Пятница, 03.05.2024, 21:28
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Ольга1032Дата: Понедельник, 10.02.2020, 14:12 | Сообщение # 851
Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Статус: Offline
Цитата dogma ()
Кто работает с ГОСТом 18309-2014 полифосфаты ( метод Б)? У
Да там вроде все понятно. Разбавите пробу, и больше будет концентрация (п 6.4.1) Для питьевых вод мы берем максимум - 40 мл (тут согласна, не очень хорошо прописано, просто по логике, что еще реактивы добавлять и до метки в 50 мл доводить), там мало или не бывает фосфора, а сточные по ПНД Ф, там разбавлять надо. Не забудьте, что по ГОСТ - график на Общий фосфор.


Сообщение отредактировал Ольга1032 - Понедельник, 10.02.2020, 14:14
 
sk-jaiДата: Понедельник, 10.02.2020, 14:37 | Сообщение # 852
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Цитата Директор ()
С 1-ого января 2021 года исчезнет возможность использовать "старенькие" методики, а "новенькие" (скажу мягко) не радуют, да и их явно недостаточно...

Согласна! Их катастрофически мало, а аттестация и внесение методики в ФР стоят ужасно дорого((

Добавлено (10.02.2020, 14:44)
---------------------------------------------

Цитата Директор ()
Вот здесь https://u.to/8SNwFw пытаемся собрать вопросы по электромагнитке в СОУТ, чтобы потом провести толковый вебинар

Ссылка, к сожалению, не открывается(( Посмотрю с домашнего.

Татьяна Ивановна, а может быть Вы слышали что-нибудь о том, что эту дату (01.01.2021) отодвинут и разрешат пока использовать старые МИ?
 
juprokhorovaДата: Понедельник, 10.02.2020, 14:51 | Сообщение # 853
Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Статус: Offline
Добрый день, коллеги! Скажите, пожалуйста, план участия в МСИ загружаем во ФГИС? Не могу найти нужный модуль. Спасибо!
 
galnigДата: Понедельник, 10.02.2020, 15:03 | Сообщение # 854
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Добрый день, коллеги! Скажите, пожалуйста, план участия в МСИ загружаем во ФГИС? Не могу найти нужный модуль. Спасибо!

Во ФГИС-2 - результаты деятельности - участие в МСИ - жамкаете на плюсик и заполняете страницу с планируемым МСИ.
 
ДиректорДата: Понедельник, 10.02.2020, 15:22 | Сообщение # 855
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
Цитата sk-jai ()
...может быть Вы слышали что-нибудь о том, что эту дату (01.01.2021) отодвинут и разрешат пока использовать старые МИ?
Вы верите что малочисленность методик и приближение 01.01.2021 кого-то там интересует не единственно как способ выдавливания денег на разработку и аттестацию многочисленных "неведомых зверушек"?!


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
olga25025Дата: Понедельник, 10.02.2020, 15:35 | Сообщение # 856
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Статус: Offline
Цитата ИльяВасилич ()
Сведения по ПП №1236 подавать на Москва, Вавилова, 7, я правильно понимаю?

Они в прошлом году переехали с Вавилова куда-то в Москва-сити.
На сайте ФСА указан почтовый адрес: 125039, г. Москва, Пресненская наб., д. 10, стр. 2, Федеральная служба по аккредитации.
 
ДиректорДата: Понедельник, 10.02.2020, 15:41 | Сообщение # 857
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
В прошлом году, когда первый раз поехали туда на заседание РГ, искали до посинения строение 2...

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
НадеждаСигилетДата: Понедельник, 10.02.2020, 16:16 | Сообщение # 858
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
Курс подготовки экспертов по специальной оценке условий труда

Настоящий курс предназначен для подготовки специалистов, осуществляющих работы по специальной оценке условий труда.

10.04.2020г - г. Уфа (заключительный день курса)
24.04.2020г - г. Краснодар (заключительный день курса)


Ведущие докладчики:
- Сигилет Татьяна Ивановна - директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт», член рабочей группы по реализации СОУТ Министерства труда России, ответственный секретарь рабочей группы по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды ОС Росаккредитации, член комитета испытательных лабораторий Общественного совета ФСА.
- Сигилет Надежда Михайловна – исполнительный директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт», член рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации
У Вас будет уникальная возможность лично пообщаться с членами рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации, получить ответы на актуальные вопросы, а также пообщаться и поделиться опытом с коллегами - руководителями и специалистами лабораторий страны!

Стоимость - 8000 рублей за 1 человека
Стоимость - 5000 рублей за 1 человека, для тех кто проходят курс по теме «ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КОМПЕТЕНТНОСТИ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ И КАЛИБРОВОЧНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ» (07.04.2020 г. – 09.04.2020 г. - г.. Уфа; 21.04.2020 г.. – 23.04.2020 г. - г. Краснодар)
Для организаций, направивших 3-х участников, скидка на 5%

По окончании слушатели получат удостоверение о повышении квалификации

Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете
по тел.: 8 (846) 334-69-10, с.89277478709
e-mail: c-n-m@mail.ru
Наш сайт: biznes-ekspert.ru

Для участия в курсе необходимо:
- подать заявку по электронной почте c-n-m@mail.ru (скан с печатью и подписью и в формате Word) - форма заявки в прикреплении
- прислать скан диплома об образовании
- прислать скан документа подтверждающего изменение фамилии (если она менялась)

Заявка может быть, как от юридического лица, так и от физического лица.

Срок подачи Заявки до 3 апреля 2020 г. для курса в Уфе и до 17 апреля 2020 г. для курса в Краснодаре.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
НадеждаСигилетДата: Понедельник, 10.02.2020, 16:35 | Сообщение # 859
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
ВНИМАНИЕ! Произошло ИЗМЕНЕНИЕ ДАТЫ!

Курс по актуальным вопросам перехода на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

ПО ИТОГАМ У ВАС БУДЕТ ПРОЕКТ РУКОВОДСТВА ПО КАЧЕСТВУ ЛАБОРАТОРИИ ПО ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 И ПРОЕКТ ПРОЦЕДУРЫ УПРАВЛЕНИЯ РИСКАМИ.

Приглашаем принять участие в курсе по программе повышения квалификации по теме «ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КОМПЕТЕНТНОСТИ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ И КАЛИБРОВОЧНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ»
В Методическом пособии по переходу испытательных лабораторий (центов) и калибровочных лабораторий на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 (автор Литвак А.Г.) на вопрос: ЧТО НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ ЛАБОРАТОРИЯМ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ?
Даётся однозначный ответ:
- Провести самооценку, если это еще не сделано.
- Оформить анкету самообследования на соответствие требованиям ГОСТ ISO/IEC17025–2019, то есть оценить, какие изменения необходимо было внести в документацию системы менеджмента, чтобы соответствовать требованиям нового стандарта.
- Актуализировать документацию системы менеджмента.
- Провести внутренний аудит по реализации обновленных требований.
- Разработать план мероприятий, направленных на повышение уровня компетентности персонала.
Если Вы, по какой-то причине не сделали всего выше перечисленного или, сделали, но не вполне уверены ПРИГЛАШАЕМ!
Важно! В анкете самообследования указываются реквизиты документов, ссылки на имеющиеся процедуры с указанием изменения, обеспечивающего соответствие лаборатории требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019). Об этом нужно помнить при формировании структуры Руководства по качеству.


25.03.2020г. – 27.03.2020г - г. Самара

07.04.2020г. – 09.04.2020г - г. Уфа

10.04.2020г - г. Уфа - для тех, кому нужен курс ДПО экспертов по специальной оценке условий труда есть специальное предложение (подробнее о спец. предложении Вы узнаете по контактам ниже)


21.04.2020г. – 23.04.2020г - г. Краснодар ВНИМАНИЕ! Произошло ИЗМЕНЕНИЕ ДАТЫ!

24.04.2020г - г. Краснодар - для тех, кому нужен курс ДПО экспертов по специальной оценке условий труда есть специальное предложение (подробнее о спец. предложении Вы узнаете по контактам ниже)

Ведущие докладчики:
- Сигилет Татьяна Ивановна - директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт», член рабочей группы по реализации СОУТ Министерства труда России, ответственный секретарь рабочей группы по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды ОС Росаккредитации, член комитета испытательных лабораторий Общественного совета ФСА.
- Сигилет Надежда Михайловна – исполнительный директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт», член рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации
У Вас будет уникальная возможность лично пообщаться с членами рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации, получить ответы на актуальные вопросы, а также пообщаться и поделиться опытом с коллегами - руководителями и специалистами лабораторий страны!
Стоимость - 28000 рублей за 1 человека
Для организаций, направивших 3-х участников, скидка на 5%

Курс повышения квалификации предназначен для руководителей и специалистов лабораторий для подготовки к процедуре подтверждения компетентности, а также изучения изменений нормативных требований к деятельности аккредитованных лабораторий (центров).
Особое внимание будет уделено обзору изменений законодательства в сфере аккредитации, изменениям в СМК, связанным с переходом на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019.
По окончании слушатели получат удостоверение о повышении квалификации
В стоимость курса включено: организация и проведение курсов, раздаточный материал, удостоверение о повышении квалификации, проект руководства по качеству лаборатории, проект документированной процедуры управления рисками и возможностями.

Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете
по тел.: 8 (846) 334-69-10, с.89277478709
e-mail: c-n-m@mail.ru
Наш сайт: biznes-ekspert.ru

Для участия в курсе необходимо:
- подать заявку по электронной почте c-n-m@mail.ru (скан с печатью и подписью и в формате Word) - форма заявки в прикреплении
- прислать скан диплома об образовании
- прислать скан документа подтверждающего изменение фамилии (если она менялась)

Заявка может быть, как от юридического лица, так и от физического лица.

Срок подачи Заявки до 24 марта 2020 г. для курса в Самаре, до 03 апреля 2020 г. для курса в Уфе и до 17 апреля 2020 г. для курса в Краснодаре.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
lab_oocДата: Понедельник, 10.02.2020, 17:54 | Сообщение # 860
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
Цитата alekssandra2013 ()
Мы будем так продолжать выполнять анализы атм. воздуха на СЗЗ, Пром. выбросы, ВРЗ, сточной и природной воды только без ссылки на аттестат аккредитации. Не могу найти где прописано, что лаборатория должна быть аттестована. Спасибо.


Добрый день.
Мы тоже заводская лаборатория.
Если вы относитесь к 1,2,3 категории объектов НВОС, то вы обязаны отчитываться по ПЭК. А в ФЗ-7 про ПЭК написано:
"Программа производственного экологического контроля содержит сведения:
-....
-.....
-о собственных и (или) привлекаемых испытательных лабораториях (центрах), аккредитованных в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации;"
 
agridnikovaДата: Вторник, 11.02.2020, 03:34 | Сообщение # 861
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
Цитата hi)) ()
Цитата agridnikova ()
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, заявление о сокращении ОА необходимо ведь подавать через ФГИС с прикреплением только сокращаемой ОА? Больше никакие дополнительные документы не нужны?

Скажите, как быстро проводится эта процедура на данный момент от подачи заявления до получения приказа (не по НД, а по факту...)

Благодарю!

выше буквально на прошлой недели спрашивали
только сокращаемая. у нас заняло около месяца до внесения изменения в реестр


Благодарю!
 
ivanovairivДата: Вторник, 11.02.2020, 10:41 | Сообщение # 862
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Добрый день, подскажите, кто уточнял в реестре адреса мест осуществления деятельности? Мне надо добавить ковычки к букве литера и изменить "д 32" на "зд 32". По телефону РА сказали, что это отправляйте официальным письмом, НЕ ЗАЯВЛЕНИЕМ о внесении изменений в сведения реестра аккредитованных лиц.
 
yelenaR-66Дата: Вторник, 11.02.2020, 11:20 | Сообщение # 863
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
Цитата ivanovairiv ()
"д 32" на "зд 32"

Что написано в адресе ОА? ЕГРЮЛ?
Мы писали в техподдержку "fgis2@fsa.gov.ru", были лишние черточки в адресе, т.е. техническая ошибка. Прикладывали выписку ЕГРЮЛ.
 
aenow81Дата: Вторник, 11.02.2020, 13:46 | Сообщение # 864
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Цитата ivanovairiv ()
Добрый день, подскажите, кто уточнял в реестре адреса мест осуществления деятельности? Мне надо добавить ковычки к букве литера и изменить "д 32" на "зд 32". По телефону РА сказали, что это отправляйте официальным письмом, НЕ ЗАЯВЛЕНИЕМ о внесении изменений в сведения реестра аккредитованных лиц.

Уточняли адрес при ПК. Эксперт указал уточнение в акте, потом писали официальное письмо на бланке организации на имя руководителя Росаккредитации Херсонцева А.И. в произвольной форме. Через пару месяцев изменения внесли в реестр аккредитованных лиц.
 
alekssandra2013Дата: Вторник, 11.02.2020, 13:51 | Сообщение # 865
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
Здравствуйте. Где прописаны максимальные штрафы по ст. 14.60 КОАП?Минимальные от 200 тыс. руб., а максимум? У нас при проверке выявлено 13 протоколов вне ОА. Какой может быть штраф?
 
galnigДата: Вторник, 11.02.2020, 14:30 | Сообщение # 866
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Цитата alekssandra2013 ()
Здравствуйте. Где прописаны максимальные штрафы по ст. 14.60 КОАП?Минимальные от 200 тыс. руб., а максимум? У нас при проверке выявлено 13 протоколов вне ОА. Какой может быть штраф?

Статья 14.60. Нарушение юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем требований законодательства Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации

Статья 14.60 предусматривает:
Выдача юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем сертификатов соответствия, протоколов исследований (испытаний), измерений, иных заключений и документов со ссылкой на аккредитацию в национальной системе аккредитации в случае приостановления аккредитации или ее отсутствия -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.

Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.
(Статья дополнительно включена с 1 июля 2014 года Федеральным законом от 23 июня 2014 года N 160-ФЗ)
 
Korneev5VitДата: Вторник, 11.02.2020, 16:29 | Сообщение # 867
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
Цитата alekssandra2013 ()
Здравствуйте. Где прописаны максимальные штрафы по ст. 14.60 КОАП?Минимальные от 200 тыс. руб., а максимум? У нас при проверке выявлено 13 протоколов вне ОА. Какой может быть штраф?

Обычно дают минималку, и хорошо если соберут в кучу все протоколы и дадут один штраф. А м.б. вообще не дадут, ограничившись вашим отзывом протоколов (мечты)... Напишите потом чем дело закончилось.
Сколько же они у вас протоколов за время проверки успели посмотреть, неужели весь архив пересмотрели- ?
 
kisusikДата: Вторник, 11.02.2020, 17:12 | Сообщение # 868
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Цитата alekssandra2013 ()
У нас при проверке выявлено 13 протоколов вне ОА. Какой может быть штраф?


На усмотрение судьи уже будет... варианты:
1) корректирующие действия устроили судью и штрафа нет,
2) во всех протоколах вне ОА одна и та же ошибка (один и тот же метод) - штраф от 200 до 300 в зависимости от последствий по выданому протоколу
3) штраф от 200 до 300 за каждый протокол вне ОА

С должностным лицом аналогично


Сообщение отредактировал kisusik - Вторник, 11.02.2020, 17:15
 
ДиректорДата: Вторник, 11.02.2020, 19:19 | Сообщение # 869
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
Обычно дают минималку, и хорошо если соберут в кучу все протоколы и дадут один штраф.
Откуда такие "радужные" сведения, коллега? Не выдаёте ли Вы желаемое за действительность?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Вторник, 11.02.2020, 19:22 | Сообщение # 870
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
Коллеги, удалось выяснить про новые Критерии. В конце марта проект приказа МЭР поступит в ФОИВ на согласование.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Korneev5VitДата: Вторник, 11.02.2020, 21:31 | Сообщение # 871
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Не выдаёте ли Вы желаемое за действительность?
Возможно (извиняюсь и прошу у вас за это прощения) , в Роспотребнадзоре когда работал то всегда минималку давали. Просто представьте , если тут захотят впаять на Юр.лицо и все протоколы даже по минималке это около 2,5 млн- это всё..........
 
ДиректорДата: Вторник, 11.02.2020, 22:11 | Сообщение # 872
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
в Роспотребнадзоре когда работал то всегда минималку давали. Просто представьте , если тут захотят впаять на Юр.лицо и все протоколы даже по минималке это около 2,5 млн- это всё.
Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой... yes
Сейчас выбраны другие "методы воздействия"... К сожалению.
Не похоже, что сохранение многообразия аккредитованных лиц в приоритете у ФСА. Управлять легче меньшим количеством участников системы, вот и делайте выводы, коллега.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
mgrinДата: Среда, 12.02.2020, 01:22 | Сообщение # 873
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Доброго времени суток!
Пролистала предыдущую ветку по "потверждению компетенстности". Когда-то читала по поводу того, может ли руководитель организации (компании) быть и замерщиком физфакторов (стаж работы и квалификация позволяют.
Ткните, пожалуйста, если не сложно - где это обсуждалось.
Заранее благодарю!
 
galnigДата: Среда, 12.02.2020, 07:38 | Сообщение # 874
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Коллеги, удалось выяснить про новые Критерии. В конце марта проект приказа МЭР поступит в ФОИВ на согласование.

Добрый день! А где можно будет проект посмотреть?

Добавлено (12.02.2020, 07:42)
---------------------------------------------
Новости в Техэксперте:
Минэкономразвития уточнило положения новой редакции подпункта 23.18 Критериев аккредитации
12.02.2020

Минэкономразвития России в письме от 06.02.2020 N ОГ-Д34-1014 проинформировало относительно положений новой редакции подпункта 23.18 Критериев аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326

В соответствии с подпунктом 23.18 Критериев аккредитации, одним из требований системы менеджмента качества, которое должно предусматривать Руководство по качеству, определено наличие правил осуществления мероприятий, направленных на предотвращение возникновения работ, выполненных с нарушением установленных требований (далее - управление рисками).

Указанная редакция подпункта 23.18 с учетом внесенных в Критерии аккредитации изменений соответствует терминологии национального стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий".

Предусмотренная подпунктом 23.18 Критериев аккредитации норма является общей по отношению ко всем подпунктам, конкретизирующим содержание подпункта 23.18, и применима для всего подпункта 23.18 Критериев аккредитации, включая подпункт "в".

Обращаем внимание, что данное письмо не является нормативным правовым актом и носит информационный характер.

 
ДиректорДата: Среда, 12.02.2020, 09:11 | Сообщение # 875
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
Цитата galnig ()
А где можно будет проект посмотреть?
Пока не могу ответить. Ищу...
Цитата galnig ()
Минэкономразвития уточнило положения новой редакции подпункта 23.18 Критериев аккредитации
12.02.2020
Эта информация - ответ на простой вопрос, прозвучавший многократно: введение оценки рисков и возможностей заменяет предупреждающие действия или нет?
Вот что я говорю своим слушателям на курсе.
Сейчас на сайте ФСА в приказе № 326 пункт 23.18 выглядит так:
наличие правил осуществления мероприятий, направленных на предотвращение возникновения работ, выполненных с нарушением установленных требований (далее - управление рисками), предусматривающих:
(в ред. Приказа Минэкономразвития России от 19.08.2019 N 506)
а) определение потенциальных причин возникновения работ, выполненных с нарушением установленных требований;
б) правила управления рисками и возможностями, связанными с лабораторной деятельностью, направленные на предотвращение повторения работ, выполненных с нарушением установленных требований, а также описания (фиксацию) их результатов;
(пп. "б" в ред. Приказа Минэкономразвития России от 19.08.2019 N 506)
в) правила планирования предупреждающих мероприятий и описания (фиксации) их результатов.
На запросы нам отвечают, что "Указанная редакция подпункта 23.18 с учетом внесенных в Критерии аккредитации изменений
соответствует терминологии национального стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019" и что "наличие правил осуществления мероприятий, направленных на предотвращение возникновения работ, выполненных с нарушением установленных требований (управление рисками) применима для всего подпункта 23.18 Критериев аккредитации, включая подпункт "в".
Проще говоря, в управлении рисками должны быть и правила планирования действий, направленных на уменьшение идентифицированных в лаборатории рисков (см. подпункт "в" Критериев). И не только планирования, но и фиксации результатов. То, что раньше мы называли "предупреждающие действия" и заполняли их по свершившемся фактам (часто, после выявления на ПК несоответствия), теперь мы должны заранее предусмотреть, составить список, план минимизации рисков и в конце установленного нами отчетного периода отметить результаты по пунктам ранее составленного (нами же) плана минимизации рисков. Называть ЭТО предупреждающими действиями не обязательно.
Если совсем в двух словах - предупреждающие не отменили, они изменились. Теперь работаем не по свершившемуся факту, а планируем мероприятия, направленные на предотвращение возникновения работ, выполненных с нарушением установленных требований.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
olga25025Дата: Среда, 12.02.2020, 11:12 | Сообщение # 876
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
Просто представьте , если тут захотят впаять на Юр.лицо и все протоколы даже по минималке это около 2,5 млн- это всё..........

Знаю реальный недавний случай, когда маленькая ИЛ попала на штраф 5млн.руб. по протоколам


Сообщение отредактировал olga25025 - Среда, 12.02.2020, 11:12
 
kisusikДата: Среда, 12.02.2020, 11:19 | Сообщение # 877
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
https://fsa.gov.ru/press-center/info/10211/
 
ДиректорДата: Среда, 12.02.2020, 11:26 | Сообщение # 878
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
К предыдущему сообщению.
Облегчу ознакомление по ссылке https://u.to/ncl0Fw
Появилось на сайте ФСА 10-ого февраля.
О заполнении формы сведений о соответствии аккредитованных в национальной системе аккредитации лиц требованиям постановления Правительства Российской Федерации от 21 сентября 2019 г. № 1236
С 1 января 2020 г. заявления аккредитованных лиц на включение в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза подаются заявителями и рассматриваются Росаккредитацией в соответствии с Правилами принятия национальным органом по аккредитации решений о включений аккредитованных лиц в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза и об их исключении из него, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 сентября 2019 г. № 1236 «О порядке и основаниях принятия национальным органом по аккредитации решений о включении аккредитованных лиц в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза и об их исключении из него» (далее соответственно – постановление № 1236, Правила, национальная часть Единого реестра).
В соответствии с пунктом 2 постановления № 1236 аккредитованные в национальной системе аккредитации лица, включенные в национальную часть Единого реестра органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) Таможенного союза на 1 июня 2019 г., считаются включенными в национальную часть Единого реестра.
Указанные аккредитованные лица, а также аккредитованные лица, включенные в национальную часть Единого реестра до даты вступления в силу Правил, в срок до 1 марта 2020 г. (включительно) должны представить в Росаккредитацию сведения о своем соответствии требованиям постановления № 1236 по форме сведений о соответствии аккредитованных в национальной системе аккредитации лиц требованиям постановления № 1236 (далее – сведения об аккредитованном лице).
Представленные до 1 марта 2020 г. сведения об аккредитованном лице будут рассмотрены в срок до 31 декабря 2020 г.
Заявление о включении аккредитованного лица в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза, предусмотренное пунктом 6 Правил, рекомендуется направлять в Федеральную службу по аккредитации в свободной форме с указанием сведений, предусмотренных вышеуказанной формой.
Обращаем внимание, что форма сведений об аккредитованном лице заполняется в полном объеме. В случае установления недостаточности полученных сведений Межведомственный совет национальной инфраструктуры качества правомочен запрашивать сведения, необходимые для принятия решения о возможности работы аккредитованного лица в области обязательной оценки (подтверждения) соответствия продукции требованиям права Евразийского экономического союза.
При заполнении формы сведений об аккредитованном лице необходимо применять подходы, аналогичные подходам, используемым заявителями, аккредитованными лицами при подаче заявлений об аккредитации, о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица и т.д.
Обращаем внимание, что заявление о включении аккредитованного лица в национальную часть Единого реестра / сведения об аккредитованном лице с приложением необходимых документов подаются в Росаккредитацию на бумажном носителе. При этом подача прилагаемых документов также допускается в электронной форме. В таком случае указанные документы представляются на электронных носителях и должны быть подписаны усиленной квалифицированной электронной подписью.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
irinaap82Дата: Среда, 12.02.2020, 12:08 | Сообщение # 879
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Помогите разобраться. Лаборатория переезжает из одного здания в соседнее. Надо ли проводить внеочередную поверку СИ? И на основании чего, если надо? С первичной поверкой приборы приезжают издалека и никто не требует поверять их вторично на месте установки.
 
olga25025Дата: Среда, 12.02.2020, 12:38 | Сообщение # 880
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Статус: Offline
Цитата irinaap82 ()
Надо ли проводить внеочередную поверку СИ?

Насколько я знаю, по ФЗ-102 есть первичная поверка и периодическая поверка. Закон не предусматривает внеочередную поверку

Статья 13. Поверка средств измерений


1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.


Сообщение отредактировал olga25025 - Среда, 12.02.2020, 12:40
 
ДиректорДата: Среда, 12.02.2020, 13:25 | Сообщение # 881
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
Цитата irinaap82 ()
Лаборатория переезжает из одного здания в соседнее. Надо ли проводить внеочередную поверку СИ? И на основании чего, если надо? С первичной поверкой приборы приезжают издалека и никто не требует поверять их вторично на месте установки.

Вы сами придумали себе проблему, теперь ищите подтверждения выдуманному. Внеплановые поверки/калибровки оправданы в случае, если прибор выводился из работы в связи с появившимися сомнениями в его работоспособности, в достоверности результатов проведенных им измерений. У Вас сомнения возникли? Да? Принимайте мотивированное решение о проведении внеплановой поверки/калибровки. А на нет и суда нет!...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Среда, 12.02.2020, 13:29 | Сообщение # 882
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
Директор Департамента условий и охраны труда Министерства труда и социальной защиты РФ Валерий Корж 11 февраля был отправлен в отставку. Об этом нашему изданию сообщил источник в Минтруде.
Валерий Корж возглавлял Департамент условий и охраны труда с 2012 года.
Напомним, ранее, в результате отставки правительства Дмитрия Медведева, пост министра труда и соцзащиты покинул Максим Топилин, а затем и его заместитель Григорий Лекарев.
12.02.2020

http://protrud.info/article....rzh.php


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
nbanduraДата: Среда, 12.02.2020, 13:58 | Сообщение # 883
Группа: Пользователи
Сообщений: 515
Статус: Offline
Цитата irinaap82 ()
Лаборатория переезжает из одного здания в соседнее. Надо ли проводить внеочередную поверку СИ?


Внеочередную поверку СИ проводить не надо. А вот если у Вас имеется стационарное испытательное оборудование (ИО), которое требует особой установки (например, вибростенд), то после перемещения и установки его на новом месте потребуется повторная аттестация такого ИО (ГОСТ Р 8.568-2017, пункт 4.5, раздел 7).


Сообщение отредактировал nbandura - Среда, 12.02.2020, 14:06
 
galnigДата: Четверг, 13.02.2020, 08:15 | Сообщение # 884
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Новости
Определены сроки хранения документов по охране труда
13.02.2020

Приказом Росархива от 20.12.2019 N 236 утвержден Перечень типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков их хранения.

В Перечень включены типовые управленческие архивные документы, образующиеся в процессе деятельности госорганов, органов местного самоуправления и организаций при осуществлении однотипных (общих для всех или большинства) управленческих функций, независимо от их организационно-правовых форм и от формы собственности, с указанием сроков хранения.

Документы по вопросам охраны труда содержатся в разделе 7.3 Перечня. Всего в данный раздел вошли 24 позиции.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
sk-jaiДата: Четверг, 13.02.2020, 08:28 | Сообщение # 885
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Новости
Определены сроки хранения документов по охране труда

Спасибо!
 
juprokhorovaДата: Четверг, 13.02.2020, 09:54 | Сообщение # 886
Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Статус: Offline
Добрый день! Скажите, пожалуйста, где-нибудь прописан регламент как нужно оформлять руководство по качеству и приложения к нему? Мы их сшиваем ниткой, скрепляем печатью и подписью?
Нам давным-давно делали замечание (устное), что сшивать нужно через три дырки. В ААЦ "Аналитика" требуют сшивать в две дырки и чтобы дырки были на расстоянии не менее 10 см. Как правильно?
 
ДиректорДата: Четверг, 13.02.2020, 10:20 | Сообщение # 887
Группа: Администраторы
Сообщений: 6918
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Нам давным-давно делали замечание (устное), что сшивать нужно через три дырки. В ААЦ "Аналитика" требуют сшивать в две дырки и чтобы дырки были на расстоянии не менее 10 см. Как правильно?
Правильно так, как у Вас написано в СМК. Смысл сшивки в том, чтобы не допустить случайное выпадение, потерю, неразрешенную замену листов.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
olga25025Дата: Четверг, 13.02.2020, 10:42 | Сообщение # 888
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, кто знает: где взять дату и номер решения о включении в Единый реестр? Форма по Приказу 1236 требует.
Нас давным-давно включили в этот реестр автоматически. В реестре АЛ не нашла такой информации
 
sanlab2011Дата: Четверг, 13.02.2020, 11:01 | Сообщение # 889
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Определены сроки хранения документов по охране труда


В разделе 7.3 (п.407) оговорено хранение документов по СОУТ: по месту проведения-45 лет, в других организациях-5. Как думаете, организация, которая проводит СОУТ относится к "другим организациям" и достаточно 5 лет для хранения копий отчетов по СОУТ, которые предоставляют заказчики?
 
kisusikДата: Четверг, 13.02.2020, 11:02 | Сообщение # 890
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
В реестре АЛ не нашла такой информации

Читайте сноску "При наличии"...мы тоже давным давно в реестре и нам не присылали тогда ни номера ни даты...просто в реестре отслеживали появились мы там или нет
 
olga25025Дата: Четверг, 13.02.2020, 11:08 | Сообщение # 891
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Статус: Offline
Цитата kisusik ()
Читайте сноску "При наличии"...мы тоже давным давно в реестре и нам не присылали тогда ни номера ни даты...просто в реестре отслеживали появились мы там или нет

Значит Вы не будете ничего писать по этому пункту, заполняя форму... Хотелось бы, конечно, указать, что мы там есть, а не впервые будем включены
 
dogmaДата: Четверг, 13.02.2020, 11:23 | Сообщение # 892
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,методика распространяется на питьевую воду,но при оформлении ОА не указали,что она распространяется на питьевую ( что нам делать? Мы можем выдавать результаты по питьевой воде? Спасибо за ответ
 
sk-jaiДата: Четверг, 13.02.2020, 11:47 | Сообщение # 893
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Цитата dogma ()
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,методика распространяется на питьевую воду,но при оформлении ОА не указали,что она распространяется на питьевую ( что нам делать? Мы можем выдавать результаты по питьевой воде? Спасибо за ответ

Добрый день! Если я правильно Вас поняла и в Вашей действующей ОА нет объекта "питьевая вода" напротив пункта МИ, то выдавать протоколы с ссылкой на аттестат аккредитации и результатами питьевой воды будет нарушением.

Добавлено (13.02.2020, 11:50)
---------------------------------------------

Цитата sanlab2011 ()
Как думаете, организация, которая проводит СОУТ относится к "другим организациям" и достаточно 5 лет для хранения копий отчетов по СОУТ, которые предоставляют заказчики?

Я думаю, да. Зачем хранить дольше? Если только в договоре не указано другого срока, но это маловероятно.
 
Татьяна8878Дата: Четверг, 13.02.2020, 11:51 | Сообщение # 894
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Здравствуйте коллеги. Мы подали заявку в Росаккредитацию. В наших документах выявили несоответствия :
1.Несоответствие п. 23.2 ( г) Критериев аккредитации- необходимо внести изменения в Политику в области качества . Кто может подсказать , что они хотят? У нас написана политика в области качества и политика по беспристрастности.
2. несоответствие: В ИЛ не рассмотрены риски для беспристрастности. Внести изменения в РК.
 
sk-jaiДата: Четверг, 13.02.2020, 11:56 | Сообщение # 895
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Добрый день! Скажите, пожалуйста, где-нибудь прописан регламент как нужно оформлять руководство по качеству и приложения к нему? Мы их сшиваем ниткой, скрепляем печатью и подписью?

Мы давно вообще сшивать перестали

Добавлено (13.02.2020, 12:06)
---------------------------------------------

Цитата Татьяна8878 ()
Кто может подсказать , что они хотят? У нас написана политика в области качества и политика по беспристрастности.

Спросите у экспертов. Они, конечно, учить не будут, но коротко могут подсказать, что их не устроило.
Из того, что Вы указали, они не увидели в Политике в области качества системы управления рисками и возможностями. В целях или в задачах, смотря как там у Вас заведено.
 
juprokhorovaДата: Четверг, 13.02.2020, 12:07 | Сообщение # 896
Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Статус: Offline
Цитата sk-jai ()
Мы давно вообще сшивать перестали

А как у вас?
 
dogmaДата: Четверг, 13.02.2020, 12:13 | Сообщение # 897
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Разбавите пробу, и больше будет концентрация (п 6.4.1) Для питьевых вод мы берем максимум - 40 мл (тут согласна, не очень хорошо прописано, просто по логике, что еще реактивы добавлять и до метки в 50 мл доводить), там мало или не бывает фосфора, а сточные по ПНД Ф, там разбавлять надо. Не забудьте, что по ГОСТ - график на Общий фосфор.

Здравствуйте! Вот ещё вопросик. В п.1 (стр 1) указано,что метод Б без разбавления. Вопрос-почему в формуле (14) на стр. 12 коф. разбавления f? Зачем он,если мы не можем разбавлять пробу?
 
markelvakatja94Дата: Четверг, 13.02.2020, 13:39 | Сообщение # 898
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
Добрый день коллеги, чем отличается ПК2 и ПК5 на деле? За какой период эксперты проверяют деятельность лаборатории?? Чисто технически я не могу отвечать, что происходило с лабораторией за эти пять лет, ведь были другие руководители (3 человека) и персонал которых давным давно нет.
 
galnigДата: Четверг, 13.02.2020, 14:01 | Сообщение # 899
Группа: Пользователи
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Цитата markelvakatja94 ()
Добрый день коллеги, чем отличается ПК2 и ПК5 на деле? За какой период эксперты проверяют деятельность лаборатории?? Чисто технически я не могу отвечать, что происходило с лабораторией за эти пять лет, ведь были другие руководители (3 человека) и персонал которых давным давно нет.

ПК5 - выездная+документарная, ПК2 - выездная. Проверяют период от последнего ПК. Ну и сроки ПК5 больше, чем ПК2.
 
sk-jaiДата: Четверг, 13.02.2020, 14:38 | Сообщение # 900
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
А как у вас?

Печать ЮЛ, подпись ГД и всё, скрепляем и храним в папочке.
Честно, не видела требований к сшиванию внутренних документов СМК.
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024