|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| elenalab | Дата: Пятница, 15.01.2021, 12:31 | Сообщение # 5701 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Коллеги, прикрепляю проект ПП об изменениях в ПП № 440
Прикрепления: _440--2021-.pdf(149.4 Kb)
Добрый день! Татьяна Ивановна, правильно ли я поняла, что перенос сроков предусмотрен для всех лабораторий, кроме тех, кто выполняет работы в сфере обязательного подтверждения соответствия?
Нам подавать на ПК5 не позднее 20ого января 2021 года, подаем на пятилетний, потому что в 2021 выпадает и он, и двухлетний. А теперь и непонятно, что делать, это ведь пока только проект.
Также часть работ мы выполняем в обязательной сфере (выдаем протоколы испытаний для дальнейшего декларирования продукции на соответствие Техническим условиям) - если я правильно понимаю. Получается, нам никакого продления сроков не светит? ((
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Пятница, 15.01.2021, 12:35 | Сообщение # 5702 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Коллеги, чтобы понять суть предлагаемых изменений до тонкостей, надо состыковать изменения с основным текстом (ПП № 440). Вот тогда мы и увидим что будет и кого чего коснется.
Да тут состыковывай не состыковывай, получается если так примут все у кого срок после 01.07.21 пролетят как фанера над Парижем.
|
| |
| |
| annabene1982 | Дата: Пятница, 15.01.2021, 12:59 | Сообщение # 5703 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) Конечно, ответ, понимаю, что наверняка с 01.01.2021 года через ФГИС 2 нужно передавать абсолютно все протоколы, но почему до сих пор работает ФГИС 1 и принимает пакетную загрузку? Допустимо ли отправлять протоколы (за исключением продукции) через ФГИС 1
Честно сказать, тож сегодня через ФГИС-1 60 протоколов подгрузили, а через ФГИС-2 один только получился)))
|
| |
| |
| Piter_ses | Дата: Пятница, 15.01.2021, 13:06 | Сообщение # 5704 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| А когда этот проект перейдет в статус официального?? Уже 15 января. Волнует потому, что есть такой пункт для ИЛ, работающих в сфере оценки соответствия и в нем срок подачи информации - ДО 1 ФЕВРАЛЯ
Цитирую выдержку из ПРОЕКТА
«Аккредитованным лицам, указанным в абзаце втором настоящего пункта, необходимо представить до 1 февраля 2021 г. в Федеральную службу по аккредитации сведения об их соответствии требованиям постановления Правительства Российской Федерации от 21 сентября 2019 г. № 1236 «О порядке и основаниях принятия национальным органом по аккредитации решений о включении аккредитованных лиц в национальную часть Единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза и об их исключении из него» по форме, утвержденной приказом Федеральной службы по аккредитации от 9 января 2020 г. № 1
Да еще и написано, как обычно, на языке индейцев майя - требует штатного специалиста по расшифровке - "дополнить пунктом, который относится к лицам, упомянутым во втором абзаце предыдущего пункта" Голова кругом.
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Пятница, 15.01.2021, 13:13 | Сообщение # 5705 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата Piter_ses ( ) Аккредитованным лицам, указанным в абзаце втором настоящего пункта, необходимо представить до 1 февраля 2021 г.
Ма ж в прошлом году подавались уже до 1 марта на переоценку
|
| |
| |
| Piter_ses | Дата: Пятница, 15.01.2021, 13:29 | Сообщение # 5706 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Цитата kisusik ( ) подавались уже до 1 марта на переоценку
Так все подавались, кому положено... и наша лаборатория прямо "под бой курантов" прошла переоценку. А теперь что? опять те же сведения? ПК хотя бы 2 года дают на передышку, а тут по ТехРегламентам - каждый год, что ли??
и в приказе 704 тоже есть пункт в течение 30 дней (то есть - как раз к 1 февраля) передать сведения по руководителям и заместителям- КОНКРЕТНО.!! но хотя бы не весь пакет документов.
|
| |
| |
| marinazackirova2016 | Дата: Пятница, 15.01.2021, 14:00 | Сообщение # 5707 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если при загрузке протокола измерений во ФГИС не отмечено звездочкой (обязательное поле для заполнения) скан-копия протокола, то как быть? Обязаны ли мы его все равно загружать?
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Пятница, 15.01.2021, 14:09 | Сообщение # 5708 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Цитата Piter_ses ( ) Цитирую выдержку из ПРОЕКТА
«Аккредитованным лицам, указанным в абзаце втором настоящего пункта, необходимо представить до 1 февраля 2021 г. в Федеральную службу по аккредитации сведения об их соответствии требованиям постановления Правительства Российской Федерации от 21 сентября 2019 г. № 1236 «О порядке и основаниях принятия национальным органом по аккредитации решений о включении аккредитованных лиц в национальную часть Единого реестра орган
Не пугайте так! Я так понимаю, что просто расширяется период проведения переоценки. Раньше была установлена обязанность пройти переоценку до 31.12.2020 (абзац 2 п.6 Приложение 11). А теперь конечная дата перенесена на более поздний срок и переоценку нужно пройти не до 31.12.2020, а до 01.04.2021. Правда не понятно для чего это сделано. Может по ком-то не успели провести переоценку? И себе удлинили сроки? Ведь заседания в конце года шли очень плотно. Но здесь речь мне кажется не о повторном мероприятии, а о расширении границ предыдущего.
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Пятница, 15.01.2021, 14:11 | Сообщение # 5709 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата marinazackirova2016 ( ) Обязаны ли мы его все равно загружать?
Конечно обязаны, в 704 постановлении черным по белому???
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Пятница, 15.01.2021, 14:37 | Сообщение # 5710 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) Конечно обязаны, в 704 постановлении черным по белому???
Так вот в протоколе этой информации не содержится. Если указывать оборудование еще и там, где НД не предусматривает указание - это просто без комментариев.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 15.01.2021, 15:07 | Сообщение # 5711 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Прикрепляю файл *красным" возможные изменения, которые сейчас содержатся в проекте.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Elena9440 | Дата: Пятница, 15.01.2021, 15:14 | Сообщение # 5712 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Отдел закупок выкинул из инвестиционной программы приобретение для нашей ИЛ программы по расчету и контролю стабильности градуировочных характеристик. Я, к сожалению, слишком поздно узнала об этом. Программа имеет аттестат, т.е. как минимум отпадает обязанность ее валидировать. Теперь мне говорят, что я должна привести железобетонные доказательства, что она нам нужна. Я думаю, что отсутствие вообще какой-бы то ни было программы является нарушением п.7.11 Управление данными и информацией ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. Сейчас у нас в работе самостоятельно разработанные таблички, графики и журналы (EXCEL), но для экспертов это нарушение. Может кто подскажет, как доступней объяснить товарищам далеким от наших проблем? Спасибо!
|
| |
| |
| Piter_ses | Дата: Пятница, 15.01.2021, 15:19 | Сообщение # 5713 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) Я так понимаю, что просто расширяется период проведения переоценки.
Я бы тоже с удовольствием и облегчением так отнеслась к этому документу, если бы не информация из пресс-центра Росаккредитации
"Межведомственный совет завершил пересмотр аккредитованных лиц в национальной части Единого реестра ЕАЭС
29 декабря 2020
По результатам шести заседаний Межведомственного совета национальной инфраструктуры качества принято 73,6% положительных решений – о переоценке и новом включении в национальную часть единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза (ЕАЭС)...." и далее с описанием всех заседаний, принятых и отвергнутых и проч., и проч..
|
| |
| |
| k30y | Дата: Пятница, 15.01.2021, 15:20 | Сообщение # 5714 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста, очевидно где-то пропустила: ПП 440 отменяет часть 5 412-ФЗ (срок подачи заявления на ПК не позднее, чем за 20 рабочих дней?) и остаётся только не ранее чем за месяц до наступления срока ПК?
ранее была ЮлКа
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Пятница, 15.01.2021, 15:23 | Сообщение # 5715 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) *красным" возможные изменения, которые сейчас содержатся в проекте.
Вот вообше не понятно про включение в нац.часть.....мы все в прошлом году до 1 марта подавали заявления на переоценку...год тряслись в поисках решений Межведа... а сейчас читаею этот бред и такое чувство что до 1 февраля посторно подаваться что ли надо? СПАСИТЕ ПОМОГИТЕЕЕЕЕ
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Пятница, 15.01.2021, 15:32 | Сообщение # 5716 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Коллеги, здравствуйте. на ПК-5 "смотрят" протоколы за 5 лет или с момента предыдущего ПК?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 15.01.2021, 15:37 | Сообщение # 5717 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| С 1 января вступил в силу (за исключением отдельных положений) и подлежит применению приказ Минэкономразвития России от 31 июля 2020 г. № 478 «Об утверждении Порядка регистрации деклараций о соответствии и Порядка формирования и ведения единого реестра зарегистрированных деклараций о соответствии, предоставления содержащихся в указанном реестре сведений» (далее – Приказ № 478).
Документом установлены единые правила регистрации деклараций о соответствии продукции требованиям технических регламентов Российской Федерации, деклараций о соответствии на продукцию, включенную в единый перечень продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии, деклараций о соответствии продукции требованиям технических регламентов Евразийского экономического союза (Таможенного союза) и деклараций о соответствии на продукцию, включенную в единый перечень продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия с выдачей сертификатов соответствия и деклараций о соответствии по единой форме.
В частности, подпунктом «б» и абзацем четвертым подпункта «в» пункта 7.1 Приказа № 478 предусмотрено, что в случае декларирования соответствия продукции, произведенной за пределами территории Российской Федерации и территории стран – членов Евразийского экономического союза, в заявлении о регистрации декларации о соответствии указываются УНП/GLN (уникальный номер предприятия/Global Location Number, глобальный номер расположения, далее – GLN) в отношении места осуществления деятельности по изготовлению продукции, а также международный код GTIN (Global Trade Item Number, далее – GTIN), позволяющий идентифицировать объект декларирования.
По итогам рассмотрения многочисленных обращений представителей бизнес-сообщества по вопросу указания при декларировании соответствия GLN и GTIN Минэкономразвития России принят приказ от 30 декабря 2020 г. № 877, которым установлен переходный период в отношении подпункта «б» пункта 7.1 Порядка регистрации деклараций о соответствии, утвержденного Приказом № 478 (далее – Порядок), в части указания GLN, а также скорректирован абзац четвертый подпункта «в» пункта 7.1 Порядка в части указания международного кода GTIN при его наличии.
В настоящее время данный приказ направлен на государственную регистрацию в Минюст России. Вносимые указанным приказом изменения в Приказ № 478 вступят в силу со дня его официального опубликования.
Дополнительно отмечаем, что функционал специализированного сервиса автоматизированной электронной регистрации деклараций о соответствии в настоящее время предусматривает возможность внесения кодов GLN и GTIN.
При этом с учетом положений приказа Минэкономразвития России от 30 декабря 2020 г. № 877 отсутствие у заявителя указанной информации и, соответственно, невозможность ее внесения в специализированный сервис автоматизированной электронной регистрации деклараций о соответствии в настоящее время не препятствует осуществлению регистрации деклараций о соответствии.
https://fsa.gov.ru/press-center/news/11841/
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| AhmatovaMA | Дата: Пятница, 15.01.2021, 15:50 | Сообщение # 5718 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) Коллеги, здравствуйте. на ПК-5 "смотрят" протоколы за 5 лет или с момента предыдущего ПК?
Добрый день! Согласно действующим до 01.01.2021 г. Критериям аккредитации п. 23.7.и ...в том числе документов, представленных в лабораторию заявителями на проведение исследований (испытаний) и измерений, в течение трех лет со дня выдачи соответствующего документа о результатах исследований (испытаний) и измерений или принятия решения об отказе в его выдаче.
Если документы должны были храниться 3 года, то соответственно и сроки хранения протоколов должны быть такими же. Новых документов сейчас нет, где указываются сроки хранения, руководство ИЛ должно решить само в соответствии с требованием законодательства
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Пятница, 15.01.2021, 16:14 | Сообщение # 5719 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите пожалуйста, списки РА на перенос сроков прохождения ПК на 6 или 12 месяцев носят рекомендательный или обязательный характер?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 15.01.2021, 17:17 | Сообщение # 5720 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата Ксения ( ) Подскажите пожалуйста, списки РА на перенос сроков прохождения ПК на 6 или 12 месяцев носят рекомендательный или обязательный характер?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Пятница, 15.01.2021, 17:43 | Сообщение # 5721 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Цитата Piter_ses ( ) Я бы тоже с удовольствием и облегчением так отнеслась к этому документу, если бы не информация из пресс-центра Росаккредитации
Значит может исходили из других соображений. Но начальная дата переоценки не поменялась же. Как было со дня вступления в силу ПП, так и осталось! Это не новое требование, а актуализация уже имеющегося. Мы после вступления в силу с апреля 2020 года в срок до 01.02.2021 прошли переоценку? Прошли! Если бы это была ежегодная переоценка, то так бы и писали! Конечно же, ждём соответствующих разъяснений и комментарий Росаккредитации. Наверняка отдельно вывесят эту новость, если действительно нужна будет переоценка переоценки.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 15.01.2021, 23:19 | Сообщение # 5722 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| 15 января 2021
С 1 января 2021 г. вступил в силу ряд нормативных правовых актов, разработанных в рамках реализации механизма «регуляторной гильотины». Реализация документов направлена на совершенствование деятельности участников национальной системы аккредитации (НСА).
Вводится новый порядок формирования и ведения единого реестра сертификатов, регистрации и ведения реестра деклараций, новые критерии аккредитации и положение о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, установлен единый формат изображения знака НСА и регламент его применения.
Нововведения в законодательстве направлены на формирование дел сертификатов и деклараций, повышение компетентности аккредитованных лиц, обеспечение соответствия аккредитованных лиц международным требованиям, повышение прозрачности деятельности аккредитованных лиц, снижение издержек бизнеса и административной нагрузки.
Начиная с 1 января 2021 г. аккредитованные в национальной системе аккредитации лица должны представлять сведения о результатах своей деятельности в соответствии с приказом Минэкономразвития России от 24 октября 2020 г. № 704 «Об утверждении Положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации». Реализация положения направлена на создание электронного архива, дифференциацию требований в различных сферах деятельности.
Приказом Минэкономразвития России от 26 октября 2020 г. № 707 утверждены новые критерии аккредитации, устанавливающие совокупность требований, которым должны удовлетворять заявитель, аккредитованное в национальной системе аккредитации лицо для осуществления деятельности в области аккредитации с 1 января 2021 г. Применение новых критериев направлено на внедрение международных стандартов в деятельность аккредитованных лиц, дифференцированный подход к обязательной и добровольной сферам, оптимизацию требований к аккредитованным лицам.
Приказ Минэкономразвития России от 31 июля 2020 г. № 478 устанавливает новые правила ведения реестра деклараций о соответствии и предоставления содержащихся в нем сведений. Ключевое нововведение приказа – переведение предоставления сведений и документов, формирующих материалы дела деклараций в электронный формат.
Приказ Минэкономразвития России от 30 июля 2020 г. № 473 содержит актуализированные требования к порядку применения изображения знака НСА. Порядок устанавливает правила использования знака национальной системы Росаккредитацией, подведомственными Службе федеральными государственными учреждениями и аккредитованными лицами. Помимо этого, устанавливаются случаи, в которых знак применяться не может (случаи приостановления и прекращения либо сокращения области аккредитации).
Постановление Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2020 г. № 1856 предполагает создание с 1 января 2021 г. единого электронного реестра сертификатов соответствия.
Законодательством предусмотрено поэтапное вступление в силу положений нормативных правовых актов, принятых в рамках реализации механизма «регуляторной гильотины».
https://fsa.gov.ru/press-center/news/11843/
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| tatka | Дата: Воскресенье, 17.01.2021, 21:57 | Сообщение # 5723 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| с 01012021 отменён СанПиН 2.2.2/2.4-1340-03 . Мы работаем как ПК. напряжённость электрического поля, плотность магнитного потока и напряжённость электростатического поля закрыли СнПиН2.2.4.3359-16. Подскажите "Яркость белого поля экрана" какой методикой пользуетесь?
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Воскресенье, 17.01.2021, 22:39 | Сообщение # 5724 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Цитата tatka ( ) с 01012021 отменён СанПиН 2.2.2/2.4-1340-03 . Мы работаем как ПК. .....Подскажите "Яркость белого поля экрана" какой методикой пользуетесь?
А можно уточняющийся вопрос: выполнение работодателем требований каких СанПиН Вы собираетесь теперь (с 01.01.2021) проверять при измерении яркости белого поля экрана в рамках ПК?
Ведь производственный контроль согласно 52-ФЗ - это проверка выполнения работодателем требований тех или иных СаНПиН. Так что: нет каких-то СанПиН - соответственно, не может быть и проверки при ПК выполнения требований этих СанПиН. И если нет требований, то как можно говорить о методике проверки этих (не существующих) требований? Методики проверки выполнения того, чего не существует, быть не может.....
Или я не прав?
Сообщение отредактировал Афанасьев - Понедельник, 18.01.2021, 13:43 |
| |
| |
| orlova777rishka | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 09:48 | Сообщение # 5725 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата sava69 ( ) Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться...
В феврале планировали подаваться на ПК5 ( в октябре по графику ПК 2), планировала второй ПК перекрыть 5-ти летним. Если изменения примут, то ПК 5 переносится на 12 мес, а в октябре подаемся тогда на ПК2?
У нас такая же ситуация. Будем писать в РА.Добавлено (18.01.2021, 10:07)
---------------------------------------------
Хочу еще раз спросить. Что является так сказать доказательством того что СИ ваше скан. чего надо отправлять во ФГИС ?
|
| |
| |
| kharitonova_vgvk | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 11:06 | Сообщение # 5726 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги. Через неделю подаваться на ПК 2. Наша испытательная лаборатория занимается контролем качества воды, т.е. аккредитована в нац с/с аккредитации согласно требованиям законодательства. Немного запуталась с 440 и планируемыми изменениями. Там ведь говорится о переносе ПК , только тех, кто подается в соответствии с п. 1 ст 24 (это ПК 1), медицинских лабораторий и аккредитации экспертов. Остальные лаборатории как я поняла подаются как и планировалось, только ПК будет удаленным. Коллеги, проконсультируйте, пожалуйста. 
Сообщение отредактировал kharitonova_vgvk - Понедельник, 18.01.2021, 11:46 |
| |
| |
| laboos | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 11:11 | Сообщение # 5727 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Цитата orlova777rishka ( ) У нас такая же ситуация. Будем писать в РА.
Добрый день
У меня также.
ПК5 - до 06.06.21 - перенос на 12 месяцев
ПК2 очередной до 04.07.21 (вот это везение, 4 дня не влезла  ) - получается по графику будем проходить.
Ладно это, так непонятно дальше.
ПК5 перенесенный нужно до 06.06.22г пройти???
Или? Получается между ПК2 в июле 21г и ПК5 в июне 22г меньше года. Так что, мне на июль планировать все-таки ПК5?? или в этом году ПК2 пройти, а в следующем еще и ПК5??? 
Сначала обрадовалась, а теперь вообще каша в голове...Добавлено (18.01.2021, 11:14)
---------------------------------------------
Цитата kharitonova_vgvk ( ) в соответствии с п. 1 ст 24 (это ПК 1)
Добрый день.
Там написано: "сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности, определенные частью 1 статьи 24"
Часть 1 - это все три пункта части (все три вида ПК)
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 11:26 | Сообщение # 5728 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Пока есть только текст ПП № 440, коллеги. Официально опубликованного ПП о внесении изменений в ПП № 440 нет. Мы с Вами можем действовать только по официально опубликованным НПА.
Проекты говорят лишь о намерениях, они могут быть утверждены, могут быть изменены и потом введены в действие, а могут и вовсе не состояться.
Планировать свою работу мы сейчас можем только с учетом действующего ПП № 440, а если в него будут внесены изменения, которые потребуют корректировки наших действий, только после оф. публикации сможем поменять свои планы.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| hi)) | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 11:27 | Сообщение # 5729 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Коллеги, по поводу еще не вступивших в силу приказов и сроков ПК
(1) пока приказ не подписан - это информация для возможности планирования, но проект - еще не грант, что в том же виде и увидит свет (и что вообще подпишут и когда). так что если у вас "уже вот сегодня нужно подаваться, но там же проект приказа" - подавайтесь, потом вам вернут заявление, если приказ будет. если можно по времени немного потянуть - тяните. но все это на свой страх и риск.
(2) даты подачи заявления, совмещение ПК и переносы. обсуждали сотни раз. для РА ваша позиция "а мне на форуме так подсказали" - не катит. поэтому спрашивайте, да. сами считайте. но если что то очень неоднозначное - пишите в РА (форма обратной связи на сайте или на бумаге почтой россии). подробно с указанием номера аттестата. они все разжуют. лучше, чем потом в просак попасть.
удачи!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 12:05 | Сообщение # 5730 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата hi)) ( ) сами считайте. но если что то очень неоднозначное - пишите в РА (форма обратной связи на сайте или на бумаге почтой россии). подробно с указанием номера аттестата. они все разжуют. лучше, чем потом в просак попасть.
удачи!
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| kharitonova_vgvk | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 12:15 | Сообщение # 5731 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата laboos ( ) Добрый день.
Там написано: "сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности, определенные частью 1 статьи 24"
Часть 1 - это все три пункта части (все три вида ПК)
Точно! Спасибо, что поправили меня, а то я бегло просмотрела.
Еще один вопрос, если вдруг изменения вступают в силу, перенос автоматически осуществляется (т.е. не нужно направлять никаких документов в РА?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 12:39 | Сообщение # 5732 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата kharitonova_vgvk ( ) если вдруг изменения вступают в силу, перенос автоматически осуществляется (т.е. не нужно направлять никаких документов в РА?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Andrz | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 13:33 | Сообщение # 5733 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Коллеги, в связи с нововведениями о отправке протоколов в ФГИС возник вопрос о подписании ЭЦП, дабы избежать ненужного создания скан копий паспортов. да и в архив удобней складывать.
1 вариант: только подпись ЭЦП руководителя с откреплённой печатью *.sig
2 вариант: три ЭЦП, (Руководителя, зав.лаб, исполнителя) с откреплёнными печатями *.sig
Как правильно.
PS Догадываюсь что нужно размещать в теме: "ЭПЦ. Как работать правильно?"? но здесь охват аудитории больше.
Можно в ЛК
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 15:05 | Сообщение # 5734 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Статус: Offline
| Цитата Andrz ( ) Коллеги, в связи с нововведениями о отправке протоколов в ФГИС возник вопрос о подписании ЭЦП, дабы избежать ненужного создания скан копий паспортов. да и в архив удобней складывать.
1 вариант: только подпись ЭЦП руководителя с откреплённой печатью *.sig
2 вариант: три ЭЦП, (Руководителя, зав.лаб, исполнителя) с откреплёнными печатями *.sig
Как правильно.
PS Догадываюсь что нужно размещать в теме: "ЭПЦ. Как работать правильно?"? но здесь охват аудитории больше.
Есть еще третий вариант: три ЭЦП с вложенными подписями. Технология подписания позволят последовательно подписывать документ несколько раз.
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 15:12 | Сообщение # 5735 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Привет всем. В Росаакредитацию задавался вопрос про то , что является вспомогательным оборудованием для отправки во ФГИС. Получен ответ (прикрепляю), причем получен от Управление аккредитации в сфере подтверждения соответствия продукции машиностроения, электротехнической продукции, строительных
материалов и пожарной безопасности Федеральной службы по аккредитации рассмотрело, не знаю почему они ответили именно это Управление.
PS То что это ожидаемый и скучный ответ мне можно не писать
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Сообщение отредактировал pavlenkoIgor1980 - Понедельник, 18.01.2021, 15:39 |
| |
| |
| iguseva | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 15:19 | Сообщение # 5736 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) Не пугайте так! Я так понимаю, что просто расширяется период проведения переоценки. Раньше была установлена обязанность пройти переоценку до 31.12.2020 (абзац 2 п.6 Приложение 11). А теперь конечная дата перенесена на более поздний срок и переоценку нужно пройти не до 31.12.2020, а до 01.04.2021. Правда не понятно для чего это сделано. Может по ком-то не успели провести переоценку? И себе удлинили сроки? Ведь заседания в конце года шли очень плотно. Но здесь речь мне кажется не о повторном мероприятии, а о расширении границ предыдущего
По нам еще нет решения, подали документы в срок
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 15:43 | Сообщение # 5737 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата Andrz ( ) с откреплённой печатью *.sig
У открепленной подписи есть один нюанс.
Сам файл протокола - в единственном числе, он может быть случайно изменен и сохранен. Соответственно его старая подпись будет недействительной.
И, самое неприятное, придется его восстанавливать по резервной копии, а если и ее нет ...
Если же использовать прикрепленную подпись для файла протокола, неважно, для Ворда или Экселя - то для просмотра придется проводить его извлечение в новый файл, при этом исходный подписанный остается в неизменном виде.
Единственным возможным препятствием может быть сложность или невозможность провести это извлечение, если у другой стороны, которой нужно извлечь файл, другой криптопровайдер.
Возможно, что такой проблемы и нет. С чужими протоколами с прикрепленной подписью не встречалась, только с открепленной подписью.
Может, у кого-то есть такой опыт. Тогда просьба поделиться.
|
| |
| |
| Елена5890 | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 16:05 | Сообщение # 5738 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Цитата kharitonova_vgvk ( ) Добрый день, коллеги. Через неделю подаваться на ПК 2. Наша испытательная лаборатория занимается контролем качества воды, т.е. аккредитована в нац с/с аккредитации согласно требованиям законодательства. Немного запуталась с 440 и планируемыми изменениями. Там ведь говорится о переносе ПК , только тех, кто подается в соответствии с п. 1 ст 24 (это ПК 1), медицинских лабораторий и аккредитации экспертов. Остальные лаборатории как я поняла подаются как и планировалось, только ПК будет удаленным. Коллеги, проконсультируйте, пожалуйста.
Добрый день! Подали заявление на ПК-5 за день до появления проекта изменений в 440 постановление. Пока ни ответа, ни привета. Если будет перенос сроков, то вернут без рассмотрения. Так что, пока ждем-с!
|
| |
| |
| Irinalaborat | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 17:22 | Сообщение # 5739 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Здравствуйте, кто-то из коллег задавал вопрос "Можно подавать на расширение на ГОСТ, если он еще не вступил в действие на момент ПК". Речь шла об ГОСТе на отбор проб воды. У нас та же ситуация ПК в апреле, ГОСТ вступает в силу в августе. Получила от ФСА ответ, что это не запрещено. Если кому нужно, ответ могу выложить
|
| |
| |
| rt-keg9876 | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 17:24 | Сообщение # 5740 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Приложение 11 ПП РФ № 440 предлагается дополнить п. 2.2 следующего содержания:
"Установить, что до 31 декабря 2021 г. выездные оценки соответствия заявителей, аккредитованных лиц критериям аккредитации, осуществляемые в рамках предоставления государственных услуг
по аккредитации,
расширению области аккредитации,
изменению места (мест) осуществления деятельности,
подтверждению компетентности аккредитованного лица, в том числе, совмещённому с изменением места (мест) осуществления деятельности и (или) расширением области аккредитации,
МОГУТ по решению Федеральной службы по аккредитации проводиться посредством использования дистанционных средств взаимодействия через информационно-телекоммуникационную сеть "Интернет" с использованием программных (программно-аппаратных) решений, обеспечивающих видео-конференц-связь."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Выездные могут проводиться, а значит, могут и не проводиться дистанционно.
По решению ФСА.
А когда это решение ФСА будет озвучено лаборатории?
Заявление подаётся не ранее, чем за месяц.
За месяц технику не приобрести.
А это значит, что оснащаться надо обязательно.
Если же решение о дистанционной оценке не будет принято, зачем нам дополнительные траты и головная боль?
Сэкономленные на командировочных экспертов средства с лихвой растратятся на ненужное.
И ведь никак нельзя повлиять!..
Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Понедельник, 18.01.2021, 17:37 |
| |
| |
| ellenium | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 17:48 | Сообщение # 5741 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Цитата rt-keg9876 ( ) а месяц технику не приобрести.
подскажите, а какая там дополнительная техника на ВКС может специально понадобится? нужен мобильный телефон и комп или ноутбук. на них устанавливается true conf. разве что сканер хороший, т.к. очень много сканировать нужно и в короткие сроки, но сканер хороший уже после 1 января нужен почти всем.. т.к. сканы протоколов при передаче во фгис подгружать надо
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 17:52 | Сообщение # 5742 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Уважаемые вопрос по вспомогательному оборудованию (ранее прикреплял ответ РА, сообщение # 5736). Кто что всё-таки думает или уже точно знает про это вспомогательное оборудование. Смотрите во ФГИСЕ во вкладке обязательное оборудование обязательными для заполнения идут вкладки заводской и инвентарный номера. Например какая-нибудь пипетка, мерный стакан ,пипетка, цилиндр и пр. лабораторная байда. У них же нет заводского № , насчёт инвентарного также спорно, нужен ли он пипетке или колбе. Можно прочерк поставить (благо вкладка позволяет). Но хоть убей пипетку или колбу я не могу назвать оборудованием. Как считаете, что относится к ВО???Вышеперечисленные стеклянные приспособления относятся к ВО???
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 18:11 | Сообщение # 5743 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) пипетку или колбу
Пипетки и мерные колбы это средства измерений.....
К вспомогательному оборудованию у меня по паспорту отнесены например Делительные воронки, водоструйный насос, каплеуловители, холодильники, дефлегматоры, алонжи, кристализаторы, эксикаторы,Колбы конические , Чашки, тигли, воронки Бюхнера, ступка с пестиком, баня песочная, измельчители, встряхиватели и т.п....Добавлено (18.01.2021, 18:13)
---------------------------------------------
Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) вопрос по вспомогательному оборудованию
Вот вопрос в том, необходимо ли это вспомогательное оборудование указывать в протоколе? или как раньше только СИ и ИО?....это ж и шпатели и стеклянные палочки и т.п.....получится перечень оборудования в разы длиннее самого протокола....ну это бред какой то
|
| |
| |
| rt-keg9876 | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 18:13 | Сообщение # 5744 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) Вышеперечисленные стеклянные приспособления относятся к ВО???
Пипетки и мерные колбы относятся к средствам измерения.
Добавлено (18.01.2021, 18:21)
---------------------------------------------
Цитата ellenium ( ) подскажите, а какая там дополнительная техника на ВКС может специально понадобится? нужен мобильный телефон и комп или ноутбук. на них устанавливается true conf. разве что сканер хороший, т.к. очень много сканировать нужно и в короткие сроки,
Мы на Новый год с коллегами с удалённых МОД хотели по Zoom конференцию организовать.
Увы, связь только "от окошка", да ещё и прерывается.
Я толком ещё не вникала в технические тонкости, но хватило беглого взгляда: мобильный телефон и комп или ноутбук с установленным на них true conf для нас приличные деньги (потому что допроситься до них (до денег) надо и потому, что не в единственном экземпляре нужно всё это). Ещё и сканер хороший (и опять не один)....
Убивают и дополнительные траты-заботы, и неопределённость ситуации (могут - могут не)
Не знаю, может только у нас так, но цифровизация далеко не широкими шагами шагает по стране.
Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Понедельник, 18.01.2021, 18:44 |
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 18:24 | Сообщение # 5745 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата rt-keg9876 ( ) Пипетки и мерные колбы относятся к средствам измерения.
Цитата rt-keg9876 ( ) Пипетки и мерные колбы это средства измерений.....
а у вас у них есть и заводские и инвентарные номера???
|
| |
| |
| rt-keg9876 | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 18:34 | Сообщение # 5746 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) а у вас у них есть и заводские и инвентарные номера???
Вот цитата из Вашего сообщения:
"Но хоть убей пипетку или колбу я не могу назвать оборудованием. Как считаете, что относится к ВО???Вышеперечисленные стеклянные приспособления относятся к ВО???"
Я Вам на эти вопросы и ответила.
Пипетка и колба являются оборудованием.
И не вспомогательным, а средством измерения.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А про заводские и инвентарные номера Вы не спрашивали, а сами с собой разговаривали.
"Например какая-нибудь пипетка, мерный стакан ,пипетка, цилиндр и пр. лабораторная байда. У них же нет заводского № , насчёт инвентарного также спорно, нужен ли он пипетке или колбе. Можно прочерк поставить (благо вкладка позволяет)."
Заводского номера нет.
Инвентарный - спорный вопрос (всё зависит от вашей бухгалтерии).
Можно прочерк поставить (вкладка позволяет).
Вопрос где? Вопроса не было. В предыдущем сообщении.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И, да, у нас на них нет ни заводских, ни инвентарных номеров.
Это ответ на последний вопрос.
Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Понедельник, 18.01.2021, 18:40 |
| |
| |
| ellenium | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 18:44 | Сообщение # 5747 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Цитата rt-keg9876 ( ) мобильный телефон и комп
мобильный можно свой и ноут тоже мы свой приносили, но вот за интернет соединение и его скорость отвечают ИЛ, это факт. у нас в конце вкс пропал доступ 1 разрешенного к вкс сотрудника. подключали другого.. пришлось понервничать((
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 18:44 | Сообщение # 5748 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) а у вас у них есть и заводские и инвентарные номера
я во ФГИС вношу номера посуды и прочего как "без номера" или б/н
|
| |
| |
| rt-keg9876 | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 18:50 | Сообщение # 5749 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) мобильный можно свой и ноут тоже мы свой приносили
Уже поговорили на эту тему.
И сотрудники отказались от такого варианта.
Считаю, их можно понять.
Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Понедельник, 18.01.2021, 18:57 |
| |
| |
| hi)) | Дата: Понедельник, 18.01.2021, 19:10 | Сообщение # 5750 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| https://regulation.gov.ru/p/111118
проект 440 на регулейшане
либо они какой то урезанный вариант разместили, либо ...
в консультанте такая же версия(((
|
| |
| |
|
