Пятница, 19.04.2024, 01:01
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
h_e_l_e_n1982Дата: Вторник, 28.01.2020, 07:09 | Сообщение # 601
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Добрый день, коллеги! Кто-нибудь уже подавал заявление в ФСА о включении в национальную часть Единого реестра согласно постановлению № 1236? В каком виде оно должно подаваться (электронно или на бумаге)?
 
djorvaДата: Вторник, 28.01.2020, 08:42 | Сообщение # 602
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
В анкете самообследования в столбце - Подтверждение соответствия требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, мы прописываем документ лаборатории, где указано выполнение этого требования.
А если оно еще не выполнено, то указываем, что должны разработать или добавить в такой то документ или процедуру, правильно?
 
ДиректорДата: Вторник, 28.01.2020, 10:50 | Сообщение # 603
Группа: Администраторы
Сообщений: 6903
Статус: Offline
Цитата djorva ()
В анкете самообследования в столбце - Подтверждение соответствия требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, мы прописываем документ лаборатории, где указано выполнение этого требования.
Зачем? Есть рекомендованная форма анкеты самообследования, зачем Вы ее "утяжеляете"?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
AtalantaДата: Вторник, 28.01.2020, 10:52 | Сообщение # 604
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
Цитата h_e_l_e_n1982 ()
Добрый день, коллеги! Кто-нибудь уже подавал заявление в ФСА о включении в национальную часть Единого реестра согласно постановлению № 1236? В каком виде оно должно подаваться (электронно или на бумаге)?

коллеги, также интересует вопрос по этому Постановлению - лаборатории, проводящие испытания пищевой продукции на соответствие ТР ТС, обязаны подать данные до 01.03.2020?
 
djorvaДата: Вторник, 28.01.2020, 11:04 | Сообщение # 605
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Зачем? Есть рекомендованная форма анкеты самообследования, зачем Вы ее "утяжеляете"?


В этом столбце есть сноска - 1: Указываются реквизиты документов и (или) иные сведения, которыми подтверждается соответствие заявителя установленным требованиям при осуществлении деятельности
в определенной области аккредитации (в том числе ссылки на имеющиеся процедуры с указанием изменения, обеспечивающего соответствие лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019).

Вот например беспристрастности у нас не было, я получается должна написать, что разработаю политику и внесу в руководство по менеджменту?
 
kisusikДата: Вторник, 28.01.2020, 11:12 | Сообщение # 606
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Цитата Atalanta ()
коллеги, также интересует вопрос по этому Постановлению - лаборатории, проводящие испытания пищевой продукции на соответствие ТР ТС, обязаны подать данные до 01.03.2020?


да, иначе лаборатория будет из реестра исключена

Добавлено (28.01.2020, 11:19)
---------------------------------------------

Цитата h_e_l_e_n1982 ()
Кто-нибудь уже подавал заявление в ФСА о включении в национальную часть Единого реестра согласно постановлению № 1236? В каком виде оно должно подаваться (электронно или на бумаге)?

мы еще пока формы заполняем
 
ДиректорДата: Вторник, 28.01.2020, 11:20 | Сообщение # 607
Группа: Администраторы
Сообщений: 6903
Статус: Offline
Цитата djorva ()
В этом столбце есть сноска - 1: Указываются реквизиты документов и (или) иные сведения, которыми подтверждается соответствие заявителя установленным требованиям
А Вы укажите раздел в РК, а "подробности при встрече"... ok
Я на курсах в самом начале даю совет по построению РК - нет смысла выстраивать его по Критериям (с января 2021 приказ № 326 запланировали отменить). А если разделы РК совпадают с номерами разделов 17025-2019, ссылки по сноске 1 анкеты самообследования, как бы, запрограммированы... И Вы ничего не нарушите. Для себя составить более подробную "отчетность", но пока она не выписана до последнего абзаца, без особой нужды не показывать этот вариант РА.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Вторник, 28.01.2020, 11:33 | Сообщение # 608
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
Цитата Директор ()
А если разделы РК совпадают с номерами разделов 17025-2019


Я так и сделала, структура Руководства совпадает с ГОСТом.
То есть я просто указываю п.Руководства в этом столбце.
А еще вопрос можно?)
Открыла план перехода для испытательных лабораторий, а там заполнение анкеты самообследования идет последним пунктов (уже после внесения всех изменений).
Получается эта анкета должна показывать, что мы полностью соответствуем ГОСТу.
То есть до внедрения нового ГОСТа такую анкету заполнять не надо?


Сообщение отредактировал djorva - Вторник, 28.01.2020, 11:44
 
mk@ozosruДата: Вторник, 28.01.2020, 11:46 | Сообщение # 609
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Цитата djorva ()
То есть до внедрения нового ГОСТа такую анкету заполнять не надо?

Смысл в том что вы сначала делаете сопоставительный анализ, то есть определяете для себя что изменилось и что надо изменить в СМК, далее вносите необходимые изменения, далее проводите аудит полученного, делаете корректирующие если что то не так, а уж в самом конце заполняете эту таблицу, как факт подтверждения своего соответствия новому ГОСТу.
 
ДиректорДата: Вторник, 28.01.2020, 11:46 | Сообщение # 610
Группа: Администраторы
Сообщений: 6903
Статус: Offline
Беда в том, что мы с Вами обязаны внедрить новую версию с 24 сентября 2019 года. А в 2020 году мы (в случае проверки на очередном ПК) не только внедрение должны будем показать, доказать, но и РАБОТУ по внедренному с 24 сентября прошлого года! К сожалению, это не все наши коллеги понимают...

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
h_e_l_e_n1982Дата: Вторник, 28.01.2020, 12:01 | Сообщение # 611
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата kisusik ()
Кт

Цитата kisusik ()
Кто-нибудь уже подавал заявление в ФСА о включении в национальную часть Единого реестра согласно постановлению № 1236? В каком виде оно должно подаваться (электронно или на бумаге)?

Где его можно подать в электронном виде??? dry , в личном кабинете нет такой возможности, на сайте ФСА тоже не нашли((
 
bggsavДата: Вторник, 28.01.2020, 12:17 | Сообщение # 612
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата h_e_l_e_n1982 ()
Где его можно подать в электронном виде??? , в личном кабинете нет такой возможности, на сайте ФСА тоже не нашли((

По хорошему, это должна быть Госуслуга, как она и была. Но, видимо, ФСА катастрофически не успевает, поэтому из разъяснений имеем лишь:

"Заявление о включении аккредитованного лица в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза, предусмотренное пунктом 6 Правил, рекомендуется направлять в Федеральную службу по аккредитации в свободной форме с указанием сведений, предусмотренных вышеуказанной формой."

https://fsa.gov.ru/press-center/info/10141/
 
aenow81Дата: Вторник, 28.01.2020, 12:17 | Сообщение # 613
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Беда в том, что мы с Вами обязаны внедрить новую версию с 24 сентября 2019 года. А в 2020 году мы (в случае проверки на очередном ПК) не только внедрение должны будем показать, доказать, но и РАБОТУ по внедренному с 24 сентября прошлого года! К сожалению, это не все наши коллеги понимают...

Страшнее будет, если сейчас госконтроль придет в лабораторию. Тогда точно будут спрашивать работоспособную СМК по новому ГОСТ.
Хотя у коллег, у которых госконтроль недавно проводился, интересовался по этому вопросу, говорят, что проверяющие удовлетворились наличием утвержденного и подписанного плана перехода по Приказу Росаккредитации 144.
 
Ольга1032Дата: Вторник, 28.01.2020, 12:17 | Сообщение # 614
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
Спасибо за разъяснеия по ФЗ-426. Сейчас оформлю возражение.
 
h_e_l_e_n1982Дата: Вторник, 28.01.2020, 12:35 | Сообщение # 615
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата bggsav ()
По хорошему, это должна быть Госуслуга, как она и была. Но, видимо, ФСА катастрофически не успевает, поэтому из разъяснений имеем лишь:
"Заявление о включении аккредитованного лица в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза, предусмотренное пунктом 6 Правил, рекомендуется направлять в Федеральную службу по аккредитации в свободной форме с указанием сведений, предусмотренных вышеуказанной формой."


Вот прочитав эти разъяснения и встал вопрос: как подать это заявление свободной форме dry , формы мы заполнили, а как их отправить.....не известно. Фома сведений подписывается электронной подписью. значит подача однозначно должна быть в электронной варианте
 
galnigДата: Вторник, 28.01.2020, 12:37 | Сообщение # 616
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Цитата aenow81 ()
Страшнее будет, если сейчас госконтроль придет в лабораторию. Тогда точно будут спрашивать работоспособную СМК по новому ГОСТ.
Хотя у коллег, у которых госконтроль недавно проводился,

Коллега, а что это за "зверь" такой - госконтроль? И по какому поводу его проводят?
 
ДиректорДата: Вторник, 28.01.2020, 12:59 | Сообщение # 617
Группа: Администраторы
Сообщений: 6903
Статус: Offline
Цитата h_e_l_e_n1982 ()
формы мы заполнили, а как их отправить.....не известно. Фома сведений подписывается электронной подписью. значит подача однозначно должна быть в электронной варианте
Коллеги, пишите обращение на общую электронную почту ФСА.
Не вопрос, для того чтобы получить ответ, а именно запрос, где сначала пишете, что Вам нужно сделать и к какому сроку, потом о том, что нет "кнопки" отправки, потом о том, что в целях обеспечения надлежащей работы электронных сервисов по представлению аккредитованными лицами Заявлениеяо включении аккредитованного лица в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза, предусмотренное пунктом 6 Правил, в Федеральную службе по аккредитации необходимо опубликовать разъяснения или иным способом уведомить аккредитованные лица о возможности и порядке подачи Заявлений.
Подача Заявок с нарушением сроков по причине технических ошибок и сбоев, возникающих не по вине аккредитованного лица, не может являться основанием для привлечения их к административной ответственности или отказу в приеме Заявлений при условии предоставления лицом документального подтверждения факта технической недоработки, ошибки системы, возникшей при подаче документов.

Набросала, может быть корявенько, но Вы, коллеги, "наведете красоту"... Главное смысл - пишем, что мы не должны проявлять чудеса сообразительности при общении с ФОИВ. Особенно, когда эти отношения регулируются постановленинм Правительства Российской Федерации (от 21 сентября 2019 г. № 1236)


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Вторник, 28.01.2020, 13:14 | Сообщение # 618
Группа: Администраторы
Сообщений: 6903
Статус: Offline
Цитата aenow81 ()
Страшнее будет, если сейчас госконтроль придет в лабораторию.
Хрень редьки не слаще, извините за выражение...
Цитата aenow81 ()
Тогда точно будут спрашивать работоспособную СМК по новому ГОСТ.
Любой контроль: в рамках очередного ПК или в рамках гос.контроля, - если задача проверка СМК, будет проверять её работоспособность по УЖЕ внедренному ГОСТу. Просто потому, что старый уже не действует на территории РФ
Цитата aenow81 ()
у коллег, у которых госконтроль недавно проводился, интересовался по этому вопросу, говорят, что проверяющие удовлетворились наличием утвержденного и подписанного плана перехода по Приказу Росаккредитации 144.
Это потому что в гос. контроле проверяют не всё, что хочется, а только то, что утверждено в программе проверки: строго по пунктам.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
AhmatovaMAДата: Вторник, 28.01.2020, 13:19 | Сообщение # 619
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
Добрый день! Проконсультируйте пожалуйста по такому вопросу: нужно ли вносить во ФГИС в раздел "Технического оснащения" сведения по Страндарт-титрам для приготовления буферных растворов? Они прошли поверку и внесены в госреестр. Если вносить нужно, то в каком разделе и как их потом выводить из реестра, ведь по сути дела это расходный материал. Буду очень благодарна за разъяснения данного вопроса.
 
djorvaДата: Вторник, 28.01.2020, 13:48 | Сообщение # 620
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
Цитата mk@ozosru ()
Смысл в том что вы сначала делаете сопоставительный анализ, то есть определяете для себя что изменилось и что надо изменить в СМК, далее вносите необходимые изменения, далее проводите аудит полученного, делаете корректирующие если что то не так, а уж в самом конце заполняете эту таблицу, как факт подтверждения своего соответствия новому ГОСТу.


Спасибо.
 
Ольга1032Дата: Вторник, 28.01.2020, 14:04 | Сообщение # 621
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Коллеги, пишите обращение на общую электронную почту ФСА.
Мы написали запрос еще 13 января и по оформлению и про подачу. Тишина-сссс!
 
ДиректорДата: Вторник, 28.01.2020, 14:10 | Сообщение # 622
Группа: Администраторы
Сообщений: 6903
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Спасибо за разъяснеия по ФЗ-426. Сейчас оформлю возражение.
Про мед. осмотры не смогла вчера Вам ответить. Нут "новости" такие...
С 7 января 2020 года вступили в силу поправки в Приказ № 302н, регламентирующий порядок проведения предварительного и периодического медосмотров.
Ежегодные осмотры женского персонала акушером-гинекологом с сопутствующими анализами отменены. Теперь такого рода обследования планируется проводить только в рамках очередного медосмотра. Также при проведении медосмотров стало возможным зачесть результаты прохождения диспансеризации или имеющихся у работника результатов мед.обследования, проведенных в срок не более 1 года. Отменена обязанность оформления паспорта здоровья. Ранее, данный документ после завершения медкомиссии передавали обследуемому. Сейчас единственным документом, содержащим сведения об этапах прохождения медосмотра, станет медицинская карта.
В цепочку заинтересованных в результатах медосмотра лиц включен Фонд социального страхования. Туда, с письменного согласия пациента, будут направляться сведения заключительных актов предварительного и периодического медосмотров.
Говоря простым языком, двигаемся к внедрению оценки профессиональных рисков – теперь целью периодических медосмотров станет в том числе формирование групп риска по развитию заболеваний, препятствующих выполнению поручаемой работнику работе.
Центры профпатологий. Раньше туда направляли исключительно работников с явными признаками профзаболеваний или с приобретенной стойкой утратой трудоспособности вследствие полученной производственной травмы. Сейчас персонал с 5-летним стажем работы во вредных условиях труда также будет подлежать осмотру в центре вместо привычного периодического медосмотра.
PS. Прейскурант стоимости такого медосмотра, возможно, будет выше, в связи с возможным более объемным обследованием работников.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Вторник, 28.01.2020, 14:11 | Сообщение # 623
Группа: Администраторы
Сообщений: 6903
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Мы написали запрос еще 13 января и по оформлению и про подачу. Тишина-сссс!
По закону в течение 30 календарных дней обязаны ответить.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
НадеждаСигилетДата: Вторник, 28.01.2020, 14:31 | Сообщение # 624
Группа: Администраторы
Сообщений: 313
Статус: Offline
Курс по актуальным вопросам перехода на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019


ПО ИТОГАМ У ВАС БУДЕТ ПРОЕКТ РУКОВОДСТВА ПО КАЧЕСТВУ ЛАБОРАТОРИИ ПО ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 И ПРОЕКТ ПРОЦЕДУРЫ УПРАВЛЕНИЯ РИСКАМИ.

Приглашаем принять участие в курсе по программе повышения квалификации по теме «ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КОМПЕТЕНТНОСТИ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ И КАЛИБРОВОЧНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ»
В Методическом пособии по переходу испытательных лабораторий (центов) и калибровочных лабораторий на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 (автор Литвак А.Г.) на вопрос: ЧТО НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ ЛАБОРАТОРИЯМ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ?
Даётся однозначный ответ:
- Провести самооценку, если это еще не сделано.
- Оформить анкету самообследования на соответствие требованиям ГОСТ ISO/IEC17025–2019, то есть оценить, какие изменения необходимо было внести в документацию системы менеджмента, чтобы соответствовать требованиям нового стандарта.
- Актуализировать документацию системы менеджмента.
- Провести внутренний аудит по реализации обновленных требований.
- Разработать план мероприятий, направленных на повышение уровня компетентности персонала.
Если Вы, по какой-то причине не сделали всего выше перечисленного или, сделали, но не вполне уверены ПРИГЛАШАЕМ!
Важно! В анкете самообследования указываются реквизиты документов, ссылки на имеющиеся процедуры с указанием изменения, обеспечивающего соответствие лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019). Об этом нужно помнить при формировании структуры Руководства по качеству.


25.03.2020г. – 27.03.2020г - г. Самара

08.04.2020г. – 10.04.2020г - г. Краснодар


Ведущие докладчики:
- Сигилет Татьяна Ивановна - директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт», член рабочей группы по реализации СОУТ Министерства труда России, ответственный секретарь рабочей группы по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды ОС Росаккредитации, член комитета испытательных лабораторий Общественного совета ФСА.
- Сигилет Надежда Михайловна – исполнительный директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт», член рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации
У Вас будет уникальная возможность лично пообщаться с членами рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации, получить ответы на актуальные вопросы, а также пообщаться и поделиться опытом с коллегами - руководителями и специалистами лабораторий страны!
Стоимость - 28000 рублей за 1 человека
Для организаций, направивших 3-х участников, скидка на 5%
Курс повышения квалификации предназначен для руководителей и специалистов лабораторий для подготовки к процедуре подтверждения компетентности, а также изучения изменений нормативных требований к деятельности аккредитованных лабораторий (центров).
Особое внимание будет уделено обзору изменений законодательства в сфере аккредитации, изменениям в СМК, связанным с переходом на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019.
По окончании слушатели получат удостоверение о повышении квалификации
В стоимость курса включено: организация и проведение курсов, раздаточный материал, удостоверение о повышении квалификации, проект руководства по качеству лаборатории, проект документированной процедуры управления рисками и возможностями.

Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете
по тел.: 8 (846) 334-69-10, с.89277478709
e-mail: c-n-m@mail.ru
Наш сайт: biznes-ekspert.ru

Для участия в курсе необходимо:
- подать заявку по электронной почте c-n-m@mail.ru
- прислать скан диплома об образовании
- прислать скан документа подтверждающего изменение фамилии (если она менялась)

Заявка может быть, как от юридического лица, так и от физического лица.

Срок подачи Заявки до 24 марта 2020 г. для курса в Самаре и до 05 апреля 2020 г. для курса в Краснодаре.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
Ольга1032Дата: Вторник, 28.01.2020, 16:14 | Сообщение # 625
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
Цитата Директор ()
По закону в течение 30 календарных дней обязаны ответить.
Получим ответ - надеюсь пару недель подождать, обнародую, может поможет (если, конечно, ответ не будет расплывчат - в духе РА ).

Добавлено (28.01.2020, 16:19)
---------------------------------------------
О публикации сведений о работниках органов по сертификации в реестре аккредитованных лиц. Для лабораторий ничего нового.

https://fsa.gov.ru/press-center/info/10175/

 
hohlovaulka78Дата: Вторник, 28.01.2020, 17:34 | Сообщение # 626
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
Прошу удалить сообщение , если сочтете нужным, так как я , возможно, не по теме вовсе..
Просто в работе личного кабинета РПН сейчас сплошной кавардак из-за новой системы, на днях сдача отчетности ( 2-ТП) а в кабинетах полный кавардак. В итоге мы забрасывали РПН и МПР письмами о том, что невозможно зайти даже в ЛК.
В результате , пока они исправляют работу системы , написали письмо от 22 января 2020 года № СР-10-02-31/1483 «Для руководства в работе», в котором сослались на то, что статьей 8.5.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 года № 195-ФЗ установлена административная ответственность за несвоевременное представление отчетности о выполнении нормативов утилизации отходов от использования товаров или деклараций о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации товаров, упаковки товаров, включенных в перечень товаров, упаковки товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, реализованных для внутреннего потребления на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год.
Представление отчетности и деклараций с нарушением сроков по причине технических ошибок и сбоев, возникающих в работе личного кабинета природопользователя, не по вине импортеров и производителей, не может являться основанием для привлечения их к административной ответственности за нарушение сроков представления отчетной документации при условии предоставления лицом документального подтверждения факта технической ошибки системы, возникшей при подаче документов.
Учитывая изложенное, в целях обеспечения надлежащей работы электронных сервисов по составлению и представлению отчетности в период отчетной кампании 2020 года, просит незамедлительно информировать центральный аппарат Федеральной службы по надзору в сфере природопользования обо всех технических ошибках и сбоях, возникающих при работе с электронным сервисом личного кабинета природопользователя.
Ввиду возникающих проблем со ФГИС ФСА ни у кого нет подобного письма от Аккредитации?
 
olga25025Дата: Вторник, 28.01.2020, 17:50 | Сообщение # 627
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Статус: Offline
Хочу поделиться наболевшим, коллеги. Все мы вдоль и поперек читали Приказ 288 и теоретически знаем, что на областях аккредитации печати ЮЛ не ставятся (форма не предусматривает), По крайней мере на сокращение ОА. Об этом нам акцентированно доложили на учебе в ФАУ НИА: печать ЮЛ не ставится, т.к. все подписывается ЭЦП и направляется в электронном виде.
НО! не все так просто. Прилагаю скан письма об отказе в сокращении ОА, где одним из наших нарушений указано: отсутствует печать в Приложении к заявлению (Приложение одно - это сокращаемая ОА).
Мы переделали, подали по новой. А сегодня нам пришла из ФСА занятная бумажка (прикрепляю), где черным по белому: печать внизу ОА не ставится.
Ставить или не ставить вот в чем вопрос????
В колл-центре ФСА меня вежливо послали в 288 Приказ и типовые ошибки.
Смешно, правда?
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Сообщение отредактировал olga25025 - Вторник, 28.01.2020, 17:50
 
nino-krisДата: Вторник, 28.01.2020, 17:57 | Сообщение # 628
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Статус: Offline
Коллеги, можно ли подавать заявление на ПК, когда на рассмотрении находится заявление о сокращении?

Добавлено (28.01.2020, 18:22)
---------------------------------------------

Цитата olga25025 ()
Смешно, правда?

Истерический смех. Зашла в реестр. Открыла лабораторию, которая 22.01.2020 прошла сокращение - печать стоит. Открыла Приказ 288 - действительно место для печати отсутствует.
Вы в первом случае должность, подпись и ФИО ставили? Не ставили только печать?
 
hi))Дата: Вторник, 28.01.2020, 18:23 | Сообщение # 629
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Хочу поделиться наболевшим, коллеги. Все мы вдоль и поперек читали Приказ 288 и теоретически знаем, что на областях аккредитации печати ЮЛ не ставятся (форма не предусматривает), По крайней мере на сокращение ОА. Об этом нам акцентированно доложили на учебе в ФАУ НИА: печать ЮЛ не ставится, т.к. все подписывается ЭЦП и направляется в электронном виде.
НО! не все так просто. Прилагаю скан письма об отказе в сокращении ОА, где одним из наших нарушений указано: отсутствует печать в Приложении к заявлению (Приложение одно - это сокращаемая ОА).
Мы переделали, подали по новой. А сегодня нам пришла из ФСА занятная бумажка (прикрепляю), где черным по белому: печать внизу ОА не ставится.
Ставить или не ставить вот в чем вопрос????
В колл-центре ФСА меня вежливо послали в 288 Приказ и типовые ошибки.
Смешно, правда?


месяц назад подавались на сокращение. печать не ставили. все ок, сократили без проблем.
Попробуйте снова, и параллельно направьте свое "фи" в РА в письменном виде)
 
bggsavДата: Вторник, 28.01.2020, 18:47 | Сообщение # 630
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Мы переделали, подали по новой. А сегодня нам пришла из ФСА занятная бумажка (прикрепляю), где черным по белому: печать внизу ОА не ставится.
Ставить или не ставить вот в чем вопрос????


Если есть желание, силы. Можно обжаловать отказ в госуслуге в порядке, предусмотренном тем же Адм.регламентом (Приказ Минэконом от 1 апреля 2015 года N 194).
Кажется по госуслугам (не важно каким, не обязательно это ФСА) неплохая положительная правоприменительная практика.

V. Досудебный (внесудебный) порядок обжалования решений и действий (бездействия) Росаккредитации, а также должностных лиц Росаккредитации
 
ДиректорДата: Вторник, 28.01.2020, 20:46 | Сообщение # 631
Группа: Администраторы
Сообщений: 6903
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
вдоль и поперек читали Приказ 288

Думаю, про печать Вам написали "до кучи", допустив какую-то техническую ошибку, может скопировали лишние слова?
Вам пишут, что в приложении к заявлению о сокращении отсутствуют "наименование испытательной лаборатории (центра)", "адрес места осуществления деятельности" ну и про печать вляпали (думаю, по недосмотру). Скажите, коллега, Вы действительно не указали наименование ИЛ и адрес места осуществления деятельности?
Строго говоря, с документами в ФСА могли бы работать лучше...
Цитата bggsav ()
Если есть желание, силы.
А смысл, коллега?! Потерять время и сили, чтобы в итоге более длинным путем добиться справедливости без восстановления репутационных потерь, доходов из-за вынужденного простоя (потому что пока разберутся и признают ошибку, работать в полную силу будет нельзя)... А на выходе? ФСА публично извинится? Там вообще какая-то ответственность за неправильное решение предусмотрена? Я специально искала, штудировала ФЗ и адм. регламенты - не нашла...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
tarasigumnДата: Среда, 29.01.2020, 04:48 | Сообщение # 632
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Крик о помощи! Пролистав стену, так и не нашел ответа по постановлению № 1236 от 21.09.2019.
Если наша лаборатория есть в перечне по ТР ТС 021, 015, 040 но они не указаны в приложении к постановлению нам все равно заполнять форму по данным ТР ТС и другим регламентам не указанным в приложении? Коллеги из других лабораторий утверждают что если мы внесены по данным техрегламентам то вообще не нужно отправлять заявление, заявление нужно отправлять только на те тех регламенты которые указаны в приложении? Спасибо.
 
h_e_l_e_n1982Дата: Среда, 29.01.2020, 06:43 | Сообщение # 633
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Коллеги, пишите обращение на общую электронную почту ФСА.
Не вопрос, для того чтобы получить ответ, а именно запрос, где сначала пишете, что Вам нужно сделать и к какому сроку, потом о том, что нет "кнопки" отправки, потом о том, что в целях обеспечения надлежащей работы электронных сервисов по представлению аккредитованными лицами Заявлениеяо включении аккредитованного лица в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза, предусмотренное пунктом 6 Правил, в Федеральную службе по аккредитации необходимо опубликовать разъяснения или иным способом уведомить аккредитованные лица о возможности и порядке подачи Заявлений.
Подача Заявок с нарушением сроков по причине технических ошибок и сбоев, возникающих не по вине аккредитованного лица, не может являться основанием для привлечения их к административной ответственности или отказу в приеме Заявлений при условии предоставления лицом документального подтверждения факта технической недоработки, ошибки системы, возникшей при подаче документов.

Набросала, может быть корявенько, но Вы, коллеги, "наведете красоту"... Главное смысл - пишем, что мы не должны проявлять чудеса сообразительности при общении с ФОИВ. Особенно, когда эти отношения регулируются постановленинм Правительства Российской Федерации (от 21 сентября 2019 г. № 1236)

Спасибо большое))
 
djorvaДата: Среда, 29.01.2020, 09:06 | Сообщение # 634
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
Доброе утро!
Пришло на почту от ФСА, может кому-то пригодится.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
Ольга1032Дата: Среда, 29.01.2020, 09:58 | Сообщение # 635
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Пришло на почту от ФСА

По ходу всем разослали, нам тоже.
 
Ольга1032Дата: Среда, 29.01.2020, 10:12 | Сообщение # 636
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
https://fsa.gov.ru/about/deyatelnost/gosudarstvennye-uslugi/akkreditovannym-litsam-i-zayavitelyam-na-akkreditatsiyu/uslugi-svyazannye-s-deyatelsnostyu-akkreditovannykh-lits/vklyuchenie-svedeniy-v-natsionalnuyu-chast-edinogo-reestra/ По 1236, включение в реестр,насколько я поняла, это тоже является гос.услугой и теперь гадаю, присланное ныне сообщение от Ра - не является ли случайно ответом на наш запрос от 13 января.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
kisusikДата: Среда, 29.01.2020, 10:50 | Сообщение # 637
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Цитата tarasigumn ()
Если наша лаборатория есть в перечне по ТР ТС 021, 015, 040 но они не указаны в приложении к постановлению нам все равно заполнять форму по данным ТР ТС и другим регламентам не указанным в приложении? Коллеги из других лабораторий утверждают что если мы внесены по данным техрегламентам то вообще не нужно отправлять заявление, заявление нужно отправлять только на те тех регламенты которые указаны в приложении? Спасибо.


читай те внимательно документ. Это приложение касается только органов по сертификации
"Технические регламенты Евразийского экономического союза (Таможенного союза), предусматривающие оценку (подтверждение) соответствия установленным требованиям к органам по сертификации в форме сертификации (декларирования), включая все схемы сертификации (декларирования), предусмотренные указанными техническими регламентами"

Добавлено (29.01.2020, 10:52)
---------------------------------------------
То есть органы по сертификации по пищевке, которая не предусматривает обязательной сертификации (кроме 047 регламента) будут исключены из реестра. Все идет к тому, что бы заявитель самостоятельно регистрировал свои декларации. Но пока Органы по сертификации декларации регистрируют (как своего рода посредники)

Добавлено (29.01.2020, 10:54)
---------------------------------------------
А вот лабораториям надо подаваться однозначно, ибо теми же ТР (большинством) предусмотрено предоставление протоколов испытаний для регистрации декларации о соответствии только от аккредитованных ИЛ, внесеных в нац.часть реестра, а реестр до 31.12.2020 почистят и исключат тех, кто не подался до 01.03.2020

 
bggsavДата: Среда, 29.01.2020, 11:24 | Сообщение # 638
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата tarasigumn ()
Пролистав стену, так и не нашел ответа по постановлению № 1236 от 21.09.2019.

Почитайте внимательнее 1236, особенно п. 10 и п. 11 Критериев оценки Межведомственным советом национальной инфраструктуры качества возможности работы аккредитованного лица в области обязательной оценки (подтверждения) соответствия продукции требованиям права Евразийского экономического союза

Цитата tarasigumn ()
Коллеги из других лабораторий утверждают что если мы внесены по данным техрегламентам то вообще не нужно отправлять заявление, заявление нужно отправлять только на те тех регламенты которые указаны в приложении?

Ваши коллеги могут остаться без работы, т.к. они не будут включены в Единый реестр. Это же очевидно.

3. Аккредитованным лицам, указанным в пункте 2 настоящего постановления, а также аккредитованным лицам, включенным в национальную часть Единого реестра до даты вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением, представить до 1 марта 2020 г. в Федеральную службу по аккредитации сведения об их соответствии требованиям настоящего постановления по форме, утвержденной указанной Службой. Аккредитованные лица, не представившие такие сведения, подлежат исключению из национальной части Единого реестра
 
Vfhbyf-Rfkfxtdf1965Дата: Среда, 29.01.2020, 11:28 | Сообщение # 639
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
Коллеги, помогите разобраться. Работаем по ГОСТ 4011-72 "ВОДА ПИТЬЕВАЯ. Методы измерения массовой концентрации общего железа" (п. 3 - с ортофенантролином). В сборнике методик на воду питьевую издания 1984 года в п.3.3.3 при приготовлении буферного раствора добавляют 700(!) мл уксусной кислоты; в пункте 3.4 при проведении анализа добавляют 5 (!) мл ацетатно-буферного раствора. Мы купили этот же ГОСТ 4011-72 отдельным документом с голограммой. В нем есть отличия. В п.3.3.3 при приготовлении буферного раствора добавляют 70 (!) мл уксусной кислоты; а в пункте 3.4 при проведении анализа добавляют 2(!) мл ацетатно-буферного раствора. При такой концентрации буферного раствора кривая не идет. Подскажите, куда обратиться за официальным разъяснением.
 
ДиректорДата: Среда, 29.01.2020, 11:47 | Сообщение # 640
Группа: Администраторы
Сообщений: 6903
Статус: Offline
Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ()
куда обратиться за официальным разъяснением.
К тому, кто ввел в действие этот ГОСТ в качестве национального на территории нашей страны, коллега. Причем не с вопросом - почему в разных изданиях одного ГОСТа по-разному пишется (это факт, о котором Вы сообщите и приложите "доказательства"-сканы), а прямой вопрос - какие значения верны.
PS. Загляните на сайт Росстандарта, есть там этот ГОСТ в нескачиваемой версии? Там что написано?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
djorvaДата: Среда, 29.01.2020, 13:18 | Сообщение # 641
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
Цитата mk@ozosru ()
далее проводите аудит полученного,

Здравствуйте.
Получается после проведения сопоставительного анализа, выделяем себе те пункты, куда необходимо внести изменения, вносим их в наши документы и потом по этим пунктам проводим аудит?
 
Ольга1032Дата: Среда, 29.01.2020, 13:21 | Сообщение # 642
Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Коллеги, помогите разобраться.
Буфер нужен для создания определенного рН среды при проведении анализа. 700 уксусной - это опечатка, иначе рН будет кислый. Мы работаем по п.2, развитие окраски в щелочной среде и поэтому ВСЕГДА контролируем рН при добавлении согласно методики 1 мл аммиака. Воды бывают кислые, и 1 мл просто-напросто не хватает для нейтрализации исходной кислотности. Перво-наперво обучаю этому новеньких. Добавили 1 мл, а раствор прозрачный, рН по лакмусу -кислый, добавили еще 2 мл аммиака, тут же желтый цвет, ага, вот оно и железо. Поэтому не люблю покупать водичку бутылированную газированную, та рН около 4, водичка вся прозрачная. с блеском, НО совсем не видно, что там может быть, а негазированную водичку я могу хотя бы при покупке сразу оценить по внешнему виду.
 
AhmatovaMAДата: Среда, 29.01.2020, 14:20 | Сообщение # 643
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
Добрый день! Извините, повторно задаю вопрос! Проконсультируйте пожалуйста по такому вопросу: нужно ли вносить во ФГИС в раздел "Технического оснащения" сведения по Страндарт-титрам для приготовления буферных растворов? Они прошли поверку и внесены в госреестр. Если вносить нужно, то в каком разделе и как их потом выводить из реестра, ведь по сути дела это расходный материал. Буду очень благодарна за разъяснения данного вопроса.
 
mk@ozosruДата: Среда, 29.01.2020, 14:24 | Сообщение # 644
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Цитата AhmatovaMA ()
нужно ли вносить во ФГИС в раздел "Технического оснащения" сведения по Страндарт-титрам

В соответствии с 329 приказом вы отчитываетесь: "в) об изменении прав собственности, владения и (или) пользования на испытательное оборудование, необходимое для выполнения работ в соответствии с областью аккредитации".

Добавлено (29.01.2020, 14:30)
---------------------------------------------

Цитата djorva ()
выделяем себе те пункты, куда необходимо внести изменения, вносим их в наши документы и потом по этим пунктам проводим аудит?


Аудит проводите по всем элементам СМК, т.к. внося изменения в один процесс/процедуру можно нарушить целостность системы и что-то упустить.
 
galnigДата: Среда, 29.01.2020, 14:38 | Сообщение # 645
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Цитата mk@ozosru ()
Аудит проводите по всем элементам СМК, т.к. внося изменения в один процесс/процедуру можно нарушить целостность системы и что-то упустить.

Добрый день. Может быть, конечно, я не права, но за три-четыре месяца до конца года весь аудит провести... Мы для себя решили в конце года проводим аудит по тем пунктам где были серьезные изменения или это новые требования, а уже с января 2020 аудит по новому графику по всем пунктам в полном объеме. Нас мало в отделе, чтобы весь аудит провести надо основную работу забросить, а это невозможно. Но это только мое мнение.
 
AhmatovaMAДата: Среда, 29.01.2020, 14:46 | Сообщение # 646
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
Цитата mk@ozosru ()
Цитата AhmatovaMA ()
нужно ли вносить во ФГИС в раздел "Технического оснащения" сведения по Страндарт-титрам

В соответствии с 329 приказом вы отчитываетесь: "в) об изменении прав собственности, владения и (или) пользования на испытательное оборудование, необходимое для выполнения работ в соответствии с областью аккредитации".

Спасибо большое за ответ! Подскажите пожалуйста, а как потом из выводить после того как они все будут использованы, срок годности у них 3 года, но используем мы их раньше однозначно. Просто никогда не сталкивалась с таким вопросом, поэтому немного подтормаживаю.


Сообщение отредактировал AhmatovaMA - Среда, 29.01.2020, 14:46
 
irenlabДата: Среда, 29.01.2020, 14:52 | Сообщение # 647
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Добрый день всем! только что звонила в РА по поводу постановлению 1236! отправляем все на бумаге через почту, либо лично привозим!
электронно подать не получится! только бумага)))))
 
galnigДата: Среда, 29.01.2020, 15:16 | Сообщение # 648
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Цитата AhmatovaMA ()
Спасибо большое за ответ! Подскажите пожалуйста, а как потом из выводить после того как они все будут использованы, срок годности у них 3 года, но используем мы их раньше однозначно. Просто никогда не сталкивалась с таким вопросом, поэтому немного подтормаживаю.

Вы не правильно поняли ответ коллеги. Стандарт-титры это СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ и их во ФГИС вносить не надо, т.к. требования есть только к испытательному оборудованию.
 
kisusikДата: Среда, 29.01.2020, 15:22 | Сообщение # 649
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Цитата AhmatovaMA ()
сведения по Страндарт-титрам

А зачем туда стандарт-титры вносить? туда ГСО вносится насколько я понимаю
 
sk-jaiДата: Среда, 29.01.2020, 15:26 | Сообщение # 650
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Добрый день. Может быть, конечно, я не права, но за три-четыре месяца до конца года весь аудит провести... Мы для себя решили в конце года проводим аудит по тем пунктам где были серьезные изменения или это новые требования, а уже с января 2020 аудит по новому графику по всем пунктам в полном объеме. Нас мало в отделе, чтобы весь аудит провести надо основную работу забросить, а это невозможно. Но это только мое мнение.

До конца года)) Ха! Коллега, я знаю лабораторию, которая весь аудит по изменённой системе "провела" до 24 сентября 2019 года)) Ударники, не правда ли??!!!
Причём, отгадайте, какого числа у них утверждено новое РК?)))))

Для себя я также решила. До конца 2019 мы провели аудит оставшихся пунктов Программы + серьёзно изменённые и новые. С 2020 года - полностью. У меня как раз под ПК совпадает. Думаю, к моменту заявки на ПК всё должно быть проверено.
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024