годятся?
Почему? Я не об этом, коллега. Нужно тщательно отследить, чтобы даты в одних документах "бились" с датами, в документах "исполнительского" уровня. Грубо говоря, чтобы одна дата подтверждала другую, связывали событие (выполнение пункта плана) в единую цепочку.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
LitLenДата: Среда, 22.01.2020, 17:18 | Сообщение # 535
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
Коллеги, добрый день!
Вразумите неразумную, с 1 октября 2019 года вступил в силу ПНД Ф 14.1:2:3:4.213-05 (измерение мутности проб питьевых, природных вод...
В Ведении сказано: "ПНД Ф издания 2019 года утвержден 22 апрелЯ 2019, введен в действие с 01 октября 2019 года и действует до выхода нового издания. МЕТОД ИЗМЕРЕНИЙ ОСТАЛСЯ НЕИЗМЕННЫМ"
Вопрос - надо ли делать внедрение методики до начала ее использования, если была внедрена предыдущая версия в 2016 году?
 
АленаДата: Среда, 22.01.2020, 17:48 | Сообщение # 536
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!

Будьте добры подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации: аккредитованная в РА лаборатория находится по определенному адресу, этот адрес является местом осуществления деятельности (ну н-р, г. Пупкин, ул. Советская, д.10), лаборатория остается в том же здании фактически не меняя место осуществления деятельности, но по Постановлению Главы Администрации города, данное здание теперь имеет адрес (г. Пупкин, ул.Лермонтова, д.20). Как быть? Нужно подавать в РА заявление о внесении изменений в реестр АЛ? Можем ли мы сейчас выдавать протоколы? И будет ли выездная проверка? Помогите, не могу разобраться как правильно действовать в данной ситуации. Заранее благодарна
 
annetaniДата: Среда, 22.01.2020, 18:06 | Сообщение # 537
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Цитата Алена ()
как правильно действовать в данной ситуации

Мы в похожей ситуации писали заявление на внесение изменений в реестр, с приложением документов. Выездная не будет.
 
ann_elena_uДата: Среда, 22.01.2020, 18:23 | Сообщение # 538
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
Цитата LitLen ()
надо ли делать внедрение методики до начала ее использования, если была внедрена предыдущая версия в 2016 году?

Думаю эксперимент проводить не нужно. А вот ссылочки во всех журналах, формах, протоколах, актах и т.д. проверить и актуализировать стоит. Еще по всем пунктам МИ пройтись и может в виде протокола оформить, что все в наличии, все соответствует требуемому, ничего в спешном порядке докупать не надо. И, конечно, в СМК прописать, может как внеплановый аудит оформить.
 
bahhimikДата: Среда, 22.01.2020, 19:58 | Сообщение # 539
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
Цитата Алена ()
как правильно действовать в данной ситуации.

Подавайте заявление на бумажном носителе о внесении изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц на основании 412-ФЗ статьи 21 часть 3:
аккредитованное лицо обращается в национальный орган по аккредитации с заявлением о внесении изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц, в случаях, предусмотренных пунктом 7 части 1 настоящей статьи, не позднее десяти рабочих дней со дня внесения соответствующих изменений.
Статья 21, часть1 п7:
7) изменения наименования юридического лица, места его нахождения или адреса места его нахождения, адреса места осуществления им деятельности в области аккредитации (в случае переименования географического объекта, переименования улицы, площади или иной территории, изменения нумерации дома), имени, фамилии и (в случае, если имеется) отчества, места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность, в соответствии с частью 3 настоящей статьи.


Сообщение отредактировал bahhimik - Среда, 22.01.2020, 19:59
 
agridnikovaДата: Четверг, 23.01.2020, 03:45 | Сообщение # 540
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
LitLen,

У нас такой же вопрос!

Скоро ПК, как формировать область??
МИ по мутности заносить в расширение...Или просто с именным шифром вносить в ОА при подаче заявления..
 
DashaChirkinaДата: Четверг, 23.01.2020, 05:00 | Сообщение # 541
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Добрый день!

пожалуйста, посоветуйте, где можно заказать химические реактивы для лаборатории? в настоящее время работаем с АмурХимЛабом, Востокреактивом и Химреактивснабом! есть ли еще хорошие организации, которые занимаются поставкой реактивов?
 
MarshininaДата: Четверг, 23.01.2020, 07:30 | Сообщение # 542
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Статус: Offline
Коллеги, подскажите, пожалуйста, где лучше прописать методы испытаний, выполняемые лаборантами в Личном кабинете ФГИС?
 
galnigДата: Четверг, 23.01.2020, 07:48 | Сообщение # 543
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Статус: Offline
Цитата Marshinina ()
Коллеги, подскажите, пожалуйста, где лучше прописать методы испытаний, выполняемые лаборантами в Личном кабинете ФГИС?

Добрый день! Мы заносили в область специализации примерно так "определение показателей качества воды сточной, природной". Но это наше мнение.
 
sk-jaiДата: Четверг, 23.01.2020, 08:03 | Сообщение # 544
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Коллеги, мой товарищ послал запрос в ФСА и получил ответ. Настоятельно просил поделиться с Вами информацией.

Спасибо большое Вам и Вашему товарищу!:)
 
АленаДата: Четверг, 23.01.2020, 09:22 | Сообщение # 545
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Цитата bahhimik ()
Подавайте заявление на бумажном носителе о внесении изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц на основании 412-ФЗ статьи 21 часть 3:
аккредитованное лицо обращается в национальный орган по аккредитации с заявлением о внесении изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц, в случаях, предусмотренных пунктом 7 части 1 настоящей статьи, не позднее десяти рабочих дней со дня внесения соответствующих изменений.
Статья 21, часть1 п7:
7) изменения наименования юридического лица, места его нахождения или адреса места его нахождения, адреса места осуществления им деятельности в области аккредитации (в случае переименования географического объекта, переименования улицы, площади или иной территории, изменения нумерации дома), имени, фамилии и (в случае, если имеется) отчества, места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность, в соответствии с частью 3 настоящей статьи.

Спасибо за ответ. Все понятно, кроме того какой адрес указывать в протоколах пока идет ГУ по внесению изменений и до момента подачи заявления.
 
Ольга1032Дата: Четверг, 23.01.2020, 09:34 | Сообщение # 546
Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Статус: Offline
Цитата DashaChirkina ()
где можно заказать химические реактивы для лаборатории?
мы работаем С "Нева" Нижний Новгород.
 
Ivanova-2005_71Дата: Четверг, 23.01.2020, 10:00 | Сообщение # 547
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Статус: Offline
Цитата LitLen ()
с 1 октября 2019 года вступил в силу ПНД Ф 14.1:2:3:4.213-05 (измерение мутности проб питьевых, природных вод...
В Ведении сказано: "ПНД Ф издания 2019 года утвержден 22 апрелЯ 2019, введен в действие с 01 октября 2019 года и действует до выхода нового издания. МЕТОД ИЗМЕРЕНИЙ ОСТАЛСЯ НЕИЗМЕННЫМ"
Вопрос - надо ли делать внедрение методики до начала ее использования, если была внедрена предыдущая версия в 2016 году?

Здравствуйте. Считаю, что надо, т. к. во всех разъяснениях ФСА относительно эквивалентности НД, ГОСТ, ПНД Ф, написано, что нет необходимости расширения ОА при условии внедрения документов в соответствии с требованиями ГОСТ 17025. А это значит, что внедрять (верифицировать) в любом случае необходимо в соответствии с требованиями Ваших документов СМК
 
hohlovaulka78Дата: Четверг, 23.01.2020, 10:09 | Сообщение # 548
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
Цитата Ivanova-2005_71 ()
нет необходимости расширения ОА при условии внедрения документов в соответствии с требованиями ГОСТ 17025

В методике добавлен показатель расчётный, если надо его вписать в ОА , то как поступать на Ваш взгляд?
 
oksanaovtovaДата: Четверг, 23.01.2020, 10:47 | Сообщение # 549
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Добрый день! В Постановлении Правительства РФ от 21.09.2019 года № 1236 есть приложение со списком ТР ТС. Но там не указаны 015 (зерно), 021 (пищевая продукция), 024 (масложировая). Тем кто работает по этим техрегламентам надо заполнять формы или нет?
 
lxndrstДата: Четверг, 23.01.2020, 10:47 | Сообщение # 550
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Статус: Offline
Цитата hohlovaulka78 ()
В методике добавлен показатель расчётный, если надо его вписать в ОА , то как поступать на Ваш взгляд?

Расширяться. Если методика взамен, методику со "старым" показателем оставляем в актуализированной области, плюс ее же с "новым" расчетным показателем добавляем в расширяемую.
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024