Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
Директор | Дата: Среда, 24.02.2021, 22:34 | Сообщение # 6851 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата Маришка ( ) будут приезжать (читай оценивать по ВКС) не сотрудники ФАУ НИА, а прочие ЭО. Правильно? Маришка, не обязательно так. Одно не исключает другого, могут и из ФАУ НИА назначить.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
Larra | Дата: Среда, 24.02.2021, 22:49 | Сообщение # 6852 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Цитата Афанасьев () Как я понимаю, аккредитацией лабораторий, например, оказывающих услуги на сторону по измерениям производственного контроля и не занимающихся СОУТ, согласно этому Перечню будет заниматься уже не РА, а данный "Национальный институт аккредитации"
Нет, Анатолий Иванович. В перечне про испытательные лаборатории сказано: при отсутствии требования аккредитации в национальной системе аккредитации. Т.е. СОУТ и ПК мимо этого перечня. Т.к. для СОУТ есть ФЗ-426, а для ПК СП 2.2.3670-20 Все испытательные лаборатории, к которым есть требование об обязательной аккредитации в едином национальном МИМО перечня в приложении к приказу № 20 от 11 февраля 2021 года. Так же, хочется дополнить, что в соответствии со ст. 42 52 ФЗ санитарно-эпидемиологические исследования, испытания проводятся юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации
|
|
| |
Директор | Дата: Среда, 24.02.2021, 22:59 | Сообщение # 6853 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата Larra ( ) в соответствии со ст. 42 52 ФЗ Larra, со статьей 42 ФЗ-52 по-аккуратнее! Это про федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, т.е. не про измерения вообще, а только в рамках надзора. Я специально в РПН уточняла...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
Афанасьев | Дата: Среда, 24.02.2021, 23:18 | Сообщение # 6854 |
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Нет, Анатолий Иванович. В перечне про испытательные лаборатории сказано: при отсутствии требования аккредитации в национальной системе аккредитации. Т.е. СОУТ и ПК мимо этого перечня. Т.к. для СОУТ есть ФЗ-426, а для ПК СП 2.2.3670-20 Татьяна Ивановна, каюсь, про СП 2.2.3670 я и забыл. Но.... есть один нюанс: СП2.2.3670 - это только для производственного контроля на рабочих местах (п. 2.3 СП 2.2.3670). А вот для производственного контроля не на рабочих местах продолжает действовать СП 1.1.1058. А там требования аккредитации в национальной системе аккредитации нет. Там требование об аккредитации в установленном порядке (пункт 2.5 СП 1.1.1058). Таким образом, получается, что некоторые лаборатории с Перечень приказа № 20 все-таки попадают. Те лаборатории, которые занимаются измерениями не на рабочих местах. Пункт 2.3 СП 1.1.1058: 2.3. Объектами производственного контроля являются производственные, общественные помещения, здания, сооружения, санитарно - защитные зоны, зоны санитарной охраны, оборудование, транспорт, технологическое оборудование, технологические процессы, рабочие места, используемые для выполнения работ, оказания услуг, а также сырье, полуфабрикаты, готовая продукция, отходы производства и потребления. Исключаем отсюда "рабочие места" - и получаем сферу измерений лабораторий, которые могут аккредитовываться по Перечню приказа № 20 при оказании услуг по производственному контроолю
Сообщение отредактировал Афанасьев - Среда, 24.02.2021, 23:27 |
|
| |
Amelizaveta | Дата: Четверг, 25.02.2021, 00:20 | Сообщение # 6855 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Коллеги, добрый вечер. Собираюсь писать в ФСА с просьбой разъяснения сроков ПК, в свете постановления Правительства РФ №109. ПК5 должно быть до 26.06.2021г; ПК2 - до 23.08.2021г. Если я правильно понимаю, то ПК5 нам переносят на год, а ПК2(которое могло быть засчитано автоматом) проходим по графику, если возможно, то разрешат пройти ПК5 в период прохождения ПК2. Надеюсь, что понятно объяснила. Просьба вот в чем... Пришлите образец письма.. Как правильно обращаться в ФСА? На какой адрес писать и как правильно объяснить свою ситуацию, помогите Первый раз буду обращаться в ФСА, не знаю как будет правильней написать( Спасибо всем за ответы!!!
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 01:05 | Сообщение # 6856 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата Amelizaveta ( ) то ПК5 нам переносят на год, а ПК2(которое могло быть засчитано автоматом) проходим по графику, если возможно, то разрешат пройти ПК5 в период прохождения ПК2. Полистайте назад странички этой темы (см. сообщение № 6742). Там наша коллега набросала черновичек текста о том же что и у Вас. Писать через сайт ФСА. Смотрите здесь https://u.to/xiAVGw Письмо в произвольной форме, лучше на имя руководителя ФСА (он сам решит кому отписать). С Вашей стороны обязательно нужно проставить номер исходящий, дату подписания-отправления, лучше указать контакты Вашей организации (ответственного работника) прямо в письме. Да, и обязательно Ваш номер в реестре аккредитованных лиц и наименование организации укажите. Когда будете писать, укажите точки отсчета (прошлая ГУ завершилась тогда-то, номер такой-то, приказ об аккредитации был подписан тогда-то, номер такой-то). Удачи.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
holmsk@sakhgigru | Дата: Четверг, 25.02.2021, 05:46 | Сообщение # 6857 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Оно Вам надо, коллега? Не ждите больше "чуда", не тратьте нервы на звонки, пишите в ФСА на имя руководителя официальное письмо.
Так и сделали, письмо направили, ждем ответа. Кстати Информация о сроках ПК на сайте ФСА и в регламенте отличается.
|
|
| |
chelpogodamanager | Дата: Четверг, 25.02.2021, 08:58 | Сообщение # 6858 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Коллеги, здравствуйте! Помню выкладывали письма от РА и Росстандарта о печатях, которые необходимо ставить на протокол. Не могу найти эти посты... ПОМОГИТЕ!!!! У нас проблемно ставить печать на подпись чью-либо кроме начальника организации и его зама, а они не относятся к ИЛ. P.S. Это я, Маришка))) на второй работе получилось зайти только так...
|
|
| |
AhmatovaMA | Дата: Четверг, 25.02.2021, 09:37 | Сообщение # 6859 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Цитата chelpogodamanager ( ) Не могу найти эти посты... ПОМОГИТЕ!!!! Добрый день! Прикрепляю письмо.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
|
|
| |
darimavictorovna | Дата: Четверг, 25.02.2021, 09:38 | Сообщение # 6860 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Всем доброго дня! Недавно вышла из отпуска, пролистала 35 страниц форума и голова кругом от сообщений по поводу переносов сроков по ПП 109. А есть кто-нибудь, кто подал уже заявление на ПК в срок согласно ФЗ-412 после официального опубликования ПП 109? Если я подам заявление на ПК-5 в апреле в срок согласно 412-ФЗ, то из-за ПП 109 не будет ли нам чем-нибудь грозить со стороны РА? В списках АЛ, опубликованных на сайте РА от 24.02.2021, нас нет.
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 09:40 | Сообщение # 6861 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Маришка, письмо "про печать" прикрепляю. Про подписи надо смотреть в самом ГОСТ Р 58973-2020: 5.18 Протокол испытаний утверждается руководителем испытательной лаборатории (центра) и/ или работником(ами) испытательной лаборатории (центра), улолномоченным(и) на утверждение протокола испытаний. При утверждении протокола испытаний в правой верхней части первого листа документа проставляют гриф утверждения, который состоит из слова УТВЕРЖДАЮ, наименования должности лица, утверждающего документ, его подписи, инициалов, фамилии и даты утверждения. Строки реквизита выравнивают по левому краю или центрируют относительно самой длинной строки. При утверждении протокола испытаний подпись включает; наименование должности лица, подписывающего документ, его собственноручную подпись, расшифровку подписи (инициалы, фамилия). При утверждении протокола испытаний несколькими лицами, занимающими разное положение, их подписи располагают одну под другой в последовательности, соответствующей иерархии занимаемых должностей. При утверждении протокола испытаний несколькими лицами равных должностей их подписи располагают на одном уровне. При утверждении протокола испытаний лицом, исполняющим обязанности руководителя испытательной лаборатории (центра), подпись оформляют с указанием статуса должностного лица в соответствии с приказом (распоряжением).
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
chelpogodamanager | Дата: Четверг, 25.02.2021, 09:46 | Сообщение # 6862 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата AhmatovaMA ( ) Добрый день! Прикрепляю письмо.
Цитата Директор ( ) Маришка, письмо "про печать" прикрепляю. СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 09:51 | Сообщение # 6863 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата darimavictorovna ( ) Если я подам заявление на ПК-5 в апреле в срок согласно 412-ФЗ, то из-за ПП 109 не будет ли нам чем-нибудь грозить со стороны РА? В списках АЛ, опубликованных на сайте РА от 24.02.2021, нас нет. Darimavictorovna, постановление Правительства не дает нам права выбирать - переносить срок подачи заявления на ГУ или подаваться с учетом возможного переноса. В ПП № 440 (в ред. ПП № 109), грубо говоря, ДАНА КОМАНДА - тем, у кого ПК должен по ст. 24 ФЗ-412 состояться в 2021 году до 01.07.2021 г. перенести срок подачи. Если подадите в апреле, а Вам положен перенос, Вам вернут заявление без рассмотрения (могут сразу, а могут, как показывает практика, - даже назначить ГУ, утвердить состав экспертной группы и дать возможность поработать, но потом все равно "завернут" на основании того, что заявка подана раньше месяца до (см. ПП № 440)... То, что Вас нет в списках, говорит не о том, что Вам перенос не положен, а о том, что такие списки не готовы.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
AhmatovaMA | Дата: Четверг, 25.02.2021, 10:13 | Сообщение # 6864 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Добрый день! Коллеги, может кто-то сможет поделиться опытом по поводу подачи заявления в соответствии со статьей 24.1 412-ФЗ. Мы так прикинули и получается, что сокрее всего нам будет необходимо проходить через процедуру рассмотрения документов через ФАУ НИА, так как вроде не относимся ни к организациям, подтверждающим соответствие, ни к организациям, которым законодательством установлены требования об аккредитации. Ранее все процедуры ПК проходили "по классике". Буду благодарна за консультацию.
|
|
| |
Marshinina6609 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 10:44 | Сообщение # 6865 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Не могу передать сведения во ФГИС. Сохраняет только Черновик и все... Это у меня у одной так? Буду сейчас писать во ФГИС. Ужасно работает система
|
|
| |
juprokhorova | Дата: Четверг, 25.02.2021, 10:46 | Сообщение # 6866 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Вторую неделю так
|
|
| |
Marshinina6609 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 11:13 | Сообщение # 6867 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Вторую неделю так
Я надеялась, что все починили...
|
|
| |
w4ter19 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 11:14 | Сообщение # 6868 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! Поделитесь опытом , у кого был перенос в 2020 году и кого не было в писках от ФСА. Надо самим написать письмо в ФСА? Мы подпадаем под перенос, дата ПК-5 25 апреля 2021 г., но в обнародованных вчера списках нас нет.
|
|
| |
shurshastik | Дата: Четверг, 25.02.2021, 11:21 | Сообщение # 6869 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Цитата w4ter19 ( ) Мы подпадаем под перенос, дата ПК-5 25 апреля 2021 г., но в обнародованных вчера списках нас нет. Во "вчерашних" списках только перенос ПК 2020. 2021 пока нет. Ждем
|
|
| |
w4ter19 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 11:23 | Сообщение # 6870 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата shurshastik ( ) Во "вчерашних" списках только перенос ПК 2020. 2021 пока нет. Ждем
Спасибо!
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 11:30 | Сообщение # 6871 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Коллеги, по поводу списков переноса на 2021 год... Разве нам обещали клятвенно, что списки такие будут в скором времени? Мы с Вами видели вчера попытку вывесить такие списки и поняли, что они не готовы. Объявления о том, что они в скором (или обозримом) будущем будут опубликованы, не было. Это мы с Вами надеемся, что вот-вот... А будут ли, если будут, то насколько точны и когда появятся - не известно. Но если так, чего ждать у моря погоды? Либо сами подумайте и примите решение когда Вам подаваться на ПК (не велика "математика" - смотрим когда очередной ПК, если до 01.07.2021, прибавляем перенос), либо делайте запрос в ФСА о разъяснении Вашей конкретной ситуации.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
Larra | Дата: Четверг, 25.02.2021, 11:56 | Сообщение # 6872 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата w4ter19 ( ) Добрый день, коллеги! Поделитесь опытом , у кого был перенос в 2020 году и кого не было в писках от ФСА. Надо самим написать письмо в ФСА? Мы подпадаем под перенос, дата ПК-5 25 апреля 2021 г., но в обнародованных вчера списках нас нет. Обязательно пишите! Мы в прошлом году звонили много раз и писали. Ответ на письменный запрос пришел через 1,5 мес. В итоге после получения письменного ответа нас включили в списки на 12 месяцев. Если вы не занимаетесь оценкой соответствия, то обязательно это укажите. Я знаю лаборатории, которых не было в этих списках и при наступлении срока ПК их не приостанавливали, но спокойнее будет, когда обнаружите себя в этих списках.
|
|
| |
nino-kris | Дата: Четверг, 25.02.2021, 12:11 | Сообщение # 6873 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Не понимаю ажиотажа вокруг этих списков. Их же просто дополнили теми, у кого выпадает перенос в 2021 году. Для впервые попавших в тот список да, информация актуальна. Мы и так там были в 2020 году с ПК2. А в первое полугодие 2021 у нас попадает ПК5. Мы как были там, так и остались. Не понятно переносится у нас ПК5 или нет.. процедуры то разные.
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 13:12 | Сообщение # 6874 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) А в первое полугодие 2021 у нас попадает ПК5. Мы как были там, так и остались. Не понятно переносится у нас ПК5 или нет.. процедуры то разные. Если читать, как написано в ПП № 440 (в редакции ПП 109), выходит, что и ПК-5 в 2021 г. у Вас переносится. Ну, так написано... Я хочу обратить внимание коллег, в ПП № 440 не написано, что если в 2020 году кому-то перенесли ПК, то в 2021 году "не положено", там два условия: если срок наступает до 01.07.2021 и, если заявление согласно части 1 статьи 24 ФЗ-412.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
SLena | Дата: Четверг, 25.02.2021, 13:34 | Сообщение # 6875 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Я хочу обратить внимание коллег, в ПП № 440 не написано, что если в 2020 году кому-то перенесли ПК, то в 2021 году "не положено", "не положенность" повторного переноса (если таковой был в 2020 г.) заключена в ПП109 4. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2021 г.
Цитата Директор ( ) там два условия: если срок наступает до 01.07.2021 и, если заявление согласно части 1 статьи 24 ФЗ-412. Так что условий на самом деле три: 1) если срок наступает до 01.07.2021 2) если заявление согласно части 1 статьи 24 ФЗ-412 3) правоотношения возникает с 1 января 2021 г[
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 13:45 | Сообщение # 6876 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Так срок подачи на ПК-5 (правоотношения между ФСА и аккредитованным лицом) у коллеги именно в 2021 году возникает.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
SLena | Дата: Четверг, 25.02.2021, 13:53 | Сообщение # 6877 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Так срок подачи на ПК-5 (правоотношения между ФСА и аккредитованным лицом) у коллеги именно в 2021 году возникает. Татьяна Ивановна, я не про этого конкретного коллегу в частности, а вообще про то, что условий на самом деле 3, а не 2
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 13:56 | Сообщение # 6878 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| А... Поняла.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
juprokhorova | Дата: Четверг, 25.02.2021, 13:58 | Сообщение # 6879 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Цитата SLena ( ) Цитата Директор () Я хочу обратить внимание коллег, в ПП № 440 не написано, что если в 2020 году кому-то перенесли ПК, то в 2021 году "не положено",
"не положенность" повторного переноса (если таковой был в 2020 г.) заключена в ПП109 4. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2021 г.
Цитата Директор () там два условия: если срок наступает до 01.07.2021 и, если заявление согласно части 1 статьи 24 ФЗ-412.
Так что условий на самом деле три: 1) если срок наступает до 01.07.2021 2) если заявление согласно части 1 статьи 24 ФЗ-412 3) правоотношения возникает с 1 января 2021 г[
Так у нас и возникает как раз в 2021 году, раз нас перенесли на год с апреля 2020 года. Так нам наш юрист сказала.
|
|
| |
oksana1-8 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 14:01 | Сообщение # 6880 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Так у нас и возникает как раз в 2021 году, раз нас перенесли на год с апреля 2020 года. Так нам наш юрист сказала. Конечно! Цитата Директор ( ) Если читать, как написано в ПП № 440 (в редакции ПП 109), выходит, что и ПК-5 в 2021 г. у Вас переносится. Ну, так написано... Я хочу обратить внимание коллег, в ПП № 440 не написано, что если в 2020 году кому-то перенесли ПК, то в 2021 году "не положено", там два условия: если срок наступает до 01.07.2021 и, если заявление согласно части 1 статьи 24 ФЗ-412.
Татьяна Ивановна права!
Появилась мысль по поводу ПП 109 (изменений в ПП 440). А если посмотреть аналогию с другими приложениями в нем по поводу продления лицензий. Они же продлевались уже с 2020 г. и опять продлеваются по ПП 440. Почему это возможно, а в случае наших ПК нет?
Сообщение отредактировал oksana1-8 - Четверг, 25.02.2021, 14:05 |
|
| |
SLena | Дата: Четверг, 25.02.2021, 14:23 | Сообщение # 6881 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Так у нас и возникает как раз в 2021 году, раз нас перенесли на год с апреля 2020 года. Если правоотношение ( конкретная ГУ, если хотите ) возникла в 2020 году и попала под ПП440 и перенос, то в 2021 году ждать автоматического повторного переноса этой же ГУ ещё на год (на 2022) - заблуждение.
|
|
| |
Еленарук | Дата: Четверг, 25.02.2021, 14:28 | Сообщение # 6882 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Так нам наш юрист сказала.
Цитата oksana1-8 ( ) А если посмотреть аналогию с другими приложениями Коллеги, в продолжении высказанной мной предположения о расчете срок ПК и в связи в ПП109, я нашла на дружественном форуме мнения, с которыми я совершенно согласна и которые очень хорошо объясняет ситуацию.
"Росаккредитация объединила в один список и тех у кого в 2020 г. был перенос и тех у кого в первое полугодие 2021 будет перенос. Тем у кого в 2020 году был перенос, надо вовремя подать в 2021 году заявление с учетом перенесённых сроков. У кого в 2021 году ПК в 1 полугодии, заявления надо будет подавать с учётом переноса на 12 месяцев. Два раза ПК не переносится.
Ваше очередное ПК выпадало на 2020 или на 2021. И его сдвинули на 1 год. Один раз.
Другими словами: "Мы тут на 2020 год закрыли все двери и никого не впускали. В 2021 уже можно заходить, но давайте в порядке очереди".
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 14:48 | Сообщение # 6883 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Так у нас и возникает как раз в 2021 году, раз нас перенесли на год с апреля 2020 года. Так нам наш юрист сказала. Неправильно Вам сказали, коллега. Обратите внимание на п. 2.1 в приложении № 11 ПП № 440 (в ред. ПП 109): сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности, определенные частью 1 статьи 24 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации", наступающие в период с 1 января по 30 июня 2021 г., увеличиваются на 12 месяцев. А перенесенный в 2020 году срок определяется чем? Постановлением № 440, которое Ваш срок (он до переноса определялся согласно ст. 24 ФЗ-412) перенесло. А если в 2020 году срок ПК перенесен, а в 2021 наступает срок другой ГУ (согласно ст. 24 ФЗ-412) и до 01.07.2020 г. , то срок этой второй ГУ должен быть тоже перенесен.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
OlgaSemina11 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 15:21 | Сообщение # 6884 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Цитата Larra ( ) Цитата Еленарук () Приведенный пример для меня ясно указывает, что это касается только тех, кто уже находился в стадии ГУ, т.е. его сроки по 412-ФЗ были в январе-феврале-марте 2020.
Для меня тоже очевидно, что пример для ИЛ, которые подали заявления, но ГУ не оказывалась, экспертов не назначали. Еще, данный пример, наталкивает на мысль, что требования "не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры" не учитывается, т.е, как мне показалось, срок подачи заявления в течение месяца до наступления срока прохождения процедуры. Приказ 440 издан в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 17 Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций", т.е. в чрезвычайных ситуаций(пандемии) будут выше других Приказ 440 будет выше ФЗ . Добрый день! Приведённый пример действительно касается тех АЛ, у кого срок ГУ в 2020г был в январе-марте. Росаккредитация таким АЛ разослала письмо (прикрепляю). Я тоже так понимаю, что в данном случае требования "не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры" не учитывается. У нас 30 марта 2020г была зарегистрирована ГУ на ПК-5. Согласно Постановлению Правительства №440 ГУ была отозвана. Дата аккредитации 28.04.2015г. Т.е. в 2020г мы подали заявление впритык за 20 рабочих дней до даты аккредитации. По Постановлению правительства мы должны подать в 2021 г заявление на ГУ на ПК-5 с 7 марта по 6 апреля. А "не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры" наступает 30 марта 2021г. Т.е. сроки практически совпадают. Но я так понимаю, что для нас крайняя дата: 6 апреля 2021г.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
|
|
| |
Irinalaborat | Дата: Четверг, 25.02.2021, 16:09 | Сообщение # 6885 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Цитата OlgaSemina11 ( ) Пример: Аккредитованному лицу (бюджетному учреждению) поступило уведомление о возврате заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности без рассмотрения. Указанному аккредитованному лицу необходимо подать заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности не позднее 6 апреля 2021 г., но не ранее чем за месяц до наступления указанного срока, то есть не ранее 7 марта 2021 г. Там же есть и другой пример: Аккредитованному лицу необходимо подать заявление на ПК 1 июня 2020 года, такому аккредитованному лицу необходимо подать заявление не позднее 1 июня 2021 года, но не ранее , чем за месяц до указанной даты, т.е. не ранее, чем 2 мая (Почему 2 -го, а не первого?!) 2021 года. на мой взгляд это более логичный подход, в котором учитывается месяц за 20 рабочих дней до ПК. написала письмо с просьбой дать разъяснения, с 5.02. ответа нет. По телефону вообще не в теме, сказали буквально: "если не подадите за 20 рабочих дней, будет приостановка, все остальное неважно"
|
|
| |
МаринаМих | Дата: Четверг, 25.02.2021, 16:09 | Сообщение # 6886 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Добрый день. Запуталась окончательно в сроках подачи заявления на ПК. У нас никаких переносов по 440 небыло. И под 109 мы тоже не попадаем. ПК-2 наступает 16 августа 2021 года. Подскажите, пожалуйста, в какие сроки мы должны подать заявление: не ранее чего, не позднее чего? Заранее спасибо. ))
|
|
| |
AnOd | Дата: Четверг, 25.02.2021, 16:24 | Сообщение # 6887 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Здравствуйте! Вроде уже заезженный вопрос, но тем не менее... Нужно определится со сроком подачи заявления на ПК. Завершение предыдущего ПК - 03.04.2018. Мы подали заявление на ПК с РОА 02.03.2020, нам назначили эксперта, мы заключили договор с экспертной организацией. 06.04.2020 вступило в сулу постановление 440. Мы отозвали госуслугу. В соответствии с разъяснениями на сайте ФСА 10-08 https://fsa.gov.ru/feedback/faq/10563/: "В случае отзыва государственной услуги аккредитованному лицу необходимо будет подать новое заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности в соответствии со сроками, установленными пунктом 2 приложения № 11 к Постановлению № 440. Срок подачи заявления необходимо исчислять с даты вступления в силу Постановления № 440 (6 апреля 2020 г.) – 6 и 12 месяцев соответственно.
Пример: Аккредитованное лицо, выполняющее работы в области обязательного подтверждения соответствия, отозвало государственную услугу по подтверждению компетентности аккредитованного лица, совмещенную с расширением области аккредитации, по которой уже осуществлен отбор эксперта по аккредитации (но не осуществлена выездная оценка соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации). Указанному аккредитованному лицу необходимо подать заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности не позднее 6 октября 2020 г., но не ранее чем за месяц до наступления указанного срока, то есть не ранее 7 сентября 2020 г."
Пункт 2 приложения № 11 к Постановления № 440 "Установить, что сроки прохождения аккредитованными лицами процедуры подтверждения компетентности, определенные частью 1 статьи 24 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации", наступающие (наступившие) в 2020 году, увеличиваются: в отношении аккредитованных лиц (органов по сертификации и испытательных лабораторий), выполняющих работы в области обязательного подтверждения соответствия, за исключением государственных и муниципальных учреждений, - на 6 месяцев; в отношении иных аккредитованных лиц - на 12 месяцев. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается не ранее чем за месяц до наступления срока, исчисленного с учетом положений настоящего пункта."
Соответственно, применимо к нашему случаю, мы должны подать заявление не позднее 06.04.2021, но не ранее 07.03.2021. Я правильно все понимаю?
Есть мнение, что мы при этом при всем должны учитывать срок, установленный частью 5 статьи 24 412-ФЗ!
Но! Хоть убей, я не понимаю почему!? Ведь тот срок, что в части 1 ст. 24 412-ФЗ мы пропустили по факту в 2020-м! То есть, этот срок уже пропущен по-любому!
|
|
| |
lab_ooc | Дата: Четверг, 25.02.2021, 16:38 | Сообщение # 6888 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Писать через сайт ФСА.
Добрый день, и я спрошу, так как тоже первый раз)
1) Я пишу письмо на оф бланке, подписываю директором, регистрирую исходящий и отправляю через электронную приемную, просто прикрепив скан моего письма? И на этом всё, жду ответ.
2) Или же в электронной приемной я пишу запрос, описывая проблему просто и кратко - это раз. Жду ответ. И два - посылаю официальное письмо на бумаге почтой? И жду еще офиц ответ на бумаге?
|
|
| |
oksana1-8 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 17:06 | Сообщение # 6889 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) "Росаккредитация объединила в один список и тех у кого в 2020 г. был перенос и тех у кого в первое полугодие 2021 будет перенос. Тем у кого в 2020 году был перенос, надо вовремя подать в 2021 году заявление с учетом перенесённых сроков. У кого в 2021 году ПК в 1 полугодии, заявления надо будет подавать с учётом переноса на 12 месяцев. Два раза ПК не переносится. Начнем с того, что списки эти ФСА оставила только для 2020 г. Не сходится...
Цитата Директор ( ) Неправильно Вам сказали, коллега. Обратите внимание на п. 2.1 в приложении № 11 ПП № 440 (в ред. ПП 109): сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности, определенные частью 1 статьи 24 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации", наступающие в период с 1 января по 30 июня 2021 г., увеличиваются на 12 месяцев. А перенесенный в 2020 году срок определяется чем? Постановлением № 440, которое Ваш срок (он до переноса определялся согласно ст. 24 ФЗ-412) перенесло. А если в 2020 году срок ПК перенесен, а в 2021 наступает срок другой ГУ (согласно ст. 24 ФЗ-412) и до 01.07.2020 г. , то срок этой второй ГУ должен быть тоже перенесен. Так речь про сроки ПК как раз по ФЗ 412 , просто сдвинутые уже один раз.
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 17:16 | Сообщение # 6890 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата lab_ooc ( ) и я спрошу, так как тоже первый раз) 1) Я пишу письмо на оф бланке, подписываю директором, регистрирую исходящий и отправляю через электронную приемную, просто прикрепив скан моего письма? И на этом всё, жду ответ. 2) Или же в электронной приемной я пишу запрос, описывая проблему просто и кратко - это раз. Жду ответ. И два - посылаю официальное письмо на бумаге почтой? И жду еще офиц ответ на бумаге? Вот через эту ссылку https://fsa.gov.ru/feedback/ войдете в электронную приемную. Там будет "Вход с авторизацией в ЕСИА" - пропускаете, а ниже будет написано просто "Электронная приемная", жмякаете на кнопку "отправить", переходите на страничку эл. приемной со словом "обращение". Там заполняете обязательные поля, ниже в окошечке "текст обращения" напишете коротенько про суть обращения. Под этим окошечком есть возможность "Прикрепить файлы, имеющие отношение к предмету Вашего обращения". Вот там и прикрепите скан заранее заготовленного письма. Формат эл. приемной предполагает и другие варианты оформления запроса, но по своему опыту могу с уверенностью сказать самый оптимальный вариант отправки запроса, тот что я Вам описала выше, коллега.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 17:18 | Сообщение # 6891 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Цитата oksana1-8 ( ) Так речь про сроки ПК как раз по ФЗ 412 , просто сдвинутые уже один раз. Когда срок переносится, основанием для подачи заявки с переносом срока становится ПП № 440.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
SLena | Дата: Четверг, 25.02.2021, 19:18 | Сообщение # 6892 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата МаринаМих ( ) У нас никаких переносов по 440 небыло. И под 109 мы тоже не попадаем. ПК-2 наступает 16 августа 2021 года. Подскажите, пожалуйста, в какие сроки мы должны подать заявление: не ранее чего, не позднее чего?
По ФЗ-412, ст.24 5. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи, но не ранее чем за четыре месяца до наступления срока, определяемого в соответствии с пунктом 1 части 1 настоящей статьи.
Сообщение отредактировал SLena - Четверг, 25.02.2021, 19:55 |
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 19:57 | Сообщение # 6893 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| О предоставлении до 1 марта 2021 года сведений аккредитованными лицами, включенными в национальную часть Единого реестра в упрощенном порядке 25 февраля 2021 Росаккредитация обращает внимание аккредитованных лиц (органов по сертификации и испытательных лабораторий), которые были включены в национальную часть единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза в упрощенном порядке в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2020 г. № 440, на необходимость предоставления до 1 марта 2021 г. в Службу сведений об их соответствии требованиям постановления Правительства Российской Федерации от 21 сентября 2019 г. № 1236 (далее – национальная часть Единого реестра, Постановление № 440, Постановление № 1236, Сведения). Сведения будут рассмотрены Межведомственным советом национальной инфраструктуры качества до 1 мая 2021 г. Аккредитованные лица, не предоставившие Сведения, подлежат исключению из национальной части Единого реестра. Ранее Росаккредитация проинформировала вышеуказанных аккредитованных лиц о необходимости подтвердить свое соответствие требованиям Постановления № 1236 в сроки, предусмотренные Постановлением № 440 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 4 февраля 2021 г. № 109). https://fsa.gov.ru/press-center/info/12677/
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
oksana1-8 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 20:20 | Сообщение # 6894 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Статус: Offline
| Друзья, подскажите, пожалуйста, а после письма рассылки о возврате заявлений на открытые ГУ в 2021 г. кому то из списка ИЛ изменения (информацию о возврате) в ЛК ФГИС уже внесли? Процесс пошел?
Сообщение отредактировал oksana1-8 - Четверг, 25.02.2021, 20:21 |
|
| |
Larra | Дата: Четверг, 25.02.2021, 20:24 | Сообщение # 6895 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Добрый вечер! Как Вы думаете, если протокол лабораторных испытаний переименовать, как приписывает ГОСТ 17025 в отчет об испытаниях, то нужно будет выполнять требования ГОСТ Р 58973-2020 или нет. ГОСТ Р 58973 не устанавливает требований к отчетам. Согласно п. 7.8.1.2 ГОСТ 17025 Результаты должны быть представлены точно, четко, недвусмысленно и объективно, к[bgcolor=blue]ак правило, в форме отчета (например, отчет об испытаниях[/bgcolor], свидетельство (сертификат) о калибровке или акт отбора образцов)…. в Примечание 1 –написано « Для целей настоящего стандарта отчеты об испытаниях и свидетельства (сертификаты) окалибровке иногда могут называться протоколами испытаний и отчетами о калибровке соответственно». Критерии нас обязывают выполнять ГОСТ Р 58973-2020 «ОЦЕНКА СООТВЕТСТВИЯ. ПРАВИЛА К ОФОРМЛЕНИЮ ПРОТОКОЛОВ ИСПЫТАНИЙ», который определяет правила оформления протоколов испытаний.
|
|
| |
Директор | Дата: Четверг, 25.02.2021, 21:17 | Сообщение # 6896 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7083
Статус: Offline
| Larra, позвольте полюбопытствовать - зачем? 17025, как Вы уже заметили, допускает протоколы... ГОСТ Р 58973-2020 неприятный документ, но не настолько же...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
|
| |
orlova777rishka | Дата: Пятница, 26.02.2021, 02:50 | Сообщение # 6897 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Приостановка, по-моему мнению, должна осуществляться только когда лаборатории и оборудования по заявленным местам осуществления деятельности не оказалось и, когда лаборатория работает за рамками утвержденной области аккредитации. Все остальное можно "понять и простить", т.е. дать время на исправление и отчет о проделанной "работе над ошибками". Согласна на 100% . Ведь многие работают не один год и проходили столько проверок, что уже не считаем. Конечно есть косяки- кто не работает , тот не ошибается , но все поправимо причем за короткий срок, вот и дайте эту возможность без приостановке. Тем более , что чаще всего исправления укладываются в сроки ГУ.Добавлено (26.02.2021, 03:18) ---------------------------------------------
Цитата Amelizaveta ( ) Коллеги, добрый вечер. Собираюсь писать в ФСА с просьбой разъяснения сроков ПК, в свете постановления Правительства РФ №109. ПК5 должно быть до 26.06.2021г; ПК2 - до 23.08.2021г. Если я правильно понимаю, то ПК5 нам переносят на год, а ПК2(которое могло быть засчитано автоматом У нас такая же ситуация, только сроки попозже. Писать будем в мае. Поделитесь потом ответом- если это допустимо .
|
|
| |
darimavictorovna | Дата: Пятница, 26.02.2021, 05:27 | Сообщение # 6898 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Если подадите в апреле, а Вам положен перенос, Вам вернут заявление без рассмотрения (могут сразу, а могут, как показывает практика, - даже назначить ГУ, утвердить состав экспертной группы и дать возможность поработать, но потом все равно "завернут" на основании того, что заявка подана раньше месяца до (см. ПП № 440)... То, что Вас нет в списках, говорит не о том, что Вам перенос не положен, а о том, что такие списки не готовы Благодарю за разъяснение! Более-менее в голове прояснилось. Хотелось бы никакого переноса сроков, а то потом три года подряд ПК плюс фигня с датой подачи заявления на перенесенное ПК-5 у нас получается. С трудом верится, что РА позволит засчитать ПК-5 в счет ПК-2 или как-то по-другому объединить.
|
|
| |
samusenko-olga | Дата: Пятница, 26.02.2021, 06:42 | Сообщение # 6899 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Коллеги, подскажите , как вы дозваниваетесь до РА?! С декабря туда звоним, бесполезно, слушаем музыку и только ...дайте их актуальный номер телефона, пжл!!!
|
|
| |
holmsk@sakhgigru | Дата: Пятница, 26.02.2021, 07:20 | Сообщение # 6900 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| samusenko-olga, +7 (495) 539-26-70 всегда звоним по этому номеру, проблем нет
|
|
| |
|