|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Вторник, 02.03.2021, 18:01 | Сообщение # 7001 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat (  ) 1. куда прикреплять сведения по помещениям
2. куда прикреплять сведения о праве владения оборудованием (на тот момент вкладки не было)
3. как отправлять сведения по мерной посуде, если система требует ввести дату окончания срока поверки. На этот вопрос получен самый гениальный ответ. Куда писать теперь?
Ответ действительно гениальный- бредятина полная...
|
| |
| |
| Труд | Дата: Вторник, 02.03.2021, 18:03 | Сообщение # 7002 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) Диапазон определения указан в ОА, следовательно, без изменения ОА здесь нельзя.
1. Диапазон в новой методике шире - Вопрос в том, надо ли делать расширение ОА или только актуализацию при ПК - здесь, по моему мнению, конечно процедура расширения.
До получения приказа о расширении ОА работать следует в старом диапазоне
Скорее всего, работать безопаснее в старом диапазоне (по ОА). Но, ведь когда методики эквивалентом идут, то замена происходит без расширения. Остается актуализация при ПК.
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Вторник, 02.03.2021, 18:23 | Сообщение # 7003 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Цитата Irinalaborat ( ) как отправлять сведения по мерной посуде, если система требует ввести дату окончания срока поверки. На этот вопрос получен самый гениальный ответ. Куда писать теперь?
может писать "до смерти экземпляра" (круто спецы отвечают)
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 02.03.2021, 18:32 | Сообщение # 7004 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Труд ( ) Но, ведь когда методики эквивалентом идут, то замена происходит без расширения. Остается актуализация при ПК.
Конечно.
Хотя писали о случаях, когда эксперты с этим не соглашались.
Довольно странный подход.
Рабочая группа - важный элемент облегчения жизни ИЛ.
Происходит перетаскивание стандартов между техническими комитетами Росстандарта и Межгос совета. Понятно, что там эта борьба за доказательство своей полезности будет всегда.
Правда, в Рабочей группе были случаи, когда рассматривались методики не взамен, а новые версии нового года издания.
|
| |
| |
| Amelizaveta | Дата: Вторник, 02.03.2021, 19:30 | Сообщение # 7005 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Цитата Елена5890 ( ) Пишите обращение через Электронную приемную ФСА с приложением официального письма.
У нас такая же ситуация, но мы, к счастью, получили рассылку письма и попали в списки.
Добрый вечер. Вот как раз сейчас собираюсь писать письмо с просьбой разъяснить как нам действовать в свете Постановления №109 (ПК5 - июнь, ПК2 - август). Запнулась на электронной приемной(
В окошке пишу сам текст письма, а в прикрепленные файлы скан этого же письма на официальном бланке, правильно?
Я могу обратиться от своего имени, или писать только от имени подписанта??
И еще вопрос. Других вариантов обратиться в ФСА нет?
Простите за такое количество вопросов, первый раз предстоит обращаться в ФСА, не хочется допускать ошибок, прождать месяц ответа, а только потом выяснить, что что-то было не правильно и письмо останется без рассмотрения.
Спасибо!
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 02.03.2021, 20:12 | Сообщение # 7006 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Труд ( ) Но, ведь когда методики эквивалентом идут, то замена происходит без расширения. Остается актуализация при ПК.
Пункт 6.3 Положения о Федеральной службе по аккредитации (Постановление Правительства РФ от 17.10.2011 N 845), на который принято ссылаться, содержит вот что:
6. Федеральная служба по аккредитации в целях реализации своих полномочий имеет право:
...
6.3. давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, относящимся к установленной сфере деятельности
Перечитывая пункт п. 5 Постановления Правительства N 845, я не увидела в перечислении полномочий ФСА "в установленной сфере деятельности" ничего про методики, эквивалентность методик... А если таких полномочий в ФСА нет, чем являются разъяснения ФСА об эквивалентности? Уведомлением, сообщением о возможности применения без дополнительного оснащения испытательных лабораторий (центров) испытательным оборудованием и средствами измерений, без повышения квалификации работников, без внесения изменений в процедуры и без расширения области аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы по оценке соответствия.
По сути - информационно-справочные материал, который может служить дополнением к решению, принятому другим органом. А самих решений о признании эквивалентности "чего-то чему-то" мы с Вами на сайте ФСА не видим. Представить не можем... И отсутствие ЭТОГО документа может сослужить злую шутку в случае разбирательства в суде.
Представим ситуацию, коллеги. Получили заказ, чего-то испытали, измерили. А заказчику то, что получилось "не нравится", и он, если согласится с результатами наших испытаний, измерений, может быть большие убытки понесет... Какое поведение ожидаемо при условии, что мы с Вами независимые и беспристрастные?... Пойдет в суд. И легко докажет, что мы с Вами работаем за пределами утвержденной области аккредитации. Поможет нам уведомление ФСА об эквивалентности? Не-а... А как вообще поведет себя ФСА, в случае, если заказчик сначала (не за долго до суда) обратится туда с запросом - почему ИЛ такая-то работает по МИ, не включенной в утвержденную область аккредитации?
А ФСА вынесет предостережение ИЛ и потребует объяснений (аргументированных). Установит срок "реакции" на предостережение. Заказчик идет в суд с копией этого "предостережения" и стопудово выигрывает его... В итоге "всем сестрам по серьгам": суд вынес мотивированное решение, заказчик дезавуировал данные протокола лаборатории, ФСА "отреагировала" на жалобу, государство получило со счета ИЛ штраф...
Ну и кто в подобных ситуациях всегда "мальчик для битья"?
Друзья, у меня к Вам вопрос: что нужно сделать ИЛ, чтобы так не было? Понятно, что мы в СМК все пропишем, эквивалентную методику верифицируем, внедрим... Что еще? Где соломки по-гуще подстелить?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 02.03.2021, 20:21 | Сообщение # 7007 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Amelizaveta ( ) В окошке пишу сам текст письма, а в прикрепленные файлы скан этого же письма на официальном бланке, правильно?
Я могу обратиться от своего имени, или писать только от имени подписанта??
И еще вопрос. Других вариантов обратиться в ФСА нет?
PS. Я, когда пишу письма в ФСА от имени РГ, прямо в окошечке начинаю текст с сообщения - по поручению руководителя РГ Общественного совета ФСА (и т.д.)
Другие варианты есть, но через электронную приемную самый оптимальный.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Larra | Дата: Вторник, 02.03.2021, 21:20 | Сообщение # 7008 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Друзья, у меня к Вам вопрос: что нужно сделать ИЛ, чтобы так не было? Понятно, что мы в СМК все пропишем, эквивалентную методику верифицируем, внедрим... Что еще? Где соломки по-гуще подстелить?
Цитата Директор ( ) Друзья, у меня к Вам вопрос: что нужно сделать ИЛ, чтобы так не было? Понятно, что мы в СМК все пропишем, эквивалентную методику верифицируем, внедрим... Что еще? Где соломки по-гуще подстелить?
Добрый вечер!
Заказчик должен изначально быть оповещен об этой ситуации и подписаться, что он ознакомлен. Лучше это делать в заявлении заказчика. Он в заявлении пишет с областью аккредитации ознакомлен, с эквивалентными методиками ознакомлен. Как-то так
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Вторник, 02.03.2021, 21:48 | Сообщение # 7009 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) По сути - информационно-справочные материал, который может служить дополнением к решению, принятому другим органом. А самих решений о признании эквивалентности "чего-то чему-то" мы с Вами на сайте ФСА не видим. Представить не можем... И отсутствие ЭТОГО документа может сослужить злую шутку в случае разбирательства в суде.
Татьяна Ивановна, искала на сайте РА и Росстандарта приказ или Положение о создании РАБОЧей ГРУППы ПО ЭКВИВАЛЕНТНОСТИ СТАНДАРТОВ.
На сайте Росстандарта есть ее страница, но информация там неполная.
https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/standardization/commissions/team
Если найти документе (приказ или Положение или что-либо другое) о создании этой группы, то там и будет прописан ее статус.
У меня в открытом доступе и с помощью Консультаната+ не получилось.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Вторник, 02.03.2021, 23:56 | Сообщение # 7010 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) На сайте Росстандарта есть ее страница, но информация там неполная.
Цитата Еленарук ( ) Если найти документе (приказ или Положение или что-либо другое) о создании этой группы, то там и будет прописан ее статус.
Цитата Larra ( ) Заказчик должен изначально быть оповещен об этой ситуации и подписаться, что он ознакомлен. Лучше это делать в заявлении заказчика. Он в заявлении пишет с областью аккредитации ознакомлен, с эквивалентными методиками ознакомлен.
Но, главное, ознакомлен с чем? С разъяснением (а по факту уведомлением) ФСА о том, что её (ФСА) письмом уведомил Росстандарт? О чем уведомил - о принятом решении кого-то (кого? какой статус у рабочей группы по вопросам принятия решений о возможности применения национальных и межгосударственных стандартов, разработанных на основе (взамен) ранее действующих, для обеспечения деятельности Росаккредитации и подтверждению компетентности аккредитованных лиц)...
Разве это отменяет положения основополагающих документов системы аккредитации о том, что аккредитованная лаборатория со ссылкой на аккредитацию может работать только в рамках утвержденной области? Разве разъяснения ФСА позволяют считать признанные эквивалентными документы включенными в утвержденную область аккредитации?!
Я подвожу Вас, товарищи, к выводу о том, что такие серьезные вопросы не так просто решаются. Если сказали "а", настало время произнести и другие буквы алфавита, желательно сложенными в разумные слова и решения. ФСА должна проложить мостик между признанием эквивалентности и работой ИЛ в рамках утвержденной области, например, заявить о возможности актуализировать области лабораториями по мере появления эквивалентных или "взамен отмененных", признавая такие области аккредитации "утвержденными", если "сменка" подтверждается протоколом вот той самой рабочей группы и разъяснением ФСА.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| bahhimik | Дата: Среда, 03.03.2021, 06:30 | Сообщение # 7011 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| У нас сегодня в личном кабинете появился новый статус ГУ:Возврат без рассмотрения. Свершилось!!!
|
| |
| |
| holmsk@sakhgigru | Дата: Среда, 03.03.2021, 07:25 | Сообщение # 7012 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| bahhimik, здравствуйте, а вы когда подавались?
|
| |
| |
| orlova777rishka | Дата: Среда, 03.03.2021, 07:49 | Сообщение # 7013 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата OlgaSemina11 ( ) Прошу помощи у лабораторий, занимающихся отбором и анализом сточных вод. Нужно ли вносить в область аккредитации "Постановление правительства РФ от 22 мая 2020 г. № 728"?
Нет не надо.Цитата lab_ooc ( )
У меня методика вышла новая - введена взамен моей ->> цифры после ПНДФ изменились + диапазон стал шире.
Я уже сообщала , что из-за неопределенности ФСА к ПНД Ф, которые вышли взамен, мы сильно пострадали . Проиграли суд из-за использования новой методики, которая не внесена в ОА. Все носит рекомендательный характер , нет юридической составляющей . Мы отправили в ФСА письмо с просьбой ответить , что делать если 50% и более ОА ПНД Ф выйдет взамен , а до ПК еще год или больше. Ответ как всегда на ....... стр., но нет конкретного ответа. Мы сечас часть проб делаем по старой ПНД Ф , требования заказчика, остальные по новой.Добавлено (03.03.2021, 08:01)
---------------------------------------------
Цитата w4ter19 ( ) Добрый день! А если в методике взамен изменился шифр ( добавился объект) , но мы с этим объектом не работаем и у нас его нет в ОА, т.е. протоколы выдаем как и прежде-тоже нужно расширяться?? В самой методике есть ссылка-метод остался неизменным. Речь идет о методике ПНД Ф на хлориды.
Повторюсь. Заказчик смотрит в ОА не диапазон не объекты , а цифры после ПНД Ф 14.1.... , если какой-то нет или добавилась , то пишет в ФСА о, том, что используется методика не включенная в ОА. Мы отписывались три месяца на предостережение об использовании методики ПНД Ф взамен, которой нет в ОА. В жизни ничего не поменялось : не процедура анализа , не реактивы, не персонал только диапазон и объект. Ссылка на разъяснение практически ничего не дало. Крик души о том, что действуем , чтобы не нарушать ФЗ-412, критерии, 17025 был не слышен. три месяца страха о возможности получения несоответствия. Это не правильно. Так не должно быть . Мы законопослушные и работаем по действующим методикам.
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 03.03.2021, 08:30 | Сообщение # 7014 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) А чем вам КФК-3 не нравится?
У нас тоже КФК-3 ЗОМЗ прекрасно работает!
|
| |
| |
| oksana1-8 | Дата: Среда, 03.03.2021, 08:33 | Сообщение # 7015 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата bahhimik ( ) У нас сегодня в личном кабинете появился новый статус ГУ:Возврат без рассмотрения. Свершилось!!!
Доброе утро! Поздравляю с завершением мороки. У нас пока ничего не изменилось. А у Вас срок ГУ когда по приказу? И Вы наверное в первых номерах гу?
|
| |
| |
| galnig | Дата: Среда, 03.03.2021, 08:40 | Сообщение # 7016 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Цитата w4ter19 ( ) Добрый день! А если в методике взамен изменился шифр ( добавился объект) , но мы с этим объектом не работаем и у нас его нет в ОА, т.е. протоколы выдаем как и прежде-тоже нужно расширяться?? В самой методике есть ссылка-метод остался неизменным. Речь идет о методике ПНД Ф на хлориды.
вот здесь посмотрите https://fsa.gov.ru/press-center/info/8957/?sphrase_id=287242
Что касается ПНД Ф на воду, которые вышли ВЗАМЕН, всегда внедряем и работаем по новым, если выполняются остальные условия, указанные в разъяснении.Добавлено (03.03.2021, 08:47)
---------------------------------------------
Цитата orlova777rishka ( ) Я уже сообщала , что из-за неопределенности ФСА к ПНД Ф, которые вышли взамен, мы сильно пострадали . Проиграли суд из-за использования новой методики, которая не внесена в ОА. Все носит рекомендательный характер , нет юридической составляющей .
Добрый день! Чем закончились Ваши мучения? Приостановка была?
|
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Среда, 03.03.2021, 09:12 | Сообщение # 7017 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Добрый день коллеги, не появилась ли вкладка в ЛК куда выгружать документы на помещение? Не могу найти
|
| |
| |
| Ольга1032 | Дата: Среда, 03.03.2021, 09:17 | Сообщение # 7018 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Цитата bahhimik ( ) У нас сегодня в личном кабинете появился новый статус ГУ: Возврат без рассмотрения. Свершилось!!! |
| |
| |
| volga | Дата: Среда, 03.03.2021, 09:40 | Сообщение # 7019 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) У нас сегодня в личном кабинете появился новый статус ГУ: Возврат без рассмотрения. Свершилось!!!
Надо звонить и узнавать по какой причине вернули. У нас тоже был возврат. Оказалось, что часть адреса из Области выпала. Подавали повторно.
|
| |
| |
| oksana1-8 | Дата: Среда, 03.03.2021, 10:13 | Сообщение # 7020 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата Ольга1032 ( ) не все документы нужные прикрепились. Подали по новой 28.01.- ждем-ссс.
Цитата volga ( ) Надо звонить и узнавать по какой причине вернули. У нас тоже был возврат. Оказалось, что часть адреса из Области выпала. Подавали повторно.
Так это в соответствии с ПП 109, насколько я поняла.
|
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Среда, 03.03.2021, 11:32 | Сообщение # 7021 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата orlova777rishka ( ) Цитата OlgaSemina11 ()
Прошу помощи у лабораторий, занимающихся отбором и анализом сточных вод. Нужно ли вносить в область аккредитации "Постановление правительства РФ от 22 мая 2020 г. № 728"?
Нет не надо.
orlova777rishka, благодарю Вас за ответ!
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Среда, 03.03.2021, 12:14 | Сообщение # 7022 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
| Цитата markelvakatja94 ( ) Добрый день коллеги, не появилась ли вкладка в ЛК куда выгружать документы на помещение? Не могу найти
Не появилась.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Среда, 03.03.2021, 13:20 | Сообщение # 7023 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата orlova777rishka ( ) Заказчик... пишет в ФСА о, том, что используется методика не включенная в ОА. Мы отписывались три месяца на предостережение об использовании методики ПНД Ф взамен, которой нет в ОА ...
Ссылка на разъяснение практически ничего не дало. Крик души о том, что действуем , чтобы не нарушать ФЗ-412, критерии, 17025 был не слышен. три месяца страха о возможности получения несоответствия. Это не правильно. Так не должно быть . Мы законопослушные и работаем по действующим методикам.
Правильно, так быть не должно. Но ФСА сама не станет пересматривать сложившийся годами порядок "решения" этих вопросов. Даже осознавая, что смена МИ "взамен", например не оставляет шансов лабораториям выжить рядом с установленными сверху сроками расширения областей аккредитации, ФСА пошла по пути "разовых договоренностей" с Росстандартом через протокольные решения рабочей группы, статус которой не известен...
Это могло работать какое-то время, как аварийный вариант ситуативного решения. Однако, как пишут в романах - прошли годы... У ФСА "не болит", а лаборатории уже начали "бить мордой об стол" в судах и коснуться это может каждого, так как разъяснениями ФСА мы с Вами вынужденно пользуемся, раз другого ничего нет (работать-то надо).
Сдвинуть эту проблемную "горушку" в свободное время, на общественных началах вряд ли получится, коллеги.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| МаринаМих | Дата: Среда, 03.03.2021, 13:23 | Сообщение # 7024 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Sirrah
"Добрый день коллеги, не появилась ли вкладка в ЛК куда выгружать документы на помещение? Не могу найти"
Посмотрите ответ РА, который прекрепила Irinalaborat № 7003
Сообщение отредактировал МаринаМих - Среда, 03.03.2021, 13:29 |
| |
| |
| markelvakatja94 | Дата: Среда, 03.03.2021, 14:08 | Сообщение # 7025 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
| да, спасибо уже увидела
|
| |
| |
| bahhimik | Дата: Среда, 03.03.2021, 14:27 | Сообщение # 7026 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Цитата holmsk@sakhgigru ( ) bahhimik, здравствуйте, а вы когда подавались?
Подавали 12.01.2021, ГУ зарегистрирована 19.01.2021
Цитата oksana1-8 ( ) Вы наверное в первых номерах гу?
Номер государственной услуги 20Х-ГУ
Цитата volga ( ) Надо звонить и узнавать по какой причине вернули. У нас тоже был возврат. Оказалось, что часть адреса из Области выпала. Подавали повторно.
Позвонила в ФСА, сказали перенос по ПП 109.
|
| |
| |
| Mihaleva_OS | Дата: Среда, 03.03.2021, 16:30 | Сообщение # 7027 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Добрый день!
Скажите, сканы в разделе "Техническая оснащенность" подгружаем с 01.01.2021 или не для всех? Так же как для сканов протоколов (01.01.2021 или 01.07.2021)?
|
| |
| |
| verno2021 | Дата: Среда, 03.03.2021, 21:49 | Сообщение # 7028 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Добрый вечер коллеги! Хотелось бы убедиться в правильности принимаемых нами решений в отношении сроков прохождения ПК. ИЛ внесена в Реестр 20.08.2015. Прошли ПК - приказ от 28.10.2016 г. Следующий ПК 01.02.2019 г. Мы не государственное учреждение. Второе- срок перенесен на полгода. Поэтому простой вопрос - какие наши действия и сроки. Ответов на эту тему много, но у каждого свой срок прохождения ПК. Огромное спасибо сообществу. Добавлено (03.03.2021, 21:52)
---------------------------------------------
Добрый вечер коллеги! Хотелось бы убедиться в правильности принимаемых нами решений в отношении сроков прохождения ПК. ИЛ внесена в Реестр 20.08.2015. Прошли ПК - приказ от 28.10.2016 г. Следующий ПК 01.02.2019 г. Мы не государственное учреждение. Второе- срок перенесен на полгода. Поэтому простой вопрос - какие наши действия и сроки. Ответов на эту тему много, но у каждого свой срок прохождения ПК. Огромное спасибо сообществу.
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Среда, 03.03.2021, 22:00 | Сообщение # 7029 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата verno2021 ( ) Следующий ПК 01.02.2019 г. Мы не государственное учреждение. Второе- срок перенесен на полгода
Не совсем понятно, следующий ПК, 01.02.2019, по идее у вас следующий ПК это 2021 год, а именно первая половина, а тут перенос на 1 год (на 6 месяцев в 2021 не переносят) , а вы пишите про то что у вас срок перенесен на 6 месяцев....
|
| |
| |
| aab | Дата: Среда, 03.03.2021, 22:43 | Сообщение # 7030 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
| Цитата pavlenkoIgor1980 ( ) pavlenkoIgor1980 Дата: Среда, Сегодня, 22:00 | Сообщение # 7040
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата verno2021 ()
Следующий ПК 01.02.2019 г. Мы не государственное учреждение. Второе- срок перенесен на полгода
Не совсем понятно, следующий ПК, 01.02.2019, по идее у вас следующий ПК это 2021 год, а именно первая половина, а тут перенос на 1 год (на 6 месяцев в 2021 не переносят) , а вы пишите про то что у вас срок перенесен на 6 месяцев
Я так понимаю у них пк5 должен был быть в 2020 и он перенесен. И так как срок перенесли на полгода, по идее, уже до 20 февраля должно быть подано заявление на пк5
Сообщение отредактировал aab - Среда, 03.03.2021, 22:45 |
| |
| |
| SLena | Дата: Среда, 03.03.2021, 23:10 | Сообщение # 7031 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата verno2021 ( ) Добрый вечер коллеги! Хотелось бы убедиться в правильности принимаемых нами решений в отношении сроков прохождения ПК. ИЛ внесена в Реестр 20.08.2015. Прошли ПК - приказ от 28.10.2016 г. Следующий ПК 01.02.2019 г. Мы не государственное учреждение. Второе- срок перенесен на полгода. Поэтому простой вопрос - какие наши действия и сроки. Ответов на эту тему много, но у каждого свой срок прохождения ПК. Огромное спасибо сообществу.
Добрый вечер! Давайте по порядку. ИЛ внесена в Реестр 20.08.2015. ПК1 приказ от 28.10.2016 г. Далее у Вас должно было быть ПК2 ориентировочно 28.10.2018 г., но что то пошло не строго по плану, подзатянулось, в итоге Вы имеете ПК2 приказ от 01.02.2019 . Дальше у Вас по плану ПК5 20.08.2020 г. ( его переносят на 6 месяцев, как Вы говорите, т.е на 20.02.2021, НО мы ещё помним про ПК2 ориентировочно на 01.02.2021 ( оно попадает под перенос по ПП109). Теперь у меня к Вам вопрос, Вы заявились/ прошли ПК5 20.02.2021?
|
| |
| |
| orlova777rishka | Дата: Четверг, 04.03.2021, 04:41 | Сообщение # 7032 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| С праздником весны!
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Киса | Дата: Четверг, 04.03.2021, 06:02 | Сообщение # 7033 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Коллеги, добрый день! Нахожусь в панике! Очень прошу помощи в определении сроков прохождения ПК.
Исходные данные:
Приказ об аккредитации ИЛ – 05.09.2017 г.
Прошли ПК-1 - приказ от 06.12.2018 г.
Очередной ПК-2 должен быть 06.12.2020 г. Срок перенесен на полгода, следовательно, новый срок ПК-2 должен быть 06.06.2021 г.
Значит, заявка должна быть подана не раньше 06.05.2021 (см. ПП № 440), но не позднее 10.05.2021 г – это за 20 рабочих дней до даты прохождения ПК + 6 месяцев (норма 412-ФЗ) Между этими датами всего 1 рабочий день – 07.05.2021 г.
Поэтому вопрос – правильно ли я считаю сроки? А если в этот день ФГИС зависнет?
А также относится ли к нам очередной перенос сроков на основании ПП № 109?
Может быть стоит написать в РА официальный запрос?
Ответов на эту тему много, но у каждого свой срок прохождения ПК. Огромное спасибо сообществу.
|
| |
| |
| sk-jai | Дата: Четверг, 04.03.2021, 07:50 | Сообщение # 7034 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата Киса ( ) Ответов на эту тему много, но у каждого свой срок прохождения ПК. Огромное спасибо сообществу.
Вопросов на эту тему ещё больше!!! Конечно, нужно писать запрос в РА и ждать ответа. Я вот с начала февраля жду...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 04.03.2021, 08:32 | Сообщение # 7035 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Киса ( ) Может быть стоит написать в РА официальный запрос?
Совет. Если сомневаетесь, что срок переноса в 2020 году для Вас = 6 месяцев, не ссылайтесь на списки, как на основание 6-месячного переноса, а укажите что не занимаетесь подтверждением соответствия (конечно, если НЕ занимаетесь) и выстраивайте свои рассуждения начиная с неясности срока переноса в 2020 году.
Просто если Вас ошибочно внесли в список переноса на 6 месяцев, а Вы это примите за верную информацию, дальнейшие рассуждения (уже по ПП № 109) Вас обязательно введут в заблуждение.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Киса | Дата: Четверг, 04.03.2021, 09:18 | Сообщение # 7036 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Совет. Если сомневаетесь, что срок переноса в 2020 году для Вас = 6 месяцев, не ссылайтесь на списки, как на основание 6-месячного переноса, а укажите что не занимаетесь подтверждением соответствия (конечно, если НЕ занимаетесь)
Спасибо огромное за совет. Это вообще упустила, приняв как данность списки РА. Хотя подтверждением соответствия не занимаемся. только СОУТ и ПК. Думаете. возможно изменение переноса сроков на 12 месяцев?
|
| |
| |
| Директор | Дата: Четверг, 04.03.2021, 09:56 | Сообщение # 7037 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7237
Статус: Offline
| Цитата Киса ( ) ...подтверждением соответствия не занимаемся. только СОУТ и ПК. Думаете. возможно изменение переноса сроков на 12 месяцев?
И дальше запросите разъяснение по оставшимся у Вас вопросам переноса 2021 года. Так нужно сделать, коллега.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ivanovairiv | Дата: Четверг, 04.03.2021, 10:37 | Сообщение # 7038 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Коллеги, отменен СанПиН 3359. Он у нас в ОА. Как правильнее, сократиться на него или убрать при актуализации на ПК?
И еще вопрос к лабораториям, проводящим отбор проб воды. С 1 августа вводится в действие ГОСТ Р 59024-2020 Вода. Общие требования к отбору проб. Вводится впервые. Мы не успеваем на него расширится, и скорее всего 2-3 месяца не сможем проводить отбор проб (на сточную и природную воду у нас только этот документ, точнее ГОСТ 31861, который с 1 августа отменяется). Кто как планирует выходить из сложившейся ситуации?
|
| |
| |
| Нати | Дата: Четверг, 04.03.2021, 11:09 | Сообщение # 7039 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Добрый день,коллеги! Можете помочь с формой доверенности на подачу заявления на ПК в ФГИС?
|
| |
| |
| antygra22 | Дата: Четверг, 04.03.2021, 11:52 | Сообщение # 7040 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата Нати ( ) Добрый день,коллеги! Можете помочь с формой доверенности на подачу заявления на ПК в ФГИС?
Прикрепляю образец доверенности
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация |
| |
| |
| Нати | Дата: Четверг, 04.03.2021, 12:43 | Сообщение # 7041 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Большое Вам спасибо!
|
| |
| |
| метролог | Дата: Четверг, 04.03.2021, 12:46 | Сообщение # 7042 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Добрый день!Подскажите сохраняется ли на сегодня очная форма подачи заявления на ПК (через экспедицию Росаккредитации)?Какой-то НПА запрещает такую форму?
В связи с этими очень узкими воротами не позднее 20 р.д. и не ранее 30 к.д. хорошо бы иметь возможность в случае технических проблем с ФГИС податься "в-живую",по-старому)Добавлено (04.03.2021, 12:53)
---------------------------------------------
https://fsa.gov.ru/press-center/info/12726/
Информируем о возобновлении работы пункта приема корреспонденции Росаккредитации и пункта выдачи аккредитованным лицам бланков сертификатов соответствия на первом этаже здания правительственного комплекса по адресу г. Москва, Пресненская наб., д. 10, стр. 2.
Обращения рекомендуем направлять в Росаккредитацию через сервис Электронная приемная.
|
| |
| |
| Лана59 | Дата: Четверг, 04.03.2021, 14:06 | Сообщение # 7043 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| И снова о спирте этиловом. Кто-нибудь знает вариант приобретения 96 % объемом меньше 50 л. с удостоверением качества. 5 дал с гарантией 1 год для нас много. Можно в личку.
|
| |
| |
| kisusik | Дата: Четверг, 04.03.2021, 14:22 | Сообщение # 7044 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
| Цитата Лана59 ( ) И снова о спирте этиловом.
Нас тоже этот вопрос интересует
|
| |
| |
| Gorskix | Дата: Четверг, 04.03.2021, 14:27 | Сообщение # 7045 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги, обращаюсь к Вам за помощью (этот вопрос тут частый, но я так до конца и не разобралась, без Вас не справлюсь).
Срок прохождения ПК... Ситуация вот в чем: аккредитация у нас от 01.02.2012 года (ПК2+ПК5 мы проходили в 2017 году, далее в 2019 году ПК2, сейчас 2021 нам предстоит ПК2 во втором полугодие и в начале 2022 ПК5). Само собой мы пытаемся пройти одну процедуру (ПК5 совместив его с ПК2). Можем ли мы подать заявление на ПК 5 за 7 месяцев (от даты решения об аккредитации 01.02.2012), чтобы успеть пройти его и не проходить в IV квартале этого года ПК2? И еще вопрос, что за дата принимается "за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности - дата решения о прохождении процедуры подтверждения компетентности 25.10.2019 (у нас была частичная приостановка деятельности)? или же дата приказа РА о проведении внеплановой проверки или акт проверки, после устранения нами всех замечаний? Надеюсь я как-то понятно выразилась, жду ваши комментарии. Заранее благодарю
Сообщение отредактировал Gorskix - Четверг, 04.03.2021, 15:08 |
| |
| |
| violetmoonx7 | Дата: Четверг, 04.03.2021, 15:09 | Сообщение # 7046 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Статус: Offline
| Цитата И снова о спирте этиловом. Кто-нибудь знает вариант приобретения 96 % объемом меньше 50 л. с удостоверением качества. 5 дал с гарантией 1 год для нас много.
Пару лет назад покупали напрямую у производителя - Кировского биохимического завода. Купили бочку объемом 50 л. Меньше никак. И даже такой объем они отказывались нам продавать, в итоге все же договорились на 50 л, но были проблемы с доставкой (очень дорогая).
Перед пандемией срок годности этого спирта вышел, стали искать свежий. Кировский завод на этот раз отказался поставлять нам такую маленькую партию, в качестве варианта предложив ехать в Киров самостоятельно и забирать бочку 
Мы не стали дальше мучиться и теперь просто продляем эти 50 л спирта по РМГ:)
Собственно, почему вам не рассмотреть вариант покупки большого объема спирта с дальнешним продлением по РМГ???
|
| |
| |
| SLena | Дата: Четверг, 04.03.2021, 15:14 | Сообщение # 7047 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Gorskix ( ) что за дата принимается "за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности
Датой прохождения ПК необходимо считать указанную в реестре аккредитованных лиц дату приказа Росаккредитации о завершении прохождения процедуры ПК аккредитованным лицом. Приказ о завершении прохождения процедуры ПК издается вне зависимости от результатов ПК. Государственная услуга считается завершенной с момента издания такого приказа, даже если в ходе ее оказания были выявлены несоответствия критериям аккредитации. Устранение несоответствий и принятие отчета об их устранении происходит в рамках контрольных процедур после завершения государственной услуги по ПК.
Цитата Gorskix ( ) Можем ли мы подать заявление на ПК 5 за 7 месяцев
Сроки подачи заявления регламентируются Федеральным Законом №412. Статья 24, пункт 5:
5. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на
основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения
компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации
не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения
компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи, но не ранее чем за четыре месяца
до наступления срока, определяемого в соответствии с пунктом 1 части 1 настоящей статьи.
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Четверг, 04.03.2021, 15:15 | Сообщение # 7048 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата Лана59 ( ) И снова о спирте этиловом. Кто-нибудь знает вариант приобретения 96 % объемом меньше 50 л. с удостоверением качества. 5 дал с гарантией 1 год для нас много. Можно в личку.
Гатчинский спиртовой завод не рассматривали?
|
| |
| |
| Gorskix | Дата: Четверг, 04.03.2021, 15:36 | Сообщение # 7049 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| SLena, большое спасибо за ответ. Однако, что означает "но не ранее чем за четыре месяца
до наступления срока, определяемого в соответствии с пунктом 1 части 1 настоящей статьи"? Это применимо только лишь к ПК1?
1. Аккредитованное лицо обязано проходить процедуру подтверждения компетентности в следующие сроки:
1) в течение первого года со дня аккредитации;
|
| |
| |
| Atalanta | Дата: Четверг, 04.03.2021, 15:39 | Сообщение # 7050 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Цитата violetmoonx7 ( ) Собственно, почему вам не рассмотреть вариант покупки большого объема спирта с дальнешним продлением по РМГ???
а где у вас прописано, что срок годности 1 год? у меня например в декларации прописано, что срок годности этилового спирта не ограничен
|
| |
| |
|
