|
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
| |
| Anatoly | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:23 | Сообщение # 7451 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Цитата Директор (  ) Анатолий, Вы меня начинаете напрягать...
Ну что я могу поделать. Не специально, без умысла. Редакция была не актуальной, да же мы в органе не используем весь функционал который был или есть на данный момент в личном кабинете.
|
| |
| |
| Ivanova-2005_71 | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:29 | Сообщение # 7452 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) Спасибо!
96 страниц! Это целая книга)
Почему 96 листов? Ведь в инструкции 128 листа
|
| |
| |
| Еленарук | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:31 | Сообщение # 7453 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата spinogrzyasha ( ) Почему-то ни в карточке , ни в личном кабинете ИЛ об аккредитации в 2015 нет информации. Есть дата внесения в реестр и дата аттестата все это 2015 год.
В свое время, когда ФСА создавала ФГИС и ЛК лабораторий, то от РА была просьба проверит информацию про дату аккредитации ИЛ, т.к. все были из разных систем и эта информация у ФСА присутствовала не для всех АЛ.
Есть даже разъяснение, что при отсутствии приказа об аккредитации (т.е. его дата неизвестна) считать датой аккредитации дату выдачи аттестата.
В любом случае всю информацию в ЛК по этому вопросу лучше уточнить и прислать РА письмо и копию последнего приказа об аккредитации.
|
| |
| |
| ellenium | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:32 | Сообщение # 7454 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) кнопка вернутся назад.
попробуйте ернуться назад после подписания заявления и области и на этом этапе нажать кнопку справа отправить сведения в РА. Мы 3 марта подавали, вроде такая последовательность была.
|
| |
| |
| nino-kris | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:39 | Сообщение # 7455 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Пишите в тех. поддержку. По вашему запросу добавят эту функцию. Нам добавили в течении суток после запроса. Сидим разбираемся.
Интересует каким образом при пакетной загрузке возможна подгрузка электронного документа или скана протокола?
|
| |
| |
| spinogrzyasha | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:41 | Сообщение # 7456 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Цитата ellenium ( ) В любом случае всю информацию в ЛК по этому вопросу лучше уточнить и прислать РА письмо и копию последнего приказа об аккредитации.
спасибо большое за помощь, для себя по крайней мере разобрался, но написал еще в ФСА
|
| |
| |
| fogis | Дата: Пятница, 19.03.2021, 15:55 | Сообщение # 7457 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Господа, подскажите, пожалуйста! Для проведения испытаний я провожу измерения условий в помещении или если испытание проводится на улице, то окружающей среды (температура и влажность) также произвожу взвешивание образца и определяю плотность. В окончательном протоколе масса образца и плотность не указывается потому как эти характеристики требуются только в журналах. Т.е. протоколов на массу или плотность я не выдаю как и на характеристики окружающей среды. Вопрос в том: должны быть измерения температуры воздуха, влажности воздуха, массы и плотности в ОА.
Сообщение отредактировал fogis - Пятница, 19.03.2021, 15:57 |
| |
| |
| nino-kris | Дата: Пятница, 19.03.2021, 17:11 | Сообщение # 7458 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Пишите в тех. поддержку. По вашему запросу добавят эту функцию. Нам добавили в течении суток после запроса. Сидим разбираемся.
Большое спасибо! Обязательно напишу! Но вообще странно, почему такую функцию добавляют только по запросу.. 
|
| |
| |
| antygra22 | Дата: Пятница, 19.03.2021, 17:14 | Сообщение # 7459 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Надо ждать пару дней и она зарегистрируется ????
Я буквально 16 марта подала заявление и 19 утром уже присвоили номер госуслуги, и статус "Регистрация" изменился "В работе". Ровно 3 дня с момента подачи заявления.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 17:23 | Сообщение # 7460 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7239
Статус: Online
| ГОСТ 17.4.3.06-2020. Межгосударственный стандарт. Охрана природы. Почвы. Общие требования к классификации почв по влиянию на них химических загрязняющих веществ. Прикрепляю, коллеги.
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/ Регистрация
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Директор | Дата: Пятница, 19.03.2021, 18:29 | Сообщение # 7461 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7239
Статус: Online
| Коллеги, из ФСА пришел ответ (от 17.03.2021) на запрос о калибровках. Если «воду» отжать останется единственно важный последний пункт — если в методике измерений написано, что СИ должно калиброваться, калибровка обязательна, если нет — вправе на добровольной основе это делать, но не обязательно.
К сожалению, не смотря на впечатляющее многословие ответа, этот вывод не обоснован никак (4,5 листа цитат, не относящихся напрямую в теме запроса), поэтому не смотря на ответ ФСА, у "загадки" про калибровку по-прежнему могут быть "варианты ответов"
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Пятница, 19.03.2021, 22:56 | Сообщение # 7462 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
| Цитата nino-kris ( ) Интересует каким образом при пакетной загрузке возможна подгрузка электронного документа или скана протокола?
Честно говорю: пока не разбирался. Отдал информацию айтишникам нашим, чтоб пилили приблуду работающую с пакетной загрузкой. Как будут результаты - сообщю.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Суббота, 20.03.2021, 16:03 | Сообщение # 7463 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Уважаемые, подскажите про журнал планового обслуживания средств измерений (ну м.б. у вас по-другому называется). Мы туда заносим информацию о плановом обслуживании СИ ( осмотрел, проверил кнопки, соединения, включается выключается и прочее) . Ещё дополнительно заносим инфу об осмотре СИ перед поверкой и после поверки ( подготовлен укомплектован упакован, потом получен исправен поверка имеется) . У нас больше 150 приборов и это очень громадная инфа (учитывая что ещё надо поверку во все протоколы занести, во ФГИС и в АРМ 5.1). Как считаете обязательно ли в этот журнал заносить инфу о осмотрах перед/после поверки????Надо ли вообще куда-то это заносить и куда вы это вносите????Заранее признателен!
Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Суббота, 20.03.2021, 16:18 |
| |
| |
| SLena | Дата: Суббота, 20.03.2021, 18:43 | Сообщение # 7464 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Уважаемые, подскажите про журнал планового обслуживания средств измерений (ну м.б. у вас по-другому называется).
Цитата Korneev5Vit ( ) Как считаете обязательно ли в этот журнал заносить инфу о осмотрах перед/после поверки????
Смотрите свою СМК, как у Вас прописано ( у нас отдельная инструкция), так и надо выполнять. Плюс необходимо учитывать пункт Техобслуживание в РЭ на конкретные СИ, т.е. если в РЭ нет пункта ТО (техобслуживания), значит нет никакого ТО и ничего от себя придумывать не надо, а если есть такой пункт, то читаем внимательно, что надо делать... ВО - значит внешний осмотр, ВЧ - значит внешняя чистка, ВНЧ - значит внутренняя чистка, но разумеется перед поверкой...ну и в том же духе, ничего лишнего и периодичность в соответствии с правилами ТО эталонов и вспомогательных СИ своей СМК. Как то так ...
Сообщение отредактировал SLena - Суббота, 20.03.2021, 18:52 |
| |
| |
| Директор | Дата: Суббота, 20.03.2021, 19:50 | Сообщение # 7465 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7239
Статус: Online
| Цитата SLena ( ) ВО - значит внешний осмотр, ВЧ - значит внешняя чистка, ВНЧ - значит внутренняя чистка, но разумеется перед поверкой...ну и в том же духе, ничего лишнего и периодичность в соответствии
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| SLena | Дата: Суббота, 20.03.2021, 21:23 | Сообщение # 7466 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) SLena, Вы у нас на курсе "Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации" были?
Нет, Татьяна Ивановна, не была, увы...А почему Вы спрашиваете, что то не так пишу/понимаю?
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Суббота, 20.03.2021, 22:54 | Сообщение # 7467 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Уважаемые, подскажите про журнал планового обслуживания средств измерений (ну м.б. у вас по-другому называется). Мы туда заносим информацию о плановом обслуживании СИ ( осмотрел, проверил кнопки, соединения, включается выключается и прочее) . Ещё дополнительно заносим инфу об осмотре СИ перед поверкой и после поверки ( подготовлен укомплектован упакован, потом получен исправен поверка имеется) . У нас больше 150 приборов и это очень громадная инфа (учитывая что ещё надо поверку во все протоколы занести, во ФГИС и в АРМ 5.1). Как считаете обязательно ли в этот журнал заносить инфу о осмотрах перед/после поверки????Надо ли вообще куда-то это заносить и куда вы это вносите????Заранее признателен!
У нас более 400 единиц СИ, отказались от журналов ради психического здоровья ответственного лица.
Подумайте о введении учетных карточек, в которых вы просто будете фиксировать проведение тех. обслуживания в необходимом (обусловленном руководством по эксплуатации) объеме + там же фиксировать передачу на поверку/возврат из поверки + там же фиксируется сама поверка и прочие ваши специфические мероприятия.
Сообщение отредактировал Sirrah - Воскресенье, 21.03.2021, 09:01 |
| |
| |
| SLena | Дата: Суббота, 20.03.2021, 23:28 | Сообщение # 7468 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Подумайте о введении учетных карточек, в которых вы просто будете фиксировать проведение тех. обслуживания в необходимом (обусловленном руководством по эксплуатации) объеме + там же фиксировать передачу на поверку/возврат из поверки + там же фиксируется сама поверка и прочие ваши специфические мероприятия.
Вот и у нас аналогично, карточки ТО)
|
| |
| |
| pavlenkoIgor1980 | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 09:54 | Сообщение # 7469 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) отказались от журналов ради психического здоровья ответственного лица
Классная фраза. Я бы вообще от большинства ненужных журналов отказался, но ведем их чтобы показать экспертам РА.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 12:09 | Сообщение # 7470 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7239
Статус: Online
| Цитата SLena ( ) Нет, Татьяна Ивановна, не была, увы...А почему Вы спрашиваете, что то не так пишу/понимаю?
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Мытарь | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 14:42 | Сообщение # 7471 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| День добрый. Откликнитесь пожалуйста, у кого в этом году прошла ПК . Как эксперты смотрят на то, что по некоторым приборам в Аршин отсутствуют сведения о поверке? Вроде как до 1.01.21 для метрологов это было не обязательно. Какой- то переходный период признается?
|
| |
| |
| SLena | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 15:29 | Сообщение # 7472 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Спасибо Вам, Татьяна Ивановна, и коллегам за информацию на форуме и обмен опытом)
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 15:39 | Сообщение # 7473 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата SLena ( ) если в РЭ нет пункта ТО (техобслуживания),
Действительно в части приборов вообще нет даже раздела такого тех. обслуживание, но как-то будет странно если я допустим из 100 средств измерений (СИ) включу в техобслуживание только те (например 74 СИ) у которых в РЭ есть раздел ТО??? Кратность осмотра также интересна у части приборов каждый квартал (например шумомер Ассистент) , а у Октавы такого раздела даже нет т.е. Ассистент смотрю 4 раза в год, а Октаву не осматриваю? Просто хочу 1 раз в год всё сделать и хватит. Тем более перед и после каждого выезда приборы также от сих до сих осматриваются.
Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Воскресенье, 21.03.2021, 16:08 |
| |
| |
| Еленарук | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 19:51 | Сообщение # 7474 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) как-то будет странно если я допустим из 100 средств измерений (СИ) включу в техобслуживание только те (например 74 СИ) у которых в РЭ есть раздел ТО???
Конечно.
Для оборудования, у которого нет указания на периодичность проведения каких-либо операций по поддержанию и профилактике, остается п.17025:
6.4.3 Лаборатория должна иметь процедуры обращения с оборудованием, его транспортировки, хранения, эксплуатации и планового обслуживания в целях обеспечения надлежащего функционирования и предотвращения загрязнения или повреждения.
Т.е. чистота или наличие специальной упаковки, обертки, мы купили обычную пленку для теплиц, вырезали по форме приборов - спектрометров и скрепили швы степлером.
По ТО оборудования есть еще два важных момента:
1. Сложное оборудование, для которого обязательно требуется сервисное обслуживание, которое сама ИЛ не может делать, лучше отдельно учитывать.
2. А вот что не подлежит записям, так это рутинные процедуры при включении и выключении оборудования. ФСА еще очень давно писала об этом. Но еще два года назад мне рассказывали о таком эксперте, который требовал журнал и для этих записей.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 21:03 | Сообщение # 7475 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата Еленарук ( ) А вот что не подлежит записям, так это рутинные процедуры при включении и выключении оборудования.
Спасибо за ответ. А что вы имели ввиду под не подлежит записям, так это рутинные процедуры...??
|
| |
| |
| Sirrah | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 21:39 | Сообщение # 7476 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) пасибо за ответ. А что вы имели ввиду под не подлежит записям, так это рутинные процедуры...??
Например включение-выключение для проверки работоспособности элементов питания.
|
| |
| |
| Korneev5Vit | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 21:57 | Сообщение # 7477 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| А ещё скажите. Если журнал ведется в эл. виде. его мы обязаны распечатывать ??? Просто возникает вопрос к его хранению (если он только в эл.виде).
|
| |
| |
| Директор | Дата: Воскресенье, 21.03.2021, 22:38 | Сообщение # 7478 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7239
Статус: Online
| Обеспечьте ограниченный доступ, задокументируйте допуск определенного круга лиц (или одного лица), храните под паролем - невелика премудрость. Главное, опишите в СМК то, что придумали и выполняйте.
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| Афанасьев | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 00:41 | Сообщение # 7479 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) Действительно в части приборов вообще нет даже раздела такого тех. обслуживание,....... у Октавы такого раздела даже нет
Раздела с таким названием нет, а вот пункты (точнее - указания) по тех.обслуживанию в РЭ Октавы есть.
Так, например, у Октавы 110А в пункте 6.2.2 "Питание прибора". написано:
"Если напряжение опускается ниже 4,2 В, то на экране прибора появляется мигающая индикация. В этом случае ........... следует сменить аккумуляторы (при установке элементов питания соблюдайте полярность). Зарядка элементов питания осуществляется во внешнем зарядном устройстве".
Это ни что иное, как самое настоящее тех. обслуживание в процессе эксплуатации прибора с периодичностью: "по мере необходимости".
Если уж на то пошло, то раздел "Поверка" - это также техническое обслуживание любого СИ с записанной в документации на СИ периодичностью (при котором поверяющей организацией согласно методики поверки в обязательном порядке проводится, в том числе, внешний осмотр СИ, проверяется его работоспособность, функционирование).
А есть еще пункт 7 Порядка поверки (Приказ Минпромторга № 2510 от 31 июля 2020 г), в котором сказано, что СИ должны представляться на повеку очищенными от загрязнений и консервационных смазок. Это еще один обязательный пункт (очистка от загрязнений и смазки) по периодическому техническому обслуживанию любого СИ, которое используется в сфере госрегулирования.
Сообщение отредактировал Афанасьев - Понедельник, 22.03.2021, 01:25 |
| |
| |
| gargn | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 03:55 | Сообщение # 7480 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Татьяна Ивановна, добрый день! Подскажите, вы не планируете организовать вебинар по дистанционному прохождению ПК. Очень интересует данная тема.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 08:37 | Сообщение # 7481 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7239
Статус: Online
| Только вот провели, теперь 26.04.2021г дистанционно
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| gargn | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 09:51 | Сообщение # 7482 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Только вот провели, теперь 26.04.2021г дистанционно
Спасибо. Мы хотели бы поучиться.
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 10:20 | Сообщение # 7483 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7239
Статус: Online
| Мы только рады...
Обращаю внимание на курс про неопределенность, коллега. Не все осознали, что это теперь очень серьёзно и проверяется на ПК пристрастно. Надежда на то, что экспертная группа удовлетворится самим фактом, что в лаборатории есть "папочка" с расчетами, может не оправдаться. Коллеги написали недавно, что "эксперту не понравился" то ли сам расчет, то ли бюджет неопределенностей не устроил... Даже в акте отразили! Причем, "знающие" смотрели расчет по этой МИ в лаборатории и не нашли ошибки. Это говорит о том, что сотрудник ИЛ не смог "защитить", объяснить свой расчет. Мы на курсе выворачиваемся наизнанку в желании растолковать и научить, но уверенности у сотрудников лабораторий на проверках в отношении отстаивания расчетов по неопределенности в лабораториях все равно не хватает..
Думаю, может еще практикум какой провести для тех, кто у нас прошел курс?...
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 10:25 | Сообщение # 7484 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Мы только рады...
Обращаю внимание на курс про неопределенность, коллега. Не все осознали, что это теперь очень серьёзно и проверяется на ПК пристрастно. Надежда на то, что экспертная группа удовлетворится самим фактом, что в лаборатории есть "папочка" с расчетами, может не оправдаться. Коллеги написали недавно, что "эксперту не понравился" то ли сам расчет, то ли бюджет неопределенностей не устроил... Даже в акте отразили! Причем, "знающие" смотрели расчет по этой МИ в лаборатории и не нашли ошибки. Это говорит о том, что сотрудник ИЛ не смог "защитить", объяснить свой расчет. Мы на курсе выворачиваемся наизнанку в желании растолковать и научить, но уверенности у сотрудников лабораторий на проверках в отношении отстаивания расчетов по неопределенности в лабораториях все равно не хватает..
Думаю, может еще практикум какой провести для тех, кто у нас прошел курс?...
Добре утро! Скажите, пожалуйста, где можно посмотреть расписание предстоящих вебинаров? Мы тоже хотим)
|
| |
| |
| Директор | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 10:34 | Сообщение # 7485 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7239
Статус: Online
| Коллеги, всё на главной странице нашего сайта http://biznes-ekspert.ru/
Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
|
| |
| |
| ponarosky | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 10:59 | Сообщение # 7486 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Доброе утро!С сайта РА куда-то пропали разъяснения об эквивалентности от 09.03.21. Ничего не понимаю..(
|
| |
| |
| oksana1-8 | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 11:10 | Сообщение # 7487 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата ponarosky ( ) Доброе утро!С сайта РА куда-то пропали разъяснения об эквивалентности от 09.03.21. Ничего не понимаю..(
Доброе ! Внизу сайта, в разделе "Документы".
|
| |
| |
| gargn | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 11:16 | Сообщение # 7488 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Цитата oksana1-8 ( ) Думаю, может еще практикум какой провести для тех, кто у нас прошел курс?...
нам бы по физ.факторам... мы бы с удовольствием
|
| |
| |
| ponarosky | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 11:21 | Сообщение # 7489 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата oksana1-8 ( ) Внизу сайта, в разделе "Документы". |
| |
| |
| lab_ooc | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 11:22 | Сообщение # 7490 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Коллеги, доброго утра понедельника)
Готовлю "Формы" по лаборатории к проверке, согласно новым Критериям.
По персоналу столбец по опыту теперь включает "с указанием, в каких организациях, в какой период и по каким видам исследований (испытаний) измерений получен".
Можете поделиться: как конкретно заполняете этот столбец? Прям перечисляете методики из ОА??? Это же целая куча!!! 
|
| |
| |
| lab | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 13:31 | Сообщение # 7491 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 808
Статус: Offline
| Цитата lab_ooc ( ) Можете поделиться: как конкретно заполняете этот столбец? Прям перечисляете методики из ОА??? Это же целая куча!!!
Добрый день! Можно перечислить только методы , я добавила и объекты испытаний.
|
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 13:41 | Сообщение # 7492 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Регистрация на калибровку в РСК имеет существенный недостаток - невозможность использования результатов калибровки при поверке, т.к. в соответствии с пунктом 3 статьи 18 102-ФЗ "Об ОЕИ" необходима аккредитация в ОЕИ (а не некая регистрация в соответствии с неким "Временным порядком..."):
Цитата
3. Результаты калибровки средств измерений, выполненной аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, могут быть использованы при поверке средств измерений в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.
И еще.
1. Для проведения калибровки СИ никакой аккредитации не требуется. Аккредитоваться Вы имеете право в добровольном порядке - см. статью 18 пункт 2 102-ФЗ Об ОЕИ.
2. Если аккредитовываться, то в соответствии с тем же пунктом той же статьи того же закона в области ОЕИ, т.е. в Росаакредитации.
3. Регистрация в РСК - это не аккредитация, а некая перепись всех, кто пожелал признания ВНИИМСом своей компетентности.
Вывод. Аккредитация касается только обязательных сфер и проводить аккредитацию может только Росаккредитация. Но калибровка дело добровольное (см. ФЗ-102).
Но, если Вы заказываете калибровку для СИ, работающего на "сферу", получается, что делать это надо в аккредитованной организации (значит РА)
Проще говоря, пободаться можно, но не в случае, когда Вы проводите измерения в сфере...
Спасибо за ответ!
А как можно заранее узнать, входит организация в РСК или нет?
когда мы отправляем СИ на поверку, мы не знаем заранее, какое свидетельство они пришлют.
С указанием значка РСК или без этого него..
|
| |
| |
| w4ter19 | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 13:55 | Сообщение # 7493 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
| Цитата Директор ( ) Цитата w4ter19 ()
Коллеги, добрый день! Зашла сейчас во ФГИС, раздел сведения о работниках-а у нас у всех работников (всего то 10 сотрудников) разные ответственные лица..
Фиксировать ситуацию (скриншотом, например), делать запрос в тех. поддержку (официальный - с датой и исходящим номером) и, если ответ Вас не удовлетворит, жалобу руководителю ФСА.
Добрый день! Получила вот такой ответ от Техподдержки на свой запрос:
Проведён анализ ситуации с отображающимися сведениями ответственного лица не из списка работников данного АЛ. Установлено, что вопрос не связан с несанкционированным доступом в личный кабинет, а имеет причиной особенности в работе компонента сведений о работниках. Также проведена проверка данных о работнике на предмет внесения в них изменений и установлено, что изменения в данные о работнике не вносились.
На текущий момент задача решается разработчиками.
Данный факт не влияет на работу личного кабинета и отчётность о работающих на текущий момент в аккредитованном лице работниках.
Посмотрим, будут ли изменения.
|
| |
| |
| OlgaSemina11 | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 14:47 | Сообщение # 7494 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата Sirrah ( ) Зачем такие технические требования к предоставляемой отчетности в разрешение сканирования документов в формате PDF: 200 точек на дюйм (dpi).
Анатолий, где Вы нашли такие требования?
В "Рабочей инструкции испытательной лаборатории" (на 128 стр), которую я скачала из личного кабинета ФГИС, в разделе "2.5.2 Описание функций компонента ведения протоколов исследований (испытаний) и измерений" я не нашла никакой информации о разрешении сканов протоколов. Может быть, невнимательно смотрела?
ВОПРОС: сканы протоколов загружать чёрно-белые или цветные?
|
| |
| |
| miot | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 15:19 | Сообщение # 7495 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Добрый день, коллеги! с 18 января не можем отгрузить результаты участия в МСИ. Все другие лаборатории с которыми мы принимали участие в МСИ их отгрузили без проблем. У нас выдает ошибку. С техподдержкой переписываемся постоянно, от них стандартные ответы типо перезагрузить ЛК, почистить куки, войти с другого браузера. Наши айтишники написали им пару гневных писем, техподдержка как будто зашевелилась, даже запросила принскрины ошибки с открытым окном разработчика. Мы все сделали как просили, отправили принскрины, радовались что наконец дело двинулось с мертвой точки и в итоге нам пришел ответ ... перезагрузить страницу. Уже сил нет с ними бороться! Что посоветуете сделать? Писать Скрыпнику?
Сообщение отредактировал miot - Понедельник, 22.03.2021, 16:21 |
| |
| |
| rt-keg9876 | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 15:24 | Сообщение # 7496 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
| Цитата lab_ooc ( ) По персоналу столбец по опыту теперь включает "с указанием, в каких организациях, в какой период и по каким видам исследований (испытаний) измерений получен".
А для всех тех сотрудников, которые именно в нашей организации получили необходимый и достаточный для соответствия Критериям опыт, обязательно ли указывать, чем он занимался "в прошлой жизни"?
Может быть так:
- общий аналитический стаж - 33 года;
- аналитический стаж в области аккредитации лаборатории ООО "Рога и Копыта" - 3 года 9 месяцев
- владеет навыками выполнения анализа сточных и природных вод титриметрическим и вольтамперометрическим методами по следующим методикам: ПНД Ф, ГОСТ, МУК,..
Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Понедельник, 22.03.2021, 15:27 |
| |
| |
| SLena | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 16:01 | Сообщение # 7497 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Цитата juprokhorova ( ) А как можно заранее узнать, входит организация в РСК или нет?
когда мы отправляем СИ на поверку, мы не знаем заранее, какое свидетельство они пришлют.
С указанием значка РСК или без этого него..
Можно посмотреть в ФИФ ОЕИ на вкладке https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/2
В колонке "Орган регистрации" можно отфильтровать РСК или РА. И на этой же странице можно проверить шифр калибровочного клейма)
Сообщение отредактировал SLena - Понедельник, 22.03.2021, 16:04 |
| |
| |
| juprokhorova | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 16:08 | Сообщение # 7498 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Спасибо большое!
|
| |
| |
| Anatoly | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 16:48 | Сообщение # 7499 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Добрый день! Постараюсь ответить по порядку.
Цитата OlgaSemina11 ( ) Анатолий, где Вы нашли такие требования?
Данные представленный в "старой версии" инструкции по работе в личном кабинете испытательной лаборатории во ФГИС Росаккредитации. Инструкция приложена в сообщении 7446 (http://biznes-ekspert.ru/forum/4-257-30905-16-1616147918). В приложенном файле "РИ для испытательной лаборатории 19.03.21.doc" на 28 странице.
Сейчас бы смотрел требования указанные в личном кабинета (если они указаны) или под дефолту сканировал в формат ПДФ в 300 точек на дюйм (dpi). В виду причин я не имею прямого доступа к личному кабинету испытательной лаборатории. Коллеги поправят, если требования все-таки установлены.
Цитата OlgaSemina11 ( ) сканы протоколов загружать чёрно-белые или цветные?
По моему скромному мнению - цветные.
Почему? Скан-копия документа должна быть тождественна содержания и цвето-передачи оригинала. Однако, если отдельно не установлены подобные характеристики документа в требованиях к конкретному модулю ФГИС Росаккредитации.
Проще говоря: каков архив - такова скан-копия.
В свое время бодался на проверке с экспертами приехавшими из Росаккредитации (с госпожой Шмутко) об устранении замечаний выявленных на плановом ПК. Позиция была аналогичной - в протокол как замечание так не легло.
Сообщение отредактировал Anatoly - Понедельник, 22.03.2021, 17:22 |
| |
| |
| Еленарук | Дата: Понедельник, 22.03.2021, 17:25 | Сообщение # 7500 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Статус: Offline
| Цитата Korneev5Vit ( ) А что вы имели ввиду под не подлежит записям, так это рутинные процедуры...??
В той ИЛ стояли спектрометры: атомно-эмиссионный с ИСП и Масс-спектрометр, программа управления автоматическая, но, естественно, не все операции производит автоматически.
Например, в начале работы надо прогревать горелки, а в конце работы надо промывать систему подачи растворов.
Если этого не делать, то и результатов нормальных никогда не будет.
Т.е. это операции, которые оператор делает по умолчанию.
А вот смена расходных трубочек подачи раствора - может фиксироваться, потому что она зависит от количества часов работы на приборе.Добавлено (22.03.2021, 17:38)
---------------------------------------------
Цитата SLena ( ) В колонке "Орган регистрации" можно отфильтровать РСК или РА. И на этой же странице можно проверить шифр калибровочного клейма)
Калибровочные лаборатории, аккредитованные в, по сути, добровольной системе - РСК, приведены в Аршине?!
Но, собственно, какие претензии, ведь Аршин ведет тот самый ВНИИМС, который и является учредителем РСК.
Есть один момент, который почему-то не учитывают в РСК.
Мы уже обсуждали этот раздел В ГОСТ ISO/IEC 17025—2019.
В Приложении А3 Демонстрация метрологической прослеживаемости написано:
К способам соответствия настоящему стандарту, принятым на международном уровне относятся:
a) калибровочные и измерительные возможности, обеспечиваемые национальными метрологическими институтами и назначенными институтами, которые были подвергнуты соответствующим
процессам паритетной оценки. Такая паритетная оценка проводится в рамках CIPM MRA (Соглашение о взаимном признании, подготовленное Международным комитетом мер и весов).
Т.е. ВНИИМС в рамках своих хранимых эталонов может обеспечивать прослеживаемость по измерениям именно этих величин, наш питерский ВНИИМ - по своим, а есть еще несколько институтов-хранителей национальных эталонов.
Таком образом, даже в рамках РСК гипотетически можно обеспечить соответствие ГОСТ ISO/IEC 17025—2019 по метрологической прослеживаемости.
А вот неопределенность сертификаты РСК содержат? Если там погрешность, то и говорить не о чем.
Если кто-то представил неопределенность, то можно раскрутить систему.
Скажите, пожалуйста, что в Вашем сертификате калибровки от РСК?
|
| |
| |
|
