Воскресенье, 05.05.2024, 21:47
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Ivanova-2005_71Дата: Среда, 19.05.2021, 10:49 | Сообщение # 9101
Группа: Пользователи
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата Nadyaleb ()
А стаканы-то как у него СИ стали, это же не мерная посуда?
 

Добрый день. Стаканы мерные также относятся к СИ и имеют номер в Госреестре РФ (посмотрите в ФИФ Аршин). А ещё цилиндры, пипетки, бюретки, колбы
 
irenlabДата: Среда, 19.05.2021, 10:52 | Сообщение # 9102
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата djorva ()
обрый день!
Подскажите пожалуйста: эксперт сейчас проводит документарную проверку и написал некоторые несоответствия: 1) в паспорте в формах по СИ и ИО он просит, где право собственности - не просто писать в собственности или нет, но и добавить в каком документе это прописано, вы так делаете? у нас написано просто - владение на праве собственности;
2) есть пару стаканов и цилиндров, которые мы используем не в качестве СИ, а в качестве ВО, а он говорит все перенести в СИ. Как ему объяснить это?

добрый день! да у меня была такае же фигня. они когда первый раз только вышли на меня, то есть за месяц до пк, сразу сказали чтобы я напрягла бухгалтерию и предоставили мне все накладные и счета фактуры за 5 лет. я это все сделала, теперь на все собираю накладные и сета фактуры на ВСЁЁЁЁ.
 
djorvaДата: Среда, 19.05.2021, 10:55 | Сообщение # 9103
Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Статус: Offline
Цитата Ольга1032 ()
Мы указываем инвентарный номер или товарная накладная номер

Спасибо

Добавлено (19.05.2021, 10:58)
---------------------------------------------

Цитата Nadyaleb ()
Смотрите какая это посуда. Если есть градуировка и клеймо поверочное, то это СИ.
А если просто стакан безо всего или колба, например, для титрования, то это ВО.


То что СИ у нас внесено во 2 форму паспорта, а другая посуда используется как ВО, но как это объяснить( попробую сегодня созвонится с экспертом.

Добавлено (19.05.2021, 10:59)
---------------------------------------------

Цитата irenlab ()
добрый день! да у меня была такае же фигня. они когда первый раз только вышли на меня, то есть за месяц до пк, сразу сказали чтобы я напрягла бухгалтерию и предоставили мне все накладные и счета фактуры за 5 лет. я это все сделала, теперь на все собираю накладные и сета фактуры на ВСЁЁЁЁ.


Ведомость оборотно-сальдовая у меня на руках, мы просто раньше никогда на нее ссылку в паспорте не делали, просто показывали и все.
 
irenlabДата: Среда, 19.05.2021, 11:01 | Сообщение # 9104
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата djorva ()
едомость оборотно-сальдовая у меня на руках, мы просто раньше никогда на нее ссылку в паспорте не делали, просто показывали и все

им сейчас она ничего не говорит, они прямым текстом сказали только накладные и счета фактуры. ведомость и справка о наличии филькина грамота
 
NadyalebДата: Среда, 19.05.2021, 11:23 | Сообщение # 9105
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Online
Цитата irenlab ()
ведомость и справка о наличии филькина грамота

"Филькина грамота" подписана главбухом! А если оборудование приобреталось 20 лет назад или более?

Добавлено (19.05.2021, 11:27)
---------------------------------------------

Цитата djorva ()
а другая посуда используется как ВО, но как это объяснить

В форме есть же столбец "назначение", укажите там для каких целей конкретно используете.
Цитата Ivanova-2005_71 ()
Стаканы мерные также относятся к СИ и имеют номер в Госреестре РФ

Спасибо, мерные стаканы не встречала в работе.
 
jalab2016Дата: Среда, 19.05.2021, 11:28 | Сообщение # 9106
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, можно ли во время прохождения ПК5 провести сокращение области? И как это сделать (если можно): подать область исключив из нее то что сокращаем? Отдельно подать заявление на сокращение мы уже не успеваем.
 
irenlabДата: Среда, 19.05.2021, 11:37 | Сообщение # 9107
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата Nadyaleb ()
"Филькина грамота" подписана главбухом! А если оборудование приобреталось 20 лет назад или более?

и что , что она подписана главным бухгалтером , хоть ген директором, сами прекрасно знаете как это все делается)))))
так они и просили на оборудование только с даты последней проверки , то есть за 3 года.
а на со за 5.
 
NadyalebДата: Среда, 19.05.2021, 11:51 | Сообщение # 9108
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Online
Цитата irenlab ()
так они и просили на оборудование только с даты последней проверки , то есть за 3 года.

а если за 3 года все оборудование прежнее и в собственности оно с "лохматых" годов, то их доказательство права собственности уже не сильно волнует? Это я для себя, мотаю на ус, какие еще "шедевры" можно ждать от экспертов.
 
juprokhorovaДата: Среда, 19.05.2021, 12:10 | Сообщение # 9109
Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Статус: Offline
Добрый день! Прошу совета у знающих людей.
Как назвать инструкцию по верификации?
У нас название "Правила по внедрению методик измерения количественного химического анализа в лаборатории"
Нам сделано замечание, что у нас в ОА кроме количественных методик, есть ещё и качественные, и минанализ, и отбор проб, т.е. название инструкции не соответствует.
Подскажите, пожалуйста, варианты, как можно назвать инструкцию?
Спасибо!
 
Ольга1032Дата: Среда, 19.05.2021, 13:39 | Сообщение # 9110
Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Как назвать инструкцию по верификации?

https://lincoplatform.ru/Materials/Doc?name=MethodsValidation Посмотрите здесь
 
tat_fedДата: Среда, 19.05.2021, 14:37 | Сообщение # 9111
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Статус: Offline
Правила по..., контроль за...
 
Ivanova-2005_71Дата: Среда, 19.05.2021, 14:57 | Сообщение # 9112
Группа: Пользователи
Сообщений: 495
Статус: Offline
Цитата irenlab ()
им сейчас она ничего не говорит, они прямым текстом сказали только накладные и счета фактуры. ведомость и справка о наличии филькина грамота

Цитата irenlab ()
и что , что она подписана главным бухгалтером , хоть ген директором, сами прекрасно знаете как это все делается)))))
так они и просили на оборудование только с даты последней проверки , то есть за 3 года.
а на со за 5.

Извините, я не знаю как это "делается". Мне предоставили ведомость основных средств и малоценных предметов сформированную из программы (наверное 1С) за подписью главного бухгалтера со всеми данными (когда приобретено оборудование, инвентарные номера, заводские номера, на какой отдел предприятия приобреталось...). Почему эта справка должна вызвать сомнение? Ведь она подписана должностным лицом предприятия, который берёт на себя ответственность за предоставленные данные. Если в каких-то бухгалтериях занимаются приписками, то это не значит везде так.


Сообщение отредактировал Ivanova-2005_71 - Четверг, 20.05.2021, 14:07
 
ponaroskyДата: Среда, 19.05.2021, 15:47 | Сообщение # 9113
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата djorva ()
в паспорте в формах по СИ и ИО он просит, где право собственности - не просто писать в собственности или нет, но и добавить в каком документе это прописано, вы так делаете? у нас написано просто - владение на праве собственности;

Добрый день. При последнем ПК предоставляла сканы всех накладных , оборотно-сальдовую ведомость , в формах была отметка "в собственности заявителя". Такие были требования эксперта.
В прошлую проверку вписывала номера товарных накладных и предоставляла справку бухгалтерии.
 
chrrcДата: Среда, 19.05.2021, 16:09 | Сообщение # 9114
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
Ужас какой-то. Закон обратной силы не имеет. Я понимаю, чтобы требовали накладные по поставкам после выхода Постановления или критериев аккредитации. Искать накладные в прошитых бухгалтерских документах за предыдущие годы, где сделать нормальный скан проблематично, так как прошиты папки по несколько сотен страниц.
 
juprokhorovaДата: Среда, 19.05.2021, 17:14 | Сообщение # 9115
Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Статус: Offline
ГОСТ 17025 п.7.2.1 говорит о верификации методов. В нашей ОА у нас 10 методов. И при этом 141 методика. Но эксперт настаивает на верификации всех методик, т.е. 141. Я понимаю, что бодаться смысла нет. Но повозмущаться хочется)
 
ЕленарукДата: Среда, 19.05.2021, 17:36 | Сообщение # 9116
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
эксперт настаивает на верификации всех методик, т.е. 141. Я понимаю, что бодаться смысла нет. Но повозмущаться хочется)

Ну что Вы!
Да, в зарубежной литературе так именуются и методики. Причем, когда требуется однозначное понимание, что конкретно имеется в виду, то обычно идет уточнение, например, как далее в ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в п.7.2.1.1
П р и м е ч а н и е — Термин «метод», используемый в настоящем стандарте, и термин «методика измерений», приведенный в ISO/IEC Guide 99, могут рассматриваться как синонимы.
К тому же, методики имеют разные объекты, процедуры, диапазоны и т.п.
Если же одинаковые - то Вы можете объединить работы по верификации
Так что это не прихоть эксперта.
 
tanchik0burДата: Среда, 19.05.2021, 19:15 | Сообщение # 9117
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
Добрый вечер!
Цитата irenlab ()
им сейчас она ничего не говорит, они прямым текстом сказали только накладные и счета фактуры. ведомость и справка о наличии филькина грамота

вот это номер. Нам в этом плане с экспертом повезло, оборотные ведомости по забалансовому счету и ведомость наличия объектов основных средств, инвентарные карточки - все это устроило, никаких вопросов.

Коллеги, у нас должны быть процедуры по наблюдению за персоналом и мониторингу компетентности. И по этим процедурам должны быть записи.
У меня замечание по отсутствию записей по наблюдению, которое сейчас устраняю.
Сформировала и план наблюдения, и журнал регистрации. И вот сейчас смотрю на это и видимо я запуталась в этих процессах. У меня получается журналы разные, но в них суть одна - проверка как персонал выполняет работы по разным направлениям. Ну в мониторинге еще журнал ежегодной проверки знаний плюсом.
Поделитесь мнением... в чем принципиальная разница в этих процедурах? Может я что-то не так вижу/понимаю confused
 
НадеждаСигилетДата: Среда, 19.05.2021, 23:05 | Сообщение # 9118
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
Внимание! Сообщаем Вам о летних акциях!

- При единовременной покупке от двух курсов СКИДКА 50% на вторые курсы, наименьшие по стоимости (курсы по разным направлениям).
- При единовременной покупке от трёх курсов СКИДКА 60% на третьи курсы, наименьшие по стоимости (курсы по разным направлениям) + скидка на вторые курсы указанная выше.
- СКИДКА: 3=2. Для организаций, направивших 3-х участников, на курсы одинакового направления, третий участник бесплатно.
- СКИДКА – 5% предоставляется только зарегистрированным пользователям пользователям сайта biznes-ekspert.ru, указавшим в заявке свой логин.

ИЮНЬ 2021г. ДИСТАНЦИОННО

1 21.06.2021г. – 25.06.2021г дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации». (Акценты - выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в части оценки неопределенности и оценки рисков и возможностей, новые требования к лабораториям согласно приказу Минэкономразвития РФ № 704 и новым Критериям аккредитации) подробная информация ниже Стоимость - 28000 рублей за 1 человека

2 24.06 .2021г. дистанционно 10:00 – 17:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019» подробная информация ниже Стоимость - 10000 рублей за 1 человека

3 30.06.2021г дистанционно 10:00 – 12:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Подготовка испытательной лаборатории к удаленной оценке» подробная информация ниже Стоимость - 5000 рублей за 1 человека

АВГУСТ 2021г. ДИСТАНЦИОННО

4 16.08.2021г. – 20.08.2021г дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации». (Акценты - выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в части оценки неопределенности и оценки рисков и возможностей, новые требования к лабораториям согласно приказу Минэкономразвития РФ № 704 и новым Критериям аккредитации) подробная информация ниже Стоимость - 28000 рублей за 1 человека

5 19.08 .2021г. дистанционно 10:00 – 17:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019» подробная информация ниже Стоимость - 10000 рублей за 1 человека

6 25.08.2021г дистанционно 10:00 – 12:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Подготовка испытательной лаборатории к удаленной оценке» подробная информация ниже Стоимость - 5000 рублей за 1 человека

СЕНТЯБРЬ 2021г. КУРСЫ в г. САМАРА

7 20.09.2021г. – 24.09.2021г г. Самара Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации». (Акценты - выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в части оценки неопределенности и оценки рисков и возможностей, новые требования к лабораториям согласно приказу Минэкономразвития РФ № 704 и новым Критериям аккредитации) подробная информация ниже Стоимость - 28000 рублей за 1 человека

8 23.09 .2021г. г. Самара Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019» подробная информация ниже Стоимость - 10000 рублей за 1 человека

СЕНТЯБРЬ 2021г. ДИСТАНЦИОННО

9 29.09.2021г дистанционно 10:00 – 12:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Подготовка испытательной лаборатории к удаленной оценке» подробная информация ниже Стоимость - 5000 рублей за 1 человека


Подробнее о курсах.


Курс: «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации».

Программа курса обновлена, а так же дополнена вопросами, связанными со спецификой организации удаленной оценки по новым публикациям на сайте ФСА. Добавлены вопросы соответствия новым Критериям аккредитации, не оставим без внимания требования Приказа Минэкономразвития РФ №704.
В материалах курса учтены часто задаваемые вопросы слушателей и читателей нашего форума biznes-ekspert.ru.
Акценты - создание, внедрение и поддержание функционирования системы менеджмента, выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в части оценки неопределенности и оценки рисков и возможностей.
В курсе также рассматриваются вопросы:
— общие требования, предъявляемые к современным испытательным лабораториям в соответствии с требованиями действующей нормативной документации в области аккредитации;
— требования Приказа Минэкономразвития России от 15.04.2020 N 229 «Об особенностях рассмотрения заявлений о прохождении процедуры подтверждения компетентности, включая основания для их возврата, заявлений об аккредитации и расширении области аккредитации, изменении места осуществления деятельности, в том числе об особенностях отбора экспертов по аккредитации, а также продлении действия свидетельств об аккредитации лиц, аккредитованных на право проведения негосударственной экспертизы проектной документации и (или) негосударственной экспертизы результатов инженерных изысканий».
- вопросы удаленной оценки в соответствии с Руководством по проведению удаленной оценки СМ № 03.1-1.0007 (утверждена 11 июня 2020 года).

Курс повышения квалификации предназначен для руководителей и специалистов лабораторий для подготовки к процедуре подтверждения компетентности, а также изучения изменений нормативных требований к деятельности аккредитованных лабораторий (центров).
Особое внимание будет уделено обзору изменений законодательства в сфере аккредитации, изменениям в СМК, связанным с переходом на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и Приказы Минэкономразвития РФ №707 и №704.
Ведущие докладчики:
- Сигилет Татьяна Ивановна - директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт», член рабочей группы по реализации СОУТ Министерства труда России, ответственный секретарь рабочей группы по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды ОС Росаккредитации, член комитета испытательных лабораторий Общественного совета ФСА.
- Сигилет Надежда Михайловна – исполнительный директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт»,
член рабочей группы по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды Общественного совета при Росаккредитации.
- Джавахидзе Альбина Викторовна – инженер-химик со стажем лабораторной деятельности 37 лет, менеджер по качеству.
В ходе курса:
Кроме рассмотрения требований, предъявляемых к современным испытательным лабораториям в соответствии с действующей нормативной документацией в области аккредитации:
- Определяем в каких случаях согласно ГОСТ 17025-2019 лаборатория должна оценивать неопределенности результатов измерений.
- Говорим о необходимости перехода к концепции неопределенности через отказ (по возможности) от использования при выполнении аналитических работ понятий «погрешность» и «истинное значение измеряемой величины» в пользу понятий «неопределенность» и «оцененное значение измеряемой величины», а также через отказ от деления (классификации) погрешностей по природе их появления на «случайные» и «систематические» к делению по способу оценивания неопределенностей измерений (по типу А – методами математической статистики и по типу В – другими методами).
- Рассматриваем показатели точности в концепциях «Погрешность измерений» и «Неопределенность измерений», а также схему соответствия терминов концепций «Погрешность измерений» и «Неопределенность измерений»
- Определяем общие правила оценивания и выражения неопределенности измерения, определение порядка и требований к системе оценивания неопределенностей результатов анализа с учетом внешних и внутренних факторов, относящихся к целям лаборатории и потребностям заинтересованных сторон. Объекты неопределенности
- Рассматриваем примеры расчета неопределенностей.

ПО ИТОГАМ У ВАС БУДЕТ ПРОЕКТ РУКОВОДСТВА ПО КАЧЕСТВУ ЛАБОРАТОРИИ ПО ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 И ПРОЕКТ ПРОЦЕДУРЫ УПРАВЛЕНИЯ РИСКАМИ.
По окончании слушатели получат удостоверение о повышении квалификации
В стоимость курса включено: организация и проведение курсов, раздаточный материал, удостоверение о повышении квалификации, проект руководства по качеству лаборатории, проект документированной процедуры управления рисками и возможностями, материалы лекции по оценке неопределенности, содержание которой составит полноценную документированную процедуру "Оценка неопределенности результатов измерения", а также ляжет в основу документа СМК о "Правиле оценки соответствия результата анализа нормативу".
А так же - рабочие формы расчета неопределенности в формате Excel (вставляете данные о Ваших приборах и данные Ваших измерений и форма делает перерасчёт):
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях вибрация
- пример расчета неопределенности при построении градуировочной характеристики при фотометрическом методе анализа
- пример расчета неопределенности для случая подсчёта аэробной мезофильной флоры в молотом курином мясе (микробиология)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях микроклимат
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях освещение
- пример расчета неопределенности отбора проб атмосферного воздуха
- пример расчета неопределенности для приготовления раствора
- пример оценки неопределенности определения запыленности газопылевых потоков при определении выбросов в атмосферу по ГОСТ 33007-2014
- пример расчета неопределенности хроматография общий случай
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях шум в СЗЗ (дневное время суток)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях шум в СЗЗ (ночное время суток)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях шум на рабочем месте (ГОСТ 9612 при использовании стратегии измерения на основе рабочей операции)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях параметры ЭМП от ПВЭМ
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях параметры ЭМП от ПВЭМ (если два прибора с разной погрешностью)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях параметры ЭМП ПЧ (50 Гц)

У Вас будет уникальная возможность лично пообщаться с членами рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации, получить ответы на актуальные вопросы, а также пообщаться и поделиться опытом с коллегами - руководителями и специалистами лабораторий страны!

Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете
по тел.: с.89277478709
e-mail: c-n-m@mail.ru
Наш сайт: biznes-ekspert.ru

• Для участия в курсе необходимо:
- подать заявку по электронной почте c-n-m@mail.ru (скан заявки с печатью и подписью и заявка в формате Word)
- прислать скан диплома об образовании (без приложений)
- прислать скан документа подтверждающего изменение фамилии (если она менялась)

• Заявка может быть, как от юридического лица, так и от физического лица.
• Работаем как по договору, так и по счёт - оферте или просто счёту.

Форма заявки в прикреплении к этому письму или на главной странице сайта biznes-ekspert.ru.

Курс Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-19.

Ведущий докладчик:
- Джавахидзе Альбина Викторовна – инженер-химик со стажем лабораторной деятельности 37 лет, менеджер по качеству.
В ходе курса:
Определяем в каких случаях согласно ГОСТ 17025-2019 лаборатория должна оценивать неопределенности результатов измерений.
Говорим о необходимости перехода к концепции неопределенности через отказ (по возможности) от использования при выполнении аналитических работ понятий «погрешность» и «истинное значение измеряемой величины» в пользу понятий «неопределенность» и «оцененное значение измеряемой величины», а также через отказ от деления (классификации) погрешностей по природе их появления на «случайные» и «систематические» к делению по способу оценивания неопределенностей измерений (по типу А – методами математической статистики и по типу В – другими методами).
Рассматриваем показатели точности в концепциях «Погрешность измерений» и «Неопределенность измерений», а также схему соответствия терминов концепций «Погрешность измерений» и «Неопределенность измерений»
Определяем общие правила оценивания и выражения неопределенности измерения, определение порядка и требований к системе оценивания неопределенностей результатов анализа с учетом внешних и внутренних факторов, относящихся к целям лаборатории и потребностям заинтересованных сторон. Объекты неопределенности
Рассматриваем примеры расчета неопределенностей.

По окончании курса участники получают материалы лекции, содержание которой составит полноценную документированную процедуру "Оценка неопределенности результатов измерения", а также ляжет в основу документа СМК о "Правиле оценки соответствия результата анализа нормативу".
А так же - рабочие формы расчета неопределенности в формате Excel (вставляете данные о Ваших приборах и данные Ваших измерений и форма делает перерасчёт):
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях вибрация
- пример расчета неопределенности при построении градуировочной характеристики при фотометрическом методе анализа
- пример расчета неопределенности для случая подсчёта аэробной мезофильной флоры в молотом курином мясе (микробиология)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях микроклимат
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях освещение
- пример расчета неопределенности отбора проб атмосферного воздуха
- пример расчета неопределенности для приготовления раствора
- пример оценки неопределенности определения запыленности газопылевых потоков при определении выбросов в атмосферу по ГОСТ 33007-2014
- пример расчета неопределенности хроматография общий случай
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях шум в СЗЗ (дневное время суток)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях шум в СЗЗ (ночное время суток)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях шум на рабочем месте (ГОСТ 9612 при использовании стратегии измерения на основе рабочей операции)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях параметры ЭМП от ПВЭМ
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях параметры ЭМП от ПВЭМ (если два прибора с разной погрешностью)
- пример расчета неопределенности при прямых измерениях параметры ЭМП ПЧ (50 Гц)

В стоимость входит: участие в курсе одного представителя (дистанционно), материалы лекции содержание которой составит полноценную документированную процедуру "Оценка неопределенности результатов измерения", а также ляжет в основу документа СМК о "Правиле оценки соответствия результата анализа нормативу", формы расчета неопределенности (см. перечисленное выше), именной сертификат участника.

Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете
по тел.: с.89277478709
e-mail: c-n-m@mail.ru
Наш сайт: biznes-ekspert.ru

• Для участия в курсе необходимо:
- подать заявку по электронной почте c-n-m@mail.ru (скан заявки с печатью и подписью и заявка в формате Word)

• Заявка может быть, как от юридического лица, так и от физического лица.
• Работаем как по договору, так и по счёт - оферте или просто счёту.

Форма заявки в прикреплении к этому письму или на главной странице сайта biznes-ekspert.ru.

Курс «Подготовка испытательной лаборатории к удаленной оценке».

Приглашаем принять участие в курсе «Подготовка испытательной лаборатории к удаленной оценке».
В ходе курса будут рассмотрены вопросы практического применения Руководства по проведению удаленной оценки, утвержденного в целях оказания государственных услуг в условиях сохранения рисков распространения COVID–19.
Руководство по проведению удаленной оценки определило порядок взаимодействия участников национальной системы аккредитации при проведении государственных услуг в формеудаленной оценки, формат использования информационно-коммуникационных технологий, риски и возможности, с которыми могут столкнуться аккредитованные лица.
В ходе подготовки к удаленной форме проведения оценки (в соответствии с 6.2.6 руководства СМ N 03.1-1.0007) перед началом проведения удаленной оценки руководитель экспертной группы совместно с заявителем проводит обсуждение факторов, которые могут негативно повлиять на результативность удаленной оценки и способы их минимизации.
Такими факторами могут быть:
-сбои в доступе к сети Интернет / неустойчивая связь,
- низкое качество звука / пропадающий звук,
- низкое качество видеоизображения / пропадающее изображение,
- нечеткость документов (сведений) в электронном виде
В случае возникновения таких негативных факторов во время проведения удалённой оценки, согласуются сроки их устранения в рамках общего запланированного срока проведения удалённой оценки.
Руководитель экспертной группы вправе прекратить оценку в случае невозможности устранения факторов, которые не позволят выполнить в полном объеме мероприятия, предусмотренные программой выездной оценки.
Данный факт отражается в акте (выездной) экспертизы или в заключении об оценке устранения заявителем выявленных несоответствий критериям аккредитации.

Коллеги, для участия в удаленной оценке Вам необходимо подготовиться заранее!
На нашем курсе будут затронуты следующие вопросы:
- порядок прохождения процедуры удаленной оценки,
- определение сроков прохождения удаленной оценки,
- формирование доказательной базы (наполняемость папок) для удаленной оценки,
Для обеспечения конфиденциальности информации, полученной в ходе оказания услуг, позволят "наполнить" папку, размещенную на сервисе хранения и обмена файлами необходимой и достаточной для ГУ информацией (Инструкция пользователя программного продукта «TrueConf»).
Помните, коллеги, вся информация, полученная в ходе ГУ, в том числе запись видеоконференцсвязи (ВКС) сохраняется на сервере обмена и доступна для просмотра должностным лицам Росаккредитации (см. п. 5.4. СМ N 03.1-1.0007).
Мы подскажем Вам, как организовать подготовку к дистанционной оценке, как представить Вашу доказательную базу для подтверждения соответствия критериям аккредитации и ГОСТ ISO/IEC 17025-2019.
Ведущий докладчик:
- Косоуров Николай Александрович – эксперт по аккредитации,
Докладчик:
- Сигилет Татьяна Ивановна - директор фирмы ЧОУ ДПО «Бизнес-эксперт», член рабочей группы по реализации СОУТ Министерства труда России, ответственный секретарь рабочей группы по вопросам деятельности аккредитованных лиц в сфере оценки факторов производственной среды ОС Росаккредитации, член комитета испытательных лабораторий Общественного совета ФСА.
В стоимость входит: участие в курсе одного представителя (дистанционно).

Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете
по тел.: с.89277478709
e-mail: c-n-m@mail.ru
Наш сайт: biznes-ekspert.ru

• Для участия в курсе необходимо:
- подать заявку по электронной почте c-n-m@mail.ru (скан заявки с печатью и подписью и заявка в формате Word)

• Заявка может быть, как от юридического лица, так и от физического лица.
• Работаем как по договору, так и по счёт - оферте или просто счёту.

Форма заявки в прикреплении к этому письму или на главной странице сайта biznes-ekspert.ru.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
ИрэнаДата: Четверг, 20.05.2021, 08:46 | Сообщение # 9119
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата tanchik0bur ()
Коллеги, у нас должны быть процедуры по наблюдению за персоналом и мониторингу компетентности. И по этим процедурам должны быть записи.
У меня замечание по отсутствию записей по наблюдению, которое сейчас устраняю.
Сформировала и план наблюдения, и журнал регистрации. И вот сейчас смотрю на это и видимо я запуталась в этих процессах. У меня получается журналы разные, но в них суть одна - проверка как персонал выполняет работы по разным направлениям. Ну в мониторинге еще журнал ежегодной проверки знаний плюсом.
Поделитесь мнением... в чем принципиальная разница в этих процедурах? Может я что-то не так вижу/понимаю

Я разработала личные карточки на персонал, где есть Требования к компетенции - в виде таблички, слева требования, справа что у человека имеется к этим требованиям, т.е. реквизиты документов. Потом идет пункт "подбор персонала, где я описываю, что я должна проверить и что мне предоставил работник.. Следующий пункт Подготовка, где я описываю как я буду готовить работника. это например внутреннее и внешнее обучение, самоподготовка, и т.п. Дальше идет п. Наделение полномочиями (должностные обязанности), сжато из должностных переписала. А последним п. идет мониторинг компетентности, куда я записываю, что сотрудник прошел вот такое обучение, успешно принял участие в ВЛК, МСИ и т.п., а раз в квартал делаю запись "Проведенный мониторинг в 1 квартале подтверждает .что компетентность соответствует требованиям ИЛ. Если нужно, могу форму скинуть.

А в РК я прописала, что Мониторинг компетентности и наблюдение за персоналом это постоянный, беспрерывный процесс, включающий в себя: собеседования, ежедневное наблюдение за выполнением работ, контроль технических умений, результаты аттестации, проверка протоколов измерений, отсутствие замечаний со стороны заказчика и контролирующих органов, оценка эффективности корректирующих действия, знание персонала системы менеджмента, результаты участия в внутрилабораторном контроле и МСИ. По результатам мониторинга, не реже одного раза в квартал, делается запись, в Личной карточке работника, о его компетентности


Сообщение отредактировал Ирэна - Четверг, 20.05.2021, 09:01
 
Vfhbyf-Rfkfxtdf1965Дата: Четверг, 20.05.2021, 09:04 | Сообщение # 9120
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
Ирэна, можно Вас попросить здесь выложить форму. Мы сейчас как раз что то подобное пытаемся сформировать.
 
ИрэнаДата: Четверг, 20.05.2021, 09:28 | Сообщение # 9121
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата Vfhbyf-Rfkfxtdf1965 ()
Ирэна, можно Вас попросить здесь выложить форму. Мы сейчас как раз что то подобное пытаемся сформировать


Как-то так. Они разработаны под каждую должность. т.к. разные требования. И для начлаба тоже, но контролит его уже генеральный.
Не претендую на истину! Если кто найдет, что-то не то в карточке, буду рада замечаниям )))
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
LitLenДата: Четверг, 20.05.2021, 10:15 | Сообщение # 9122
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
Коллеги, подскажите, при оформлении актуализированной области аккредитации для ПК-5, надо ли оставлять сверху свободное место на первом листе?
и нумерация страниц начинается только со второй?
заранее, благодарю!
 
dasha123Дата: Четверг, 20.05.2021, 10:19 | Сообщение # 9123
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Цитата Ирэна ()
Как-то так. Они разработаны под каждую должность. т.к. разные требования.


Большое спасибо!
 
irenlabДата: Четверг, 20.05.2021, 10:25 | Сообщение # 9124
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата LitLen ()
Коллеги, подскажите, при оформлении актуализированной области аккредитации для ПК-5, надо ли оставлять сверху свободное место на первом листе?
и нумерация страниц начинается только со второй?
заранее, благодарю!

Доброе утро. да на первом листе вверху свободное место, нумерация со второй на ___листах, лист 2
 
Vfhbyf-Rfkfxtdf1965Дата: Четверг, 20.05.2021, 10:46 | Сообщение # 9125
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
Цитата Ирэна ()
(Как-то так. Они разработаны под каждую должность. т.к. разные требования).

Благодарю!
 
juprokhorovaДата: Четверг, 20.05.2021, 10:50 | Сообщение # 9126
Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Статус: Offline
Цитата Ирэна ()
Они разработаны под каждую должность. т.к. разные требования. И для начлаба тоже, но контролит его уже генеральный.
Не претендую на истину! Если кто найдет, что-то не то в карточке, буду рада замечаниям )))


Спасибо большое! вы молодец! а кто заполняет эти карточки? Начальник лаборатории или старший лаборант?
 
ИрэнаДата: Четверг, 20.05.2021, 11:01 | Сообщение # 9127
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Спасибо большое! вы молодец! а кто заполняет эти карточки? Начальник лаборатории или старший лаборант?


У меня начлаб, т.к. он проводит мониторинг. А ему проводит генеральный. Можно назначить ответственного. но тогда самого титулованного и опытного, но у этого человека должен кто-то другой проводить. Сам себя человек мониторить не может )))


Сообщение отредактировал Ирэна - Четверг, 20.05.2021, 11:16
 
markelvakatja94Дата: Четверг, 20.05.2021, 11:13 | Сообщение # 9128
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
Коллеги у кого проходил пк 5, документы смотрели и соответственно выгружали с момента последней проверки или за 5 лет?
 
ЕленарукДата: Четверг, 20.05.2021, 11:19 | Сообщение # 9129
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата tanchik0bur ()
Коллеги, у нас должны быть процедуры по наблюдению за персоналом и мониторингу компетентности. И по этим процедурам должны быть записи. Сформировала и план наблюдения, и журнал регистрации. И вот сейчас смотрю на это и видимо я запуталась в этих процессах. У меня получается журналы разные, но в них суть одна - проверка как персонал выполняет работы по разным направлениям. Ну в мониторинге еще журнал ежегодной проверки знаний плюсом.
Поделитесь мнением... в чем принципиальная разница в этих процедурах?

Цитата Ирэна ()
Я разработала личные карточки на персонал, где есть Требования к компетенции

Цитата Ирэна ()
А в РК я прописала, что Мониторинг компетентности и наблюдение за персоналом это постоянный, беспрерывный процесс, включающий в себя: собеседования, ежедневное наблюдение за выполнением работ, контроль технических умений, результаты аттестации, проверка протоколов измерений

У нас в личных карточках (все в Экселе) ведутся также записи по прохождению сотрудником всех этапов: выполнение плана испытательного срока/стажировки, далее даты допуска к работе по отдельным методикам (есть еще и более подробный журнал допуска), далее занимаемые должности и выполняемые функции (дополнительные), обучение (внешнее и внутреннее).
Перечень пунктов для мониторинга компетентности персонала сейчас можно расширить, в порядке уменьшения значимости для оценки компетентности можно рассмотреть:
- участие в МСИ;
- проведение процедур ВЛК (теперь много вариантов);
- участие в верификации при внедрении методик или в других случаях;
- участие в аттестации СО или методик;
- назначение наставником, если есть новые сотрудники (здесь еще и персональные качества)
- участие в выявлении и устранении несоответствий, оценке рисков и т.д. (т.е. активность в части улучшения деятельности);

Про аттестацию персонала в 17025 не говорится, но все равно, такая традиция у нас есть. Т.е. подведение итогов мониторинга в конце отчетного периода. И если сводить данные раз в квартал, то это очень поможет при итоговой аттестации Вообще странно, ведь про анализ мониторинга достоверности результатов стандарт говорит, а про персонал – нет, хотя собранные данные всегда требуют анализа и выводов.

Что касается записей по наблюдению за персоналом, конечно, согласна с Вами, что речь идет о том, что он правильно выполняет все процедуры методик, то есть это старое доброе « надзор за персоналом». Правда, в предыдущей версии 17025 не требовалось это документировать. Теперь надо. В моем понимании заводить здесь еще один журнал – это лишнее, за исключением того случая, когда у Вас особое производство или очень много сотрудников.
С другой стороны – фиксацию того, что и как выполняет персонал, чтобы его не шокировать, могут делать сами сотрудники. В любой лаборатории всегда прохождение пробы сопровождается документированной информацией, сотруднику выдается задание или другой документ на анализ с указанием деталей.
По окончании работы сотрудник подписывает это «задание», указывая дату (время) получения результата и сдает все записи на проверку лицу, уполномоченному по п. 6.2.6 b) на анализ результатов. После проверки тот также подписывает задание.
Причем формулировка должна быть «анализ/испытания проведены в соответствии с требованиями методики, рез-т ВЛК в норме, записи оформлены (а это может быть не один журнал), несоответствий не выявлено».
Т.е. вся ответственность на этом лице, которое может быть старшим в группе, например. Далее, при составлении протокола Руководитель (его Зам) уже опирается на эту проверку.
Проверять деятельность этого уполномоченного лица вышестоящим руководством также периодически следует.

Из моего варианта следуют только два исключения, которые следует оформить по-другому.
1. работа в автоматизированной ЛИМС, когда внести изменения в нее невозможно. Тут, скорее всего и потребуется журнал.
2. работа на выезде, когда сотрудник один, например, отбор проб. Кто может подтвердить, что он все сделал правильно? Записи можно проверить при его приезде в ИЛ, но вот сам процесс... Тогда следует сделать видео съемку, если такое возможно. Лабораторное селфи, так сказать. Больше пока ничего не могу придумать.

В принципе, такие записи, при том, что их никогда ранее не вели, не только лишняя работа, но и вопрос доверия коллективу.

Ирэна, пожалуйста, не путайте компетентность и компетенцию, от нас требуют первое.
 
ИрэнаДата: Четверг, 20.05.2021, 11:28 | Сообщение # 9130
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
Ирэна, пожалуйста, не путайте компетентность и компетенцию,


Конечно компетентность!!! Опечаталась.

Цитата Еленарук ()
работа на выезде, когда сотрудник один, например, отбор проб. Кто может подтвердить, что он все сделал правильно? Записи можно проверить при его приезде в ИЛ, но вот сам процесс... Тогда следует сделать видео съемку, если такое возможно. Лабораторное селфи, так сказать. Больше пока ничего не могу придумать


правильность проведения отбора проб, проведения измерений, я проверяю при очередной проверке знаний. График проверки знаний составлен под каждую методику области. Если сотрудник при аттестации сделал все верно, у меня нет поводов ему не доверять. Ну это как при ПК, нам дают задания и смотрят правильность выполнения, если замечаний у экспертов нет. работаем дальше.
Может я ошибаюсь.


Сообщение отредактировал Ирэна - Четверг, 20.05.2021, 11:43
 
omorseevaДата: Четверг, 20.05.2021, 11:40 | Сообщение # 9131
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые коллеги. 21.06.2020 года наступал срок ПК2, был перенесен на год, т.е. 21.06.2021 года.
19.06.2022 года наступает срок ПК5.
Как думаете: могу я сейчас подать на ПК5, так как срок между ПК менее 365 дней. Или все таки нужно учитывать 20 год, а значит нужно в любом случае подаваться на ПК2 и в следующем году придется таки проходить ПК5?.
 
НадеждаСигилетДата: Четверг, 20.05.2021, 13:44 | Сообщение # 9132
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
НОВИНКА! Переподготовка ХИМИК и/или переподготовка ФИЗИК

Руководителям организаций

В связи с введением в действие Приказа Министерства экономического развития Российской Федерации от 26 октября 2020 г. N 707 «Об утверждении критериев аккредитации и перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации» к персоналу лабораторий предъявляются новые требования.
Внимание на абзацы второй и третий пункта 24.2:
Работник (работники) лаборатории, непосредственно выполняющий (выполняющие) работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, может (могут) работать по трудовому договору в составе только одной лаборатории.
Руководитель лаборатории, его заместители должны работать в лаборатории в штате по основному месту работы.
Учитывая требование о наличии у работников (работника) лаборатории, непосредственно выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации высшего образования, либо среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации часть аккредитованных лиц будет вынуждена перераспределять функциональные обязанности внутри лаборатории. Это, в свою очередь, может выявить yедостаточность профильного образования.

В этой связи предлагаем Вашему вниманию две новых программы:

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПРОГРАММА ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПЕРЕПОДГОТОВКИ
«Основные методы физических и механических исследований (испытаний), измерений и оценок в деятельности испытательных лабораторий»
с присвоением квалификации «Специалист испытательной лаборатории» (256 часов)

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПРОГРАММА ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПЕРЕПОДГОТОВКИ
«Основные методы химических исследований (испытаний), измерений и оценок в деятельности испытательных лабораторий»
с присвоением квалификации «Специалист испытательной лаборатории» (256 часов)

При необходимости программы могут быть дополнены и расширены на темы, учитывающие специфику работы лаборатории.
В случае заинтересованности в получении Вашими сотрудниками ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПЕРЕПОДГОТОВКИ предлагаем связаться с нами:

e-mail: c-n-m@mail.ru
по тел.: с.89277478709
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
djorvaДата: Четверг, 20.05.2021, 13:50 | Сообщение # 9133
Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Статус: Offline
Цитата irenlab ()
по смк по рк техошибки либо что то упущено.

Здравствуйте!

А вы акт по устранению замечаний составляли? Если да, то не подскажите в какой форме?
 
tanchik0burДата: Четверг, 20.05.2021, 18:57 | Сообщение # 9134
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
Цитата Ирэна ()
Я разработала личные карточки на персонал, где есть Требования к компетенции - в виде таблички, слева требования, справа что у человека имеется к этим требованиям, т.е. реквизиты документов. Потом идет пункт "подбор персонала, где я описываю, что я должна проверить и что мне предоставил работник.. Следующий пункт Подготовка, где я описываю как я буду готовить работника. это например внутреннее и внешнее обучение, самоподготовка, и т.п. Дальше идет п. Наделение полномочиями (должностные обязанности), сжато из должностных переписала. А последним п. идет мониторинг компетентности, куда я записываю, что сотрудник прошел вот такое обучение, успешно принял участие в ВЛК, МСИ и т.п., а раз в квартал делаю запись "Проведенный мониторинг в 1 квартале подтверждает .что компетентность соответствует требованиям ИЛ. Если нужно, могу форму скинуть.


Спасибо огромное за отклик и за форму! Выглядит очень достойно ok
А записи по наблюдению вы вписываете в эту же таблицу?
Я до единого документа не додумалась. По мониторингу у меня ведутся дневники обучения личные у персонала, там я отмечаю форму как проводила оценку и ставлю отметки о проверке компетентности.
А вот по наблюдению текстом у меня написано примерно как у Вас, только в РК: постоянное наблюдение за выполнением работ, проверка записей, результаты ВЛК, а вот нигде это не отмечено, т.е. несоответствие по этому пункту из-за отсутствия записей. Завела журнал.
Но в одном то месте удобно конечно, надо взять на вооружение Ваш опыт. Спасибо!
Цитата Еленарук ()
Что касается записей по наблюдению за персоналом, конечно, согласна с Вами, что речь идет о том, что он правильно выполняет все процедуры методик, то есть это старое доброе « надзор за персоналом». Правда, в предыдущей версии 17025 не требовалось это документировать. Теперь надо. В моем понимании заводить здесь еще один журнал – это лишнее, за исключением того случая, когда у Вас особое производство или очень много сотрудников.

у меня 32 лаборанта. Но они поделены на группы. В каждой группе есть инженер. Наблюдение за персоналом поручила инженерам, журнал наблюдения тоже будут они вести и в конце года мне отчет сдавать перед ежегодными экзаменами. Мониторинг компетентности веду сама, по графику (проверка знаний НД, процедур и т.д) в форме тестов, опроса, иногда и тоже наблюдения по чек-листу. Но это куча бумаг.
Цитата djorva ()
А вы акт по устранению замечаний составляли? Если да, то не подскажите в какой форме?

я прямо сейчас формирую акт по устранению несоответствий документарной экспертизы. Форму делаю такую же, как направляла в 2017 году. Утверждаю директором. Не уверена что надо. Посоветовалась с экспертом, она сказала лишним не будет, так что утверждаю. Попробую форму прикрепить
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
ИрэнаДата: Пятница, 21.05.2021, 08:10 | Сообщение # 9135
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата tanchik0bur ()
А записи по наблюдению вы вписываете в эту же таблицу?

В последнюю таблицу. Пишу примерно так "Успешно пройдено обучение по программе № ", "Успешно пройдено участие в ВЛК или МСИ", а раз в квартал записываю "Проведенный мониторинг в 1 квартале подтверждает, что компетентность соответствует требованиям ИЛ"


Сообщение отредактировал Ирэна - Пятница, 21.05.2021, 08:59
 
catherineskvortzovaДата: Пятница, 21.05.2021, 09:26 | Сообщение # 9136
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Цитата Elena1973 ()
Коллеги, здравствуйте! У кого в области аккредитации определение кинематической вязкости нефти по ГОСТ 33? Что планируете делать после вступления в силу Изменения N 1, введенного в действие Приказом Росстандарта от 22.10.2020 N 894-ст? Поскольку "Настоящий стандарт устанавливает метод определения кинематической вязкости прозрачных и непрозрачных жидких нефтепродуктов измерением времени истечения определенного объема жидкости под действием силы тяжести через калиброванный стеклянный капиллярный вискозиметр и расчетный метод определения кинематической вязкости нефти, а также прозрачных и непрозрачных жидких нефтепродуктов на вискозиметре Штабингера по измеренным плотности и динамической вязкости (см. приложение А)". Я ведь правильно понимаю, что вискозиметры типа ВНЖ мы при испытаниях нефти не сможем использовать?


Добрый день. Мы работаем по ГОСТ 33 и определяем кинематическую вязкость нефти. Мы тоже поняли так, что с 1 июля нефть можно будет испытывать только на вискозиметре Штабингера. Мы звонили в ТК31, там тоже подтвердили сей факт. Советую вам написать официальное письмо в ТК31, чтобы получить официальное разъяснение. У нас также нет Штабингера и в такие короткие сроки его не закупим. Мы написали письмо высшему руководству, для уточнения этого момента (что нельзя использовать ВНЖ) с надеждой, что хотя бы будет возможность отложить введение в действие этих изменений. Пока ждем ответ.

Но думаем над тем, что РА допускает возможность использовать старые версии ГОСТов с учетом проведения необходимых процедур (сейчас изучаем эту возможность).

Со Штабингером там еще проблема в том, что для объекта нефть не оценены никакие метрологические характеристики. Так что вместе с его покупкой необходимо будет провести большую работу.
 
marinazackirova2016Дата: Пятница, 21.05.2021, 09:42 | Сообщение # 9137
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при прохождении ПК2 кто должен заполнять "Справку о наличии СМК и соблюдении ГОСТ ISO/IEC 17025-2019", эксперт или ИЛ?
 
IrinalaboratДата: Пятница, 21.05.2021, 09:55 | Сообщение # 9138
Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Статус: Offline
Здравствуйте, подскажите, кто проходил удаленную оценку. Как происходит подписание области аккредитации, акта экспертизы? Подписанные сканы отправляются, или надо ЭЦП подписывать?
 
iliasspДата: Пятница, 21.05.2021, 10:03 | Сообщение # 9139
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
товарищи, подскажите.
в ОС необходимо перевыпустить сертификат, по причине смены юр адруса у заявителя, раньше всегда со старым протоколом делали перевыпуск. теперь пишет вот что:

"указанный протокол уже использован ранее"

и как быть? эта процедура (смена юр адреса, даже не фактическая смена, а там индекс изменился просто) не требовала раньше проведения новых испытаний.
подскажите, кто сталкивался?
 
djorvaДата: Пятница, 21.05.2021, 13:28 | Сообщение # 9140
Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Статус: Offline
Добрый день.
Сегодня нам звонил эксперт и сказал, что ВКС Москва не согласовала даты (планировали на 25-26.05), все даты заняты, перенесли на 21 июня.
Объясните пожалуйста при чем здесь Москва: мы через их форум проходим ВКС или они тоже присутствуют?
 
ИрэнаДата: Пятница, 21.05.2021, 14:09 | Сообщение # 9141
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Объясните пожалуйста при чем здесь Москва: мы через их форум проходим ВКС или они тоже присутствуют?


Через их сервер, а он не резиновый )))
 
djorvaДата: Пятница, 21.05.2021, 14:25 | Сообщение # 9142
Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Статус: Offline
Цитата Ирэна ()
Через их сервер, а он не резиновый )))

А ВСК записывается, да? То есть потом по желанию могут посмотреть как у нас проверка проходила?
 
irenlabДата: Пятница, 21.05.2021, 14:32 | Сообщение # 9143
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Статус: Offline
Цитата djorva ()
ВСК записывается, да? То есть потом по желанию могут посмотреть как у нас проверка проходила?

конечно , могут даже и присоединиться.))))
 
djorvaДата: Пятница, 21.05.2021, 14:34 | Сообщение # 9144
Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Статус: Offline
Цитата irenlab ()
конечно , могут даже и присоединиться.))))


Вот это не очень желательно((
 
per4ikkДата: Пятница, 21.05.2021, 15:10 | Сообщение # 9145
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Вот это не очень желательно((


Если в Приказе на выездную нет сотрудника ФСА, то присоединиться не могут.
 
tatvlgДата: Пятница, 21.05.2021, 15:30 | Сообщение # 9146
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Нам тоже перенесли по причине занятых дат, но всего на неделю - с 20 мая на 27 мая
Ждем))
 
djorvaДата: Пятница, 21.05.2021, 15:35 | Сообщение # 9147
Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Статус: Offline
Цитата tatvlg ()
Нам тоже перенесли по причине занятых дат, но всего на неделю - с 20 мая на 27 мая


Ну на неделю не сильно страшно, а нам больше чем на месяц(( у нас там уже отпуска по графику.
 
juprokhorovaДата: Пятница, 21.05.2021, 15:54 | Сообщение # 9148
Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Статус: Offline
Цитата djorva ()
Сегодня нам звонил эксперт и сказал, что ВКС Москва не согласовала даты (планировали на 25-26.05), все даты заняты, перенесли на 21 июня.

А у вас заявление на ПК какого числа зарегистрировано?
 
НадеждаСигилетДата: Пятница, 21.05.2021, 16:01 | Сообщение # 9149
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
Цитата djorva ()
ВКС Москва не согласовала даты (планировали на 25-26.05), все даты заняты, перенесли на 21 июня.
Объясните пожалуйста при чем здесь Москва: мы через их форум проходим ВКС или они тоже присутствуют?
Материалы, которые получены в ходе ГУ перед принятием решения по заявлению аккредитованного лица рассматривает ФСА. В том числе и ВКС...
То есть посмотреть не только могут, но и должны...
 
НадеждаСигилетДата: Пятница, 21.05.2021, 20:01 | Сообщение # 9150
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
Коллеги, вышел новый документ. Выдержки про производственный контроль выложила здесь http://biznes-ekspert.ru/forum/7-293-1#32676 Открыла новую тему.
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024