Пятница, 01.11.2024, 04:02
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
ЕленарукДата: Среда, 31.03.2021, 16:21 | Сообщение # 7951
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Я хочу узнать, если можно, где есть такой документ (или положение) где указано, что "РСК" -"плохие"? Куда можно запрос написать?

Они заявляют, что не относятся к сфере ГРОЕИ.
Их сайт https://www.vniims.ru/activities/nauchno-metodicheskij-centr-rossijskoj-sistemy-kalibrovki/

Там можно посмотреть их документ РД РСК 02-2020
В нем указано:
2.1 Российская система калибровки (РСК) – совокупность добровольно объединившихся юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, деятельность которых в части организации и выполнения калибровочных работ направлена на обеспечение единства измерений в стране вне сферы государственного регулирования обеспечения единства измерений и осуществляется в соответствии с едиными требованиями, гармонизированными с международными требованиями и нормами.

Однако, Тест СПб может иметь эталоны, которые позволяют им провести полноценную калибровку Ваших СИ.
Надо внимательно посмотреть, что написано в Сертификате калибровки.
Какая ссылка на эталоны.
Эксперт сомневалась именно в них?
Надо их проверить по базе Аршина и т.д.
 
olga25025Дата: Среда, 31.03.2021, 16:23 | Сообщение # 7952
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
Цитата Директор ()
А Вы подтверждения пунктов 20-29 приложения к приказу № 144 (План перехода ФСА) отправили?

Эти документы у нас оформлены в 2019 году. Вчера мне звонил человек из регионального ФСА, я у него уточнила этот момент. Он сказал старьё это не высылать, чтобы их не путать. Попробую закинуть сейчас. Но полагаю, им все мало будет
 
ponaroskyДата: Среда, 31.03.2021, 16:23 | Сообщение # 7953
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата Ivanov2000 ()
Кто подскажет нужен ли в посылке РА сопоставительный анализ 17025-2019 с предыдущим ГОСТОм 17025.

Мы по этому документу в течение года проводили аудит смк и корректирующие. Потом провели итоговый аудит по переходу . Все Аудиты по переходу мы приложим


Сообщение отредактировал ponarosky - Среда, 31.03.2021, 16:24
 
olga25025Дата: Среда, 31.03.2021, 16:24 | Сообщение # 7954
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
Цитата Ivanov2000 ()
Может быть Приволжский ПФО. телефон 8 (843) 510-90-90

молчат как рыба об лед. Просто не берут трубку


Сообщение отредактировал olga25025 - Среда, 31.03.2021, 16:38
 
rt-keg9876Дата: Среда, 31.03.2021, 16:34 | Сообщение # 7955
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
В общем, работающие при таком подходе скоро вымрут.
Останутся проверяющие и контролирующие.


Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Среда, 31.03.2021, 16:34
 
nata180180Дата: Среда, 31.03.2021, 16:35 | Сообщение # 7956
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Блин. Я отправила в ФСА ВСЕ, что у меня было, по сути весь шкаф отсканироала. Все документы СМК, записи, журналы, аудиты, инфу по персоналу, анализ со стороны руководства, формы 1-6. Ответили: "установлено отсутствие необходимых документов системы менеджмента качества лаборатории и записей, которые подтверждают переход испытательной лаборатории на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий»
Телефоны молчат, никакой конкретики. Капец вообще!!!

Началось в колхозе утро.
Поэтому отправлять надо с сопроводительным письмом. И если что не так, пусть ответ за подписью присылают.
 
juprokhorovaДата: Среда, 31.03.2021, 16:35 | Сообщение # 7957
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Блин. Я отправила в ФСА ВСЕ, что у меня было, по сути весь шкаф отсканироала. Все документы СМК, записи, журналы, аудиты, инфу по персоналу, анализ со стороны руководства, формы 1-6. Ответили: "установлено отсутствие необходимых документов системы менеджмента качества лаборатории и записей, которые подтверждают переход испытательной лаборатории на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий»
Телефоны молчат, никакой конкретики. Капец вообще!!!

Ольга, и что теперь делать?
 
ЕленарукДата: Среда, 31.03.2021, 16:35 | Сообщение # 7958
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата ТГ ()
по поводу СМ или СМК? В данном письме , в тексте требуется предоставить "документы (включая документы системы менеджмента качества и записи)", а в анкете СМ...
ведь это 2а разных понятия.... СМ-это система управления чего-то (например ресурсами), а СМК-это система управления КАЧЕСТВОМ... Поправите если не права...
Почему государственный орган делает такие ошибки, почему письмо, а не Запрос, почему ни кем не утвержденные изменения формы анкеты...


Это не ошибка, а признаки того, что они читают тексты стандартов. Т.е. оговорка по Фрейду.
Мы привыкли к СМК.

А во всех стандартах серии 17000 только СМ. Почему?
Они так решили. Помните, что было написано в старом 17025 по этому поводу?

1.4. Настоящий стандарт предназначен для применения лабораториями при разработке собственных систем менеджмента качества, а также систем менеджмента административной и технической деятельности.

Примечание 1. Термин "система менеджмента" в данном стандарте означает систему качества, административную и техническую системы, управляющие деятельностью лаборатории.

Этот подход есть во всех ГОСТах серии 17000: 17011, 17020, 17065, 17024 17021-1 и др.

Все-таки почему они так решили? Возможно, что система менеджмента качества по ИСО 9001 всегда включала в себя и менеджмент административной и технической деятельности. Техническая деятельность для подтверждения компетентности лабораторий не была столь подробно и однозначно описана в ИСО 9001.

Соответственно для подчеркивания равнозначности технических требований, а то и превалирования их над требованиями по менеджменту, CASCO пользуется более широким понятием - Система менеджмента.
 
olga25025Дата: Среда, 31.03.2021, 16:36 | Сообщение # 7959
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
Цитата rt-keg9876 ()
В общем, работающие при таком подходе скоро вымрут.
Останутся проверяющие и контролирующие.

И еще имитирующие работу останутся.

Обидно ведь: работаем, вникаем во все, стараемся. И тут - бац - вы не подтвердили переход

Добавлено (31.03.2021, 16:37)
---------------------------------------------

Цитата nata180180 ()
Поэтому отправлять надо с сопроводительным письмом. И если что не так, пусть ответ за подписью присылают.

Сопроводительное отдельно прикрепила. Но у него же нет их входящего! По электронной почте они не регистрируют
 
Korneev5VitДата: Среда, 31.03.2021, 16:46 | Сообщение # 7960
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
Цитата rt-keg9876 ()
В общем, работающие при таком подходе скоро вымрут.
Останутся проверяющие и контролирующие.

100%
 
nata180180Дата: Среда, 31.03.2021, 16:50 | Сообщение # 7961
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Сопроводительное отдельно прикрепила. Но у него же нет их входящего! По электронной почте они не регистрируют

ну и пусть нет входящего, это их внутренняя идентификация. не зарегистрируют, тем хуже для них в спорной ситуации. Вы оправили по указанному адресу, всё. Пусть пишут ответ официально. Вообще казанские чиновники ушлые, любят порешать неофициально.


Сообщение отредактировал nata180180 - Среда, 31.03.2021, 16:52
 
NadyalebДата: Среда, 31.03.2021, 16:54 | Сообщение # 7962
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Коллеги, не могу отправить анкету в Дальневосточный ФО, адрес в письме dfo_17025@fsa.gov.ru
прикреплено 39 файлов (250 МБ) от меня уходит-пишет, что отправлено, потом приходит сообщение от почтового сервера, что письмо не может быть доставлено. Подскажите в чем может быть проблема?
 
olga25025Дата: Среда, 31.03.2021, 16:57 | Сообщение # 7963
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
Цитата Nadyaleb ()
Коллеги, не могу отправить анкету в Дальневосточный ФО, адрес в письме dfo_17025@fsa.gov.ru
прикреплено 39 файлов (250 МБ) от меня уходит-пишет, что отправлено, потом приходит сообщение от почтового сервера, что письмо не может быть доставлено. Подскажите в чем может быть проблема?

Все файлы в одну папку и заархивировать. Отправьте 1 архивную папку
 
Ivanov2000Дата: Среда, 31.03.2021, 16:58 | Сообщение # 7964
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
По почте отправляется только максимум 23 МБ. Отправляйте файл(папку) на диск или облако. А ссылку на папку в облаке или диске уже на почту ФСА.
 
olga25025Дата: Среда, 31.03.2021, 17:01 | Сообщение # 7965
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
У меня 400 Мбайт архивная папка. Ушла через облако
 
NadyalebДата: Среда, 31.03.2021, 17:12 | Сообщение # 7966
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Цитата Nadyaleb ()
Коллеги, не могу отправить анкету в Дальневосточный ФО, адрес в письме dfo_17025@fsa.gov.ruприкреплено 39 файлов (250 МБ) от меня уходит-пишет, что отправлено, потом приходит сообщение от почтового сервера, что письмо не может быть доставлено. Подскажите в чем может быть проблема?

на соседний комп ушло и доставилось без проблем, в Дальневосточный ФО не хочет
 
novikovvictor86Дата: Среда, 31.03.2021, 17:16 | Сообщение # 7967
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Цитата Nadyaleb ()
на соседний комп ушло и доставилось без проблем, в Дальневосточный ФО не хочет

Вполне возможно, что "ящик" у них переполнен, т.к. сегодня последний день подачи документов и большая часть ИЛ именно сегодня отправляет.
 
olga25025Дата: Среда, 31.03.2021, 17:18 | Сообщение # 7968
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
Знаете, коллеги, меня наводит на размышления тот факт, что на сайте ФСА нет никакой официальной информации по поводу Письма-счастья. Просто ни слова, ни формы анкеты, ни разъяснений о заполнении. Помню при очередном ПК представитель ФСА нам сказала: все, что Вы должны делать читайте на сайте ФСА и больше нигде, ничье другое мнение для АЛ не есть авторитетным) Мутят что-то втихушку

Сообщение отредактировал olga25025 - Среда, 31.03.2021, 17:20
 
violetmoonx7Дата: Среда, 31.03.2021, 17:18 | Сообщение # 7969
Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Статус: Offline
Цитата
на соседний комп ушло и доставилось без проблем, в Дальневосточный ФО не хочет

Их почта может быть переполнена и не принимать сообщения, тем более с таким объемом информации. Архивируйте и отправляйте через облако.
 
kisusikДата: Среда, 31.03.2021, 17:19 | Сообщение # 7970
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Статус: Offline
Цитата novikovvictor86 ()
последний день подачи документов

Нам в ЮФО сказали что последний день 1 апреля
 
gargnДата: Среда, 31.03.2021, 17:26 | Сообщение # 7971
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Почта не может переполниться, может стоять ограничение на вес входящей почты.
 
SLenaДата: Среда, 31.03.2021, 17:27 | Сообщение # 7972
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Мутят что-то втихушку

Стопудово
 
gargnДата: Среда, 31.03.2021, 17:51 | Сообщение # 7973
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Мы отправили 310.5мб, и то далеко не все, что по факту относится к работе ил, копировал самое основное, что-то в пдф переводили, тут по хорошему надо месяц копировать, и вес несколько тысяч получится. Просто не понятно, статус этой затеи... Может в фса написать письмо с вопросом, что бы как-то пояснили ситуацию.
 
Korneev5VitДата: Среда, 31.03.2021, 17:57 | Сообщение # 7974
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
Цитата gargn ()
Может в фса написать письмо с вопросом, что бы как-то пояснили ситуацию.

Я бы вообще писал во все инстанции (АДМ. ПРЕЗИДЕНТА, ПРАВИТЕЛЬСТВО, МИНЭКОНМ) на неправомерность данной анкеты и всё , что за ней следует. Понятно , что ответят сухими фразами и пошлют, но тем не менее. Если боитесь светится (а 90% боятся) то с левых ящиков с вымышленных имён. Главное количество.
Цитата gargn ()
Мы отправили 310.5мб,

вы как отправили в облако, архивирнули или в яндекс диске ссылку сделали?


Сообщение отредактировал Korneev5Vit - Среда, 31.03.2021, 17:58
 
evgehcaДата: Среда, 31.03.2021, 18:11 | Сообщение # 7975
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Если письмо не приходило и никто из ФСА не звонил на какой адрес скидывать анкету? Мы из Ярославля, коллегам из Ярославля пришло из северо-западного округа, а коллегам из Москвы из Сибирского.
Нам же не пришло ничего. Если скинуть на общую почту ФСА наверное затеряется?

Добавлено (31.03.2021, 18:14)
---------------------------------------------
Если письмо не приходило и никто из ФСА не звонил на какой адрес скидывать анкету? Мы из Ярославля, коллегам из Ярославля пришло из северо-западного округа, а коллегам из Москвы из Сибирского.
Нам же не пришло ничего. Если скинуть на общую почту ФСА наверное затеряется?

 
nata180180Дата: Среда, 31.03.2021, 18:15 | Сообщение # 7976
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
Цитата evgehca ()
Нам же не пришло ничего.

если не пришло, то и не берите в голову.
 
gargnДата: Среда, 31.03.2021, 18:27 | Сообщение # 7977
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
вы как отправили в облако, архивирнули или в яндекс диск
Мы в облоко, ушло сразу.
 
LilamiДата: Среда, 31.03.2021, 19:43 | Сообщение # 7978
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
Цитата Galkina71 ()
Вопрос поставил наш главный метролог, аргументируя тем, что мы как неаккредитованное лицо не имеем право подкручивать и проводить другие манипуляции с дозаторами, можем только оценить соответствие метрологических характеристик дозатора требованиям НД. Но вот конкретные ссылки на документы с такими требованиями я как раз не нашла. Как я поняла, внешняя калибровка (аккредитованной организацией) проводится в добровольном порядке.. То есть поверки и рабочей калибровки, выполненной сотрудниками лаборатории, достаточно?


Коллега, присоединяясь к вопросу Татьяны Ивановны "Зачем вам нужна калибровка, это требование прописано в НД на МИ?", могу поделиться опытом обращения с дозаторами в нашей лаборатории. Мы работаем в сфере госрегулирования, поэтому все СИ поверяем, в т.ч. и дозаторы.
В межповерочный период проверяем вместимость дозаторов с использованием поверенных весов. Иного способа оценить текущую работоспособность дозаторов мы для себя не видим. Но это никак не калибровка.
 
Korneev5VitДата: Среда, 31.03.2021, 20:13 | Сообщение # 7979
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
существует ли форма титульного листа руководства по качеству???
 
SirrahДата: Среда, 31.03.2021, 20:30 | Сообщение # 7980
Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
существует ли форма титульного листа руководства по качеству???


Утвержденная или рекомендованная - нет. Привычная и общепринятая - да.
 
ЕленарукДата: Среда, 31.03.2021, 21:02 | Сообщение # 7981
Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
существует ли форма титульного листа руководства по качеству???

Например, документ, к которому некоторые форумчане под руководством Татьяны Ивановны имели прямое отношение

https://meganorm.ru/Data2/1/4293735/4293735131.pdf

Меня смущает, зачем ссылка на приказ, если есть подпись.
Это какая-то новая тенденция. Раньше - только подпись.

Согласно ГОСТ Р 1.4 Стандарты организаций https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293854/4293854259.pdf
есть три варианта утверждения документа типа СТП, а РК - это и есть СТП.
приказом - подписью и приказом - подписью.

п. 4.13 Стандарты организации утверждает руководитель (заместитель руководителя) организации приказом и (или) личной подписью на титульном листе стандарта в установленном в организации порядке. В случае утверждения стандарта организации приказом дату введения стандарта в действие устанавливают в приказе. При утверждении стандарта организации личной подписью руководителя (заместителя руководителя) организации дату введения стандарта в действие приводят на его первой странице.

Вариант указания даты при утверждении и с подписью и приказом не приведен, но скорее всего он является объединением двух упомянутых.
 
ДиректорДата: Среда, 31.03.2021, 23:17 | Сообщение # 7982
Группа: Администраторы
Сообщений: 7068
Статус: Offline
Цитата Еленарук ()
...некоторые форумчане под руководством Татьяны Ивановны имели прямое отношение
Некоторые форумчане может быть, но я лично - нет.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
SirrahДата: Четверг, 01.04.2021, 00:22 | Сообщение # 7983
Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Некоторые форумчане может быть, но я лично - нет.

Как говорится, шах и мат smile

Татьяна Ивановна, по нашему регламенту случился казус интересный. Пишу тут, а не в ЛС, т.к. может это-таки кого-то сподвигнет на дополнительную "самопроверку". Сегодня чуть не стер язык убеждая людей подать заявление пока не поздно.
Полтора десятка аккредитованных лиц, будучи в полной уверенности, что раз им перенесли ПК-5 (который приходился на вторую половину 2020), совершенно забыли про ПК-2 (подумав, что ПК-5 "главнее"), который, как правило, приходился на первые месяцы 2021.
Как результат - уже имеем две приостановки (уклонение от процедуры подтверждения компетентности)и полтора десятка претендентов на оную.. такая вот грустная статистика.. sad


Сообщение отредактировал Sirrah - Четверг, 01.04.2021, 00:25
 
darimavictorovnaДата: Четверг, 01.04.2021, 04:24 | Сообщение # 7984
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
Что вкратце в итоге отправили кроме РК и АУДИТОВ?

записи подтверждения, что перешли на новый ГОСТ + записи подтверждения, что выполнили план перехода
 
ErmolinKaДата: Четверг, 01.04.2021, 07:03 | Сообщение # 7985
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Доброе утро! Подскажите куда отправлять документы и отчет при приостановке ПК? На сайт ФСА? куда именно? напишите пожалуйста?
 
igusevaДата: Четверг, 01.04.2021, 08:22 | Сообщение # 7986
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
Цитата ErmolinKa ()
Доброе утро! Подскажите куда отправлять документы и отчет при приостановке ПК? На сайт ФСА? куда именно? напишите пожалуйста?


Мы отправляли отчет начальнику Управления контроля за деятельность аккредитованных лиц ФСА в 2019 году

Добавлено (01.04.2021, 08:25)
---------------------------------------------

Цитата Sirrah ()
Татьяна Ивановна, по нашему регламенту случился казус интересный. Пишу тут, а не в ЛС, т.к. может это-таки кого-то сподвигнет на дополнительную "самопроверку". Сегодня чуть не стер язык убеждая людей подать заявление пока не поздно.Полтора десятка аккредитованных лиц, будучи в полной уверенности, что раз им перенесли ПК-5 (который приходился на вторую половину 2020), совершенно забыли про ПК-2 (подумав, что ПК-5 "главнее"), который, как правило, приходился на первые месяцы 2021.Как результат - уже имеем две приостановки (уклонение от процедуры подтверждения компетентности)и полтора десятка претендентов на оную.. такая вот грустная статистика


Но ведь нам перенесли ПК 2 на год, какие могут быть приостановки. В списках обнавленных мы есть.

Добавлено (01.04.2021, 08:28)
---------------------------------------------

Цитата juprokhorova ()
Блин. Я отправила в ФСА ВСЕ, что у меня было, по сути весь шкаф отсканироала. Все документы СМК, записи, журналы, аудиты, инфу по персоналу, анализ со стороны руководства, формы 1-6. Ответили: "установлено отсутствие необходимых документов системы менеджмента качества лаборатории и записей, которые подтверждают переход испытательной лаборатории на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий»Телефоны молчат, никакой конкретики. Капец вообще!!!


Вообще не понятно, экспертов там нет, значит дано указание, что именно нужно смотреть?
 
NadyalebДата: Четверг, 01.04.2021, 09:25 | Сообщение # 7987
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Offline
Цитата gargn ()
Почта не может переполниться, может стоять ограничение на вес входящей почты.

Точно, у них было ограничение по весу входящей корреспонденции. В "запаре" сообщение от почтового сервера до конца не дочитывала и язык сообщения еще и не совсем родной (английский). Заархивировала и отправила вчера, пока ответа от них нет, в прошлый раз письмо было, что все принято.
 
janeДата: Четверг, 01.04.2021, 09:33 | Сообщение # 7988
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Вчера отправили пакет документов с анкетой самообследования в 6 письмах (в 6 частях), потому как было почти 200 мб суммарного веса. Ни архивом, ни через облако не уходило (не доставлялось адресату). Кто-нибудь еще отправлял несколькими письмами? Есть ли мнение, они вообще примут так? wacko
 
miotДата: Четверг, 01.04.2021, 09:36 | Сообщение # 7989
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
Приказ Минэкономразвития №34 Об утверждении Перечня несоответствий заявителя критериям аккредитации. Опубликован вчера на портале http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202103310053?index=0&rangeSize=1
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
SmetaninaNUДата: Четверг, 01.04.2021, 09:39 | Сообщение # 7990
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
Добрый день! Мы вчера отправили документы 4,7 Гб, залили на яндекс диск и отправила ссылку. Сегодня ответили, что получили.
 
juprokhorovaДата: Четверг, 01.04.2021, 10:02 | Сообщение # 7991
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
Доброе утро! Кто отправлял документы в СЗФО, вам пришёл ответ о прочтении/получении? У нас нет, сейчас повторно отправили.
 
AtalantaДата: Четверг, 01.04.2021, 10:08 | Сообщение # 7992
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Доброе утро! Кто отправлял документы в СЗФО, вам пришёл ответ о прочтении/получении? У нас нет, сейчас повторно отправили.

нет, нам ответ не приходил, что получили. Но мы позвонили туда - сказали, что все пришло, все открылось
 
nata180180Дата: Четверг, 01.04.2021, 10:15 | Сообщение # 7993
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
Что мы имеем в сухом остатке?
Просто так прийти и постучать в дверь к юрлицу и сказать, а покажите мне все свои закрома, не может ни один чиновник. Должно быть веское основание.
В нашем случае госконтроль.
ФСА проводит госконтроль в случаях и на основаниях ст.27 412-ФЗ в соответсвии с 294-ФЗ.
В соответствии с 247-ФЗ госконтроль можно проводить только на соблюдение обязательных требования. Причем в 247-ФЗ прямой запрет применять обязательные требования из официально неопубликованных нормативных актов. Мы уже выяснили, что приказы 144 и 43 не опубликованы должным образом.
Кроме того, на сайте ФСА есть перечень обязательных требований, этих приказов в них тоже нет.
Поэтому возвращаемся к началу: запрос ФСА о предоставлении ей документов для документарной оценки не понятно на чем основан и выглядит, как попытка провести федеральный госсударственный конроль в обход федеральному законодательству. Вне правового поля с нарушением законных интересов юридических лиц. Но АЛ внутренние документы непонятно кому шлют и непонятно с какими последствиями. Я б на месте отправивших заручилась санкцией руководителя юр.лица на такую отправку. В виде служебки, что есть такой запрос, прошу вашего разрешения на отправку. Ибо как правило только РК имеет открытый доступ, остальные документы конфиденциальны и не подлежат свободному распространению. Вангую, если ФСА на основе добровольно предоставленных документов выкатит санкции, то когда руководство станет разбираться, вникнет в правовую сторону, то виноват будет тот, кто отправил документы фактически без разрешения.


Сообщение отредактировал nata180180 - Четверг, 01.04.2021, 10:26
 
Ivanov2000Дата: Четверг, 01.04.2021, 10:38 | Сообщение # 7994
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
Добрый день.
Нам нужно то всего ничего. Чтобы мозг не выносили и работать не мешали.
 
olga25025Дата: Четверг, 01.04.2021, 10:39 | Сообщение # 7995
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Статус: Offline
Я тоже сразу засомневалась в законности требований письма-счастья. Но шеф велел подготовить и отправить, потому что "какбычегоневышло"
Нагнали страху на АЛ так, что собственной тени скоро бояться будем
 
gargnДата: Четверг, 01.04.2021, 10:49 | Сообщение # 7996
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Вангую, если ФСА на основе добровольно предоставленных документов выкатит санкции, то когда руководство станет разбираться, вникнет в правовую сторону, то виноват будет тот, кто отправил документы фактически без разрешения.

Мы к пакету документов приложили сопроводительное письмо за подписью директора, а также соглашение на обработку персональных данных от сотрудников. На всякий случай.
 
nata180180Дата: Четверг, 01.04.2021, 10:51 | Сообщение # 7997
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
"какбычегоневышло"


А что может выйти? Выбор между: подвергнуться документарной проверке не понятно кем, не понятно на каких основаниях и не понятно с какими последствиями, вне правового поля, что явно не в интересах юрлица. Если в результате этого всего лишь документы куда-то утекут, это будет еще легко отделались. И гипотетической возможностью попасть под госконтроль в соответствии с ФЗ и защитой интересов юрлица и гарантией, что все переданные доки никуда не утекут. Чет я не уверена, что первый вариант "выгоднее".

Добавлено (01.04.2021, 10:57)
---------------------------------------------
А вообще, чтобы ничего не вышло, нужно с чиновниками общаться официально в рамках полномочий и предписанных процедур. Тем более госудаством объявлено о снижении административной нагрузки на бизнес, а не наоборот за счет произвольных запросов.


Сообщение отредактировал nata180180 - Четверг, 01.04.2021, 10:58
 
SLenaДата: Четверг, 01.04.2021, 10:58 | Сообщение # 7998
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата nata180180 ()
Вангую, если ФСА на основе добровольно предоставленных документов выкатит санкции, то когда руководство станет разбираться, вникнет в правовую сторону, то виноват будет тот, кто отправил документы фактически без разрешения.


Хочется надеяться, что после поднявшейся здесь волны, ФСА никаких санкций выкатывать для АЛ не будет, просто получит то, что хотела и оформит свои отчёты...
 
nata180180Дата: Четверг, 01.04.2021, 11:04 | Сообщение # 7999
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
Цитата SLena ()
Хочется надеяться, что после поднявшейся здесь волны, ФСА никаких санкций выкатывать для АЛ не будет, просто получит то, что хотела и оформит свои отчёты...

Что-то я не уверена, что получив документы, особенно внутренние записи, которые по ее мнению будут свидетельствовать о несоответствии, она не пустит приславшие организации под госконтроль, тем более у них будут все основания: конкретные документы.
 
gargnДата: Четверг, 01.04.2021, 11:12 | Сообщение # 8000
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Статус: Offline
Цитата nata180180 ()
то-то я не уверена, что получив документы, особенно внутренние записи, которые по ее мнению будут свидетельствовать о несоответствии, она не пустит приславшие организации под госконтроль, тем более у них будут все основания: конкретные документы.

Основание должно быть! Типа, просто попросили отправить документы и что-то там нашли, это не основание.
 
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024