Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
oksana1-8 | Дата: Вторник, 01.12.2020, 14:18 | Сообщение # 4801 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Размышляем над заключением о соответствии. Мы для себя принимаем, что включаем его в протокол в соответствии с правилом принятия решения. Подскажите, пожалуйста, кто решил тоже включать заключение в протокол, как быть в случае, когда результат измерений не конкретное число, а в виде "Менее 5" при норме 5 в НД. Тогда мы вроде бы не можем сделать однозначный вывод, заключение о соответствии или не соответствии. Да, это не выше нормы, но цифры конкретной нет в протоколе. Заранее благодарю за ответы.
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.12.2020, 14:56 | Сообщение # 4802 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Цитата oksana1-8 (  ) как быть в случае, когда результат измерений не конкретное число, а в виде "Менее 5" при норме 5 в НД. Тогда мы вроде бы не можем сделать однозначный вывод, заключение о соответствии или не соответствии. Да, это не выше нормы, но цифры конкретной нет в протоколе. Действуете в соответствии с Вашей документированной процедурой о правиле принятия решения, коллега. У EUROLAB есть полезный для нас документ ОПРЕДЕЛЕНИЕ СООТВЕТСТВИЯ ЗАДАННЫМ ТРЕБОВАНИЯМ С УЧЕТОМ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ ИЗМЕРЕНИЙ.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
oksana1-8 | Дата: Вторник, 01.12.2020, 15:01 | Сообщение # 4803 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Действуете в соответствии с Вашей документированной процедурой о правиле принятия решения, коллега. Это понятно. К правилу принятия решения все пути сходятся. А если написать, что заключение в таком случае исключается из протокола, то и в правиле про такой случай писать ничего не надо. Такой вариант возможен?
|
|
| |
KoLiN_JJet | Дата: Вторник, 01.12.2020, 15:46 | Сообщение # 4804 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день. Есть ли у кого сегодня доступ к ФГИС в части сведений о персонале, оборудовании и МСИ?
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.12.2020, 15:50 | Сообщение # 4805 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Цитата oksana1-8 (  ) если написать, что заключение в таком случае исключается из протокола, то и в правиле про такой случай писать ничего не надо. Такой вариант возможен? Как-то некорректно звучит - решение о соответствии/несоответствии Вы (получается) ставите в прямую зависимость от полученного результата. А стандарт "говорит": 7.1.3 Когда заказчик запрашивает заключение о соответствии спецификации или стандарту на испытания или калибровку (например, годен/не годен, в пределах допуска/за пределами допуска), то спецификация или стандарт и правила принятия решений должны быть четко определены. Если правило принятия решения не определено в спецификации или стандарте, то оно должно быть сообщено заказчику и согласовано с ним. Надо подумать, как верно сформулировать, чтобы и волки, и овцы...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
sanepidanna | Дата: Вторник, 01.12.2020, 16:04 | Сообщение # 4806 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Добрый день, нужна помощь в решении вопроса возможности проведение аккредитованными ИЛЦ исследований (испытаний) и измерений по актуальным (новым) версиям нормативных документов без расширения области аккредитации в случае если они разработаны на основе (взамен) ранее действующих и внесенных в ОА ИЛЦ. Знаю, что данная информация была в разъяснениях Росаккредитации от 17.05.2018г. и регулярно выходили до 2020 года письма Росаккредитации о применении стандартов( всего было 13 писем). Вопрос в следующем можем ли мы проводить исследования (испытания) и измерения по актуальным (новым) версиям нормативных документов без расширения области аккредитации ссылаясь на разъяснения Росаккредитации от 17.05.2018г?
|
|
| |
IgrOksa | Дата: Вторник, 01.12.2020, 16:07 | Сообщение # 4807 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Добрый день! Эксперт, назначенный на ПК (перенесено на 12 месяцев) делает акцент на том, что мы должны начинать применять ГОСТ Р 58973, хотя мы нее проводим работы в области обязательного подтверждения соответствия. Т.е. все-таки новые Критерии распространяют его на все лаборатории?
|
|
| |
kisusik | Дата: Вторник, 01.12.2020, 17:23 | Сообщение # 4808 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги. У кого как ФГИС сегодня работает? было пару недель что кабинет летал, протоколы уходили стопками.....и вот уже с четверга это какой то ужас и трешь.....по полчаса крутится, обновляется, а толку 0
|
|
| |
KoLiN_JJet | Дата: Вторник, 01.12.2020, 17:26 | Сообщение # 4809 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата IgrOksa (  ) Критерии распространяют его на все лаборатории?
1) Новые критерии его распространяют на все лаборатории 2) Сам документ на "все лаборатории" не распространяется 3) Истина где-то там...
|
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.12.2020, 17:32 | Сообщение # 4810 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Цитата IgrOksa (  ) Эксперт, назначенный на ПК (перенесено на 12 месяцев) делает акцент на том, что мы должны начинать применять ГОСТ Р 58973, хотя мы нее проводим работы в области обязательного подтверждения соответствия. Т.е. все-таки новые Критерии распространяют его на все лаборатории? Никто не имеет права требовать соблюдения - применения документа, который не вступил в силу. А этот ГОСТ вводится с 1 июля 2021 года. Обратите внимание эксперта на эту "тонкость". PS. Думаю, до июля разберемся распространяют ли Критерии этот ГОСТ на все лаборатории.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
ekologlab1 | Дата: Вторник, 01.12.2020, 18:59 | Сообщение # 4811 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги!!! В Вашем полку прибыло...И, конечно, не без вопроса! Подскажите, при подаче заявления во ФГИСе на ПК-5 в разделе сведения о персонале указывать всех работников (работающих, уже уволенных, декретных) за этот период (5 лет)? Подгружает ФГИС всех, но дает право выбора, вот и возник вопрос
|
|
| |
bggsav | Дата: Вторник, 01.12.2020, 19:18 | Сообщение # 4812 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Правительство Российской Федерации одобрило законопроект по развитию цифровизации национальной системы аккредитации или как изменить ФЗ 412 с ног на голову за один год
https://fsa.gov.ru/press-center/news/11318/ В Государственную Думу будет внесен законопроект, направленный на цифровизацию деятельности участников национальной системы аккредитации. Документ, разработанный Минэкономразвития России в рамках реализации механизма «регуляторной гильотины», был представлен 26 ноября на заседании Правительства Российской Федерации.
http://www.rgtr.ru/press-tsentr/1405 Регламентацию же порядка осуществления аккредитации, процедур подтверждения компетентности, внесения изменений в сведения об аккредитованном лице, а также прекращения деятельности аккредитованного лица предлагается поднять на уровень правительства. В Минэкономики говорят, что такой подход позволит более оперативно реагировать на изменения экономической ситуации..
Ознакомиться с проектом ФЗ 412 можно на сайте ГД: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1065315-7
Законопроект № 1065315-7 О внесении изменений в Федеральный закон "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования порядка аккредитации и оценки соответствия
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
|
|
| |
Korneev5Vit | Дата: Вторник, 01.12.2020, 21:21 | Сообщение # 4813 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Для СОУТчиков. Отправлял запрос следующего содержания: По закону СОУТ N 426-ФЗ, для СОУТ могут использоваться рез-ты по производственному контролю. Вопрос, если измерения в рамках производственного контроля проведены по неаттестованным методикам (ГОСТам, СанПиНам, МУКам и другими) т.к. для производственного контроля требований проводить измерения только по аттестованным методикам нет после января 2021 года, допускается ли использовать результаты такого производственного контроля для СОУТ???? PS Предвосхищая критику, запросы красиво писать я не умею.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Вторник, 01.12.2020, 21:21 |
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.12.2020, 21:43 | Сообщение # 4814 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit (  ) PS Предвосхищая критику, запросы красиво писать я не умею. Главное, ответы получаете и делитесь с товарищами. Спасибо Вам, коллега. Минтруд на Ваш запрос о применении методик в ПК для СОУТ после 01.01.2021 ответил, что важно, чтобы 1. лаборатория была аккредитована в едином национальном,. измерения в рамках ПК должны быть "не старше", а других требований к измерениям у них нет. То есть аттестованные или неаттестованные методики измерений в рамках ПК для СОУТ неважно. Можем предположить, что для самого ПК измерения тоже могут проводиться как по аттестованным методикам, так и по неаттестованным. Напомню, что на мой недавний запрос в РПН был ответ, что обязательных требований к измерениям в ПК ФЗ-62 и СП о производственном контроле (документах регламентирующих проведение ПК) не содержится. Похоже измерения в рамках ПК не относятся к сфере гос. регулирования, коллеги...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
Афанасьев | Дата: Вторник, 01.12.2020, 22:56 | Сообщение # 4815 |
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) То есть аттестованные или неаттестованные методики измерений в рамках ПК для СОУТ неважно. Но из этого заключения, сделанного на основе ответа Минтруда, неизбежно возникает следующий серьезный и важный для ИЛ вопрос: - а зачем тогда вообще нужно такие серьезные требования по аттестации методик тех измерений, которые проводятся непосредственно при СОУТ? Зачем тогда вообще эта вся организованная Минтрудом бодяга с аттестацией методик измерений для СОУТ, если точно такой конечный результат (установление по результатам измерений классов условий труда и компенсаций работникам) можно получить и без аттестации методик измерений тех факторов, которые влияют на эти классы условий труда и на компенсации работникам. Мне кажется, это весьма опрометчивый ответ со стороны Минтруда. Фактически это "подкоп" под всю им же (Минтрудом) так стройно встроенную и юридически выверенную систему СОУТ (ИМХО)
Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 01.12.2020, 23:13 |
|
| |
Директор | Дата: Вторник, 01.12.2020, 23:55 | Сообщение # 4816 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| А тут Вы, Анатолий Иванович, подвели нас своими вопросами к главному - вся строгость и даже упертость отдельных ведомств не процессная, а процедурная, т.е. "показательная" и служит ширмой плохо организованного "комплекса мероприятий..." СОУТ слепили из того, что было. А было мало и старое... Запускалось все с девизом - давайте запустим хоть как-то процесс, по принципу "пока и так сойдет", потом на ходу поправим... Сходило 5 с лишним лет. Ведомство, руководившее процессом, так и не проанализировало потребность в аттестованных методиках, не составило примерного перечня возможных к применению в измерениях СОУТ средств измерений отечественного производства, не выявило возможностей рынка и ведомства утверждающего тип средства измерений и т.д. Но оно очень стремилось командовать и контролировать. Ну вот и получилось именно то, что только и могло получиться...
Чтобы дело делать, нужны знания, сила и воля (остальное приложится). А чтобы указивки проталкивать достаточно желания и влияния.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
marinazackirova2016 | Дата: Среда, 02.12.2020, 09:31 | Сообщение # 4817 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, будет ли является несоответствием следующий случай: в МИ прописано: Результаты измерений округляют с точностью: от 0,25 до 1,0 - 0,01 мг/дм от 1,0 до 10 - 0,1 мг/дм от 10 и выше - 1 мг/дм.
Мы конечный результат округляем по погрешности, в значении которой оставляем 2 значащиеся цифры, т.е. на 1 цифру больше чем требует МИ? Можно ли данный факт прописать в Акте внедрения МИ или необходимо написать письмо разработчику с данным вопросом, чтобы это не было несоответствием?
|
|
| |
Директор | Дата: Среда, 02.12.2020, 09:35 | Сообщение # 4818 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Sokolovpapa, послала Вам в личку письмо. Ответьте, пожалуйста.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
KoLiN_JJet | Дата: Среда, 02.12.2020, 10:50 | Сообщение # 4819 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата marinazackirova2016 (  ) Можно ли данный факт прописать в Акте внедрения МИ или необходимо написать письмо разработчику с данным вопросом, чтобы это не было несоответствием?
А что вам даст письмо разработчику? Не проше ли отразить данный факт несоответствие по своей процедуре? По идее достоверность результатов и точность не пострадала, такая ошибка могла отразиться только на тех измерениях где получилась граница норматива. Эти вещи вы можете оценить самостоятельно и провести КД. Вы должны понимать что есть рассчитанная погрешность измерения, а есть точность метода (методики). В данном случае, эта точность уже определена и регламентирована. Никакие ваши расчеты метод точнее не сделают (равно как и письма от разработчиков). Текст МИ и ее требования не меняются от писем разработчика. Прямо скажу не ужасающая ошибка, которая может встретится всегда. Ваша задача среагировать и исправить, а не придумывать способов увеличить снежный ком и себе новых проблем.
|
|
| |
olgavas1306 | Дата: Среда, 02.12.2020, 10:56 | Сообщение # 4820 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Всем доброе утро! Какими методиками пользуетесь при определении мышьяка в воде и почве? Что советуете? Спасибо
|
|
| |
hohlovaulka78 | Дата: Среда, 02.12.2020, 11:28 | Сообщение # 4821 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Ведомство, руководившее процессом, так и не проанализировало потребность в аттестованных методиках, не составило примерного перечня возможных к применению в измерениях СОУТ средств измерений отечественного производства, не выявило возможностей рынка и ведомства утверждающего тип средства измерений и т.д. В Минприроды тоже самое абсолютно
|
|
| |
Афанасьев | Дата: Среда, 02.12.2020, 11:32 | Сообщение # 4822 |
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата marinazackirova2016 (  ) Мы конечный результат округляем по погрешности, в значении которой оставляем 2 значащиеся цифры, т.е. на 1 цифру больше чем требует МИ? А эта ваша МИ аттестована, или нет? Если аттестована то: ГОСТ Р 8.563-2009 "Государственная система обеспечения единства измерений. Методики (методы) измерений", раздел 8 "Порядок применения методик измерений", пункт 8.1 - 8.1 Аттестованные методики измерений реализуют в строгом соответствии с документом, в котором они изложены, включая контроль точности измерений.
Аналогичное требование и в ГОСТ 8.010-2013 "Государственная система обеспечения единства измерений. Методики (методы) измерений. Общие положения"
Сообщение отредактировал Афанасьев - Среда, 02.12.2020, 11:36 |
|
| |
Ольга1032 | Дата: Среда, 02.12.2020, 11:36 | Сообщение # 4823 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Цитата olgavas1306 (  ) Что советуете? У нас ААС с графитовой атомизацией и ВА.
|
|
| |
elenalab | Дата: Среда, 02.12.2020, 14:16 | Сообщение # 4824 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги, подскажите пожалуйста, не могу понять, что отмечать при подаче заявления на сокращение ОА через личный кабинет ФГИС: "заявление подается на основании: 1) ст. 16 412-ФЗ или 2) ч.1 ст. 24.1 412-ФЗ"? Ведь ст.16 - это аккредитация; а ст. 24.1 - подтверждение компетентности. А мы подаем на сокращение ОА. Если выбираем второй вариант - ст.24.1 412-ФЗ, то всплывает еще окно "вид деятельности по оценке соответствия"
|
|
| |
RishaZi | Дата: Среда, 02.12.2020, 14:38 | Сообщение # 4825 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата elenalab (  ) Коллеги, подскажите пожалуйста, не могу понять, что отмечать при подаче заявления на сокращение ОА через личный кабинет ФГИС: "заявление подается на основании: 1) ст. 16 412-ФЗ или 2) ч.1 ст. 24.1 412-ФЗ"? У нас автоматически отмечается ст.16 412-ФЗ. Только я уже месяц не могу отправить заявление, ругается на приложенную область. В техподдержку писала несколько раз. Все еще решают проблему.
|
|
| |
elenalab | Дата: Среда, 02.12.2020, 14:47 | Сообщение # 4826 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата RishaZi (  ) У нас автоматически отмечается ст.16 412-ФЗ. Только я уже месяц не могу отправить заявление, ругается на приложенную область. В техподдержку писала несколько раз. Все еще решают проблему.
у нас система дает выбрать: либо 1ый вариант, либо второй. Но автоматически отметка стоит на ст.16 412-ФЗ
|
|
| |
marinazackirova2016 | Дата: Среда, 02.12.2020, 14:47 | Сообщение # 4827 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Цитата KoLiN_JJet (  ) Не проше ли отразить данный факт несоответствие по своей процедуре? По идее достоверность результатов и точность не пострадала, такая ошибка могла отразиться только на тех измерениях где получилась граница норматива. Эти вещи вы можете оценить самостоятельно и провести КД. Вы должны понимать что есть рассчитанная погрешность измерения, а есть точность метода (методики). В данном случае, эта точность уже определена и регламентирована. Никакие ваши расчеты метод точнее не сделают (равно как и письма от разработчиков). Текст МИ и ее требования не меняются от писем разработчика. Прямо скажу не ужасающая ошибка, которая может встретится всегда. Ваша задача среагировать и исправить, а не придумывать способов увеличить снежный ком и себе новых проблем. По результатам измерений по данной МИ уже выданы протоколы, можем ли мы в данной ситуации провести КД и в дальнейшем округлять уже согласно прописи МИ? Что делать с протоколами?
|
|
| |
Ирэна | Дата: Среда, 02.12.2020, 15:24 | Сообщение # 4828 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата elenalab (  ) Добрый день! Коллеги, подскажите пожалуйста, не могу понять, что отмечать при подаче заявления на сокращение ОА через личный кабинет ФГИС: "заявление подается на основании: 1) ст. 16 412-ФЗ или 2) ч.1 ст. 24.1 412-ФЗ"?
Только что сократились. 19.11. подали заявление, 26.11 вышел приказ о сокращении. При формировании заявления автоматов встала ст.16, мы ничего не меняли. Все прошло успешно.
|
|
| |
annastoskol | Дата: Среда, 02.12.2020, 15:27 | Сообщение # 4829 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| подскажите сегодня был семинар? Мне ссылка так и не пришла! Жаль. Может можно запись посмотреть?
|
|
| |
KoLiN_JJet | Дата: Среда, 02.12.2020, 15:30 | Сообщение # 4830 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата marinazackirova2016 (  ) По результатам измерений по данной МИ уже выданы протоколы, можем ли мы в данной ситуации провести КД и в дальнейшем округлять уже согласно прописи МИ? А какие еще могут быть варианты?
Цитата marinazackirova2016 (  ) Что делать с протоколами? жить с ними) а если серьезно оцените масштаб бедствия. Это как то сказалось на достоверность результатов? Просто возможно! если это было на границе норматива, то могло повлиять на оценку. Ну а если нет то ошибка техническая ИМХО. КД провели и больше ни-ни
|
|
| |
RishaZi | Дата: Среда, 02.12.2020, 15:33 | Сообщение # 4831 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата Ирэна (  ) Только что сократились. 19.11. подали заявление, 26.11 вышел приказ о сокращении. При формировании заявления автоматов встала ст.16, мы ничего не меняли. Все прошло успешно. Скажите пожалуйста в каком виде прикладывали сокращаемую область? Кроме области других документов не прикладывали?
|
|
| |
nino-kris | Дата: Среда, 02.12.2020, 16:00 | Сообщение # 4832 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата oksana1-8 (  ) Поделитесь, пожалуйста, опытом по подаче заявления на ПК через личный кабинет во ФГИС. Дошли до работников. Для каждого подкрепляется на автомате только один документ об образовании. Например, для Иванова-диплом, для Петрова-документ о повышении квалификации и т.д. Это нам просто не видно, что все документы для каждого работника прикрепились или так на самом деле? И что делать?
Мы тоже готовимся к подаче документов. По документам об образовании давно выдает тоже самое, что и у вас. Написала в тех.поддержку. За месяц так и не ответили! Я собираюсь в иных документах на всякий случай подгружать документы об образовании сотрудников, потому как все равно виноваты будем мы. На МСИ в прошлый раз мы прикладывали скан планов МСИ. Свидетельства МСИ кажется прикладывали только для перестраховки, так как не составило труда.
|
|
| |
sokolovpapa | Дата: Среда, 02.12.2020, 16:00 | Сообщение # 4833 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Цитата annastoskol (  ) подскажите сегодня был семинар? Мне ссылка так и не пришла! Жаль. Может можно запись посмотреть? Да был. Было супер информативно. Записи нету. Будет только презентация
|
|
| |
АТОМ | Дата: Среда, 02.12.2020, 16:16 | Сообщение # 4834 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Здравствуйте, коллеги! В феврале этого года проходили ПК-1. Прошли успешно на соответствие новому ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. В начале апреля пришел Приказ Росаккредитации. Но в личном кабинете в реестре сведений не отразилась информация о прохождении ПК-1. Вообще нет сведений об эксперте, области аккредитации и тд , поменялись только адреса мест осуществления деятельности (было уточнение). С того времени писали в техподдержку , звонили в Росаккредитацию, ничего не меняется. А недавно региональные представители Росаккредитации чуть не записали нас в "уклонистов". Напишите, пожалуйста, если у кого-то была похожая ситуация. Какую форму заявления подавать в Росаккредитацию, чтобы обновились сведения в реестре.
|
|
| |
Директор | Дата: Среда, 02.12.2020, 18:04 | Сообщение # 4835 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Ну как, уважаемые - вебинар помог Вам разобраться с текстами № 704 и 707? Будем такие мероприятия продолжать?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
bahhimik | Дата: Среда, 02.12.2020, 18:10 | Сообщение # 4836 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Цитата annastoskol (  ) подскажите сегодня был семинар? Мне ссылка так и не пришла! Жаль Мне тоже ссылка не пришла, хотя заявка была подана в первый же день
|
|
| |
Директор | Дата: Среда, 02.12.2020, 18:14 | Сообщение # 4837 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Коллеги, отсылали всем без исключений.Было больше трехсот человек (под 350). Может в спам залетела?...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
Piter_ses | Дата: Среда, 02.12.2020, 18:37 | Сообщение # 4838 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) вебинар помог Вам разобраться с текстами № 704 и 707 Отличное дело - разбор документов, которые написаны "заковыристым стилем" и обсуждение горячих вопросов со знающими людьми... Конечно, нужно все равно самим сидеть и тщательно вчитываться, и примерять на свои индивидуальные обстоятельства, но даны ориентиры - и это намного облегчает задачу. Вроде бы и опыт есть, и постоянно актуализируем свои СМК, а тут вдруг...БАЦ! и видишь, что какой-то момент упущен... А тебе подсказка прилетела и вовремя!!! Так что - искреннее СПАСИБО!! и продолжать стоит
|
|
| | |
tat_fed | Дата: Среда, 02.12.2020, 19:21 | Сообщение # 4840 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Ну как, уважаемые - вебинар помог Вам разобраться с текстами № 704 и 707? Будем такие мероприятия продолжать? Татьяна Ивановна, очень информативно и познавательно. Надо продолжить практику! Еще раз спасибо за Ваш труд!
|
|
| |
Korneev5Vit | Дата: Среда, 02.12.2020, 20:04 | Сообщение # 4841 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| С сайта Росаккредитации за 1 декабря. Состоялось очередное заседание Общественного совета при Росаккредитации. 25 ноября в формате видеоконференции состоялось заседание Общественного совета при Росаккредитации.......В этом году принят ряд нормативных документов, которые позволяют существенно расширить перечень данных, загружаемых в федеральную государственную информационную систему Росаккредитации (ФГИС Росаккредитации) при заведении документов об оценке соответствия. «Это сильно обогатит информационную систему Службы, даст новые возможности для проверки аккредитованных лиц. Как же о нас заботится и никогда не забывает РА, вдруг нам слишком легко живётся. Спасибо им за заботу!!!
|
|
| |
hi)) | Дата: Среда, 02.12.2020, 22:37 | Сообщение # 4842 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Ну как, уважаемые - вебинар помог Вам разобраться с текстами № 704 и 707? Будем такие мероприятия продолжать?
было очень классно! побольше бы таких семинаров, побольше бы таких специалистов! Спасибо!
|
|
| |
orlova777rishka | Дата: Четверг, 03.12.2020, 01:47 | Сообщение # 4843 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Здравствуйте! Вот у нас и случилось с методиками ПНД Ф "взамен". При ПК в ОА была ПНД Ф 14.12.2 -железо после ПК вышла редакция ПНД Ф 14.123.2- железо. Ничего не изменилось и по разъяснению РА мы спокойно работали по новой методике ,ожидая очередное ПК, чтобы актуализировать ОА. Заказчик подал в суд о неправомочности использования новой методики и суд присудил нам возврат денег по исследованиям "железо". РА предъявило нам предостережение о том , что мы использовали в период между ПК новой методикой, а не старой. Как можно было использовать старую редакцию методики , если ее отменили. ГОСТы в этом плане в лучшей ситуации по ним выходит приказ.Вот я думаю, что делать если в период между ПК выйдет целый пакет методик ПНД Ф взамен? Добавлено (03.12.2020, 02:18) --------------------------------------------- Спасибо за вебинар. Начинаю править "стажеров". Добавлено (03.12.2020, 02:28) --------------------------------------------- Хотелось бы поделиться работой тех. поддержки. На официальный запрос, о выкладке сводного протокола по нескольким объектам( форма протокола утверждена и неизменна), поступил ответ, что разбейте на несколько небольших протоколов и выгружайте.
Подскажите!Как отправлять протоколы во ФГИС если мы их не распечатываем , а работаем в 1С они автоматически передаются заинтересованным лицам внутри предприятия(бух. и т.д.) и распечатываем только по требованию заказчика? Что отправлять в архив если все в 1С.?
|
|
| |
Marshinina6609 | Дата: Четверг, 03.12.2020, 07:11 | Сообщение # 4844 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Спасибо за вчерашний семинар. Это большой труд! А когда будет выложена презентация?
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 03.12.2020, 07:26 | Сообщение # 4845 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Цитата Marshinina6609 (  ) Спасибо за вчерашний семинар. Это большой труд! А когда будет выложена презентация? Уже. Смотрите здесь http://biznes-ekspert.ru/news....-02-702 Всё как обещали, коллега.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
sk-jai | Дата: Четверг, 03.12.2020, 07:33 | Сообщение # 4846 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата orlova777rishka (  ) Подскажите!Как отправлять протоколы во ФГИС если мы их не распечатываем , а работаем в 1С они автоматически передаются заинтересованным лицам внутри предприятия(бух. и т.д.) и распечатываем только по требованию заказчика? Что отправлять в архив если все в 1С.? Выгружать из системы, поставить защиту и подписать ЭП - такой во ФГИС отправить точно можно. Думаю, можно и в архив "положить" (это лучше проверить, с электронным архивом я не работала, могу чего-то не знать).
Добавлено (03.12.2020, 07:41) ---------------------------------------------
Цитата sk-jai (  ) Всё как обещали, коллега. Большое спасибо за вебинар! Много взяла на заметку, кое-что новое услышала... вернее под новым углом посмотрела на старые проблемы-вопросы)) Очень бы хотелось продолжить эту практику и сделать её традицией!))
Сообщение отредактировал sk-jai - Четверг, 03.12.2020, 07:42 |
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 03.12.2020, 08:09 | Сообщение # 4847 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Цитата orlova777rishka (  ) работаем в 1С они автоматически передаются заинтересованным лицам внутри предприятия(бух. и т.д.) Только внутри предприятия расходится информация? Вы "это" называете протоколом, коллега? Спрашиваю для себя (может какую хитрость придумаю). Про ФГИС, можете выгрузкой под ЭЦП отправить. А вот подписывать "кучкой" или каждый протокол, должен пояснить аккредитующий орган.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
lab_vlz | Дата: Четверг, 03.12.2020, 08:43 | Сообщение # 4848 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| [Подскажите!Как отправлять протоколы во ФГИС если мы их не распечатываем , а работаем в 1С они автоматически передаются заинтересованным лицам внутри предприятия(бух. и т.д.) и распечатываем только по требованию заказчика? Что отправлять в архив если все в 1С.?]
В какой области Вы работаете? Если работаете на внутреннего заказчика-ваше родное предприятие - есть ли необходимость в оформлении протокола? Может быть для предприятия достаточно результатов в виде таблицы??? А протокол оформить по необходимости?
|
|
| |
galnig | Дата: Четверг, 03.12.2020, 09:35 | Сообщение # 4849 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1059
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Ну как, уважаемые - вебинар помог Вам разобраться с текстами № 704 и 707? Будем такие мероприятия продолжать? Добрый день! Спасибо большое за "разбор полетов". Очень полезная информация. Подписалась на Ваш канал, надеюсь на продолжение.
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 03.12.2020, 09:43 | Сообщение # 4850 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7240
Статус: Offline
| Цитата galnig (  ) Подписалась на Ваш канал, надеюсь на продолжение. Ну, для тех, кто подписался на наш канал, продолжение точно будет. Вот отдохну немножко и сяду за подготовку записей на ЮТЮБ (приблизительно по часу) о правиле принятия решения и по персоналу. Если есть вопросы, на известный теперь многим адрес laboratoriayakkreditovannaya@yandex.ua шлите по этим темам письма. Опираясь на поступившую от Вас "конкретику" можно будет подготовить вебинар так, чтобы и "теорию" выдать и на вопросы четко ответить, а не "мычать" в эфире, подбирая слова. Конечно, в приоритете, подписчики нашего канала. Но и других коллег "обижать" не станем. Ваша Т.И.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
|