Четверг, 16.05.2024, 16:48
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
ДиректорДата: Вторник, 19.05.2020, 14:59 | Сообщение # 2351
Группа: Администраторы
Сообщений: 6931
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
они направо и налево свидетельства о непригодности лепят.

Дружеский совет, коллега. В договор (или заявку) на проведение поверки включите обязательный пункт о том, что в случае выявления неисправности СИ они (организация - поверитель) обязаны уведомить об этом Вас (заказчика услуги) и не приступать к поверке до письменного согласования дальнейших действий с Вами.
Прямо жирненьким шрифтом выделить!
Поищите в ПРИКАЗе Минпромторга России от 02 июля 2015 г. №1815 в последней редакции подходящий пунктик для "солидности" (есть там что-то про то, что СИ на поверку сдаются только чистые, исправные - напишите, что во исполнение такого-то пункта Ваше требование).


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
АфанасьевДата: Вторник, 19.05.2020, 15:04 | Сообщение # 2352
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
По поверке Метеоскопа. Даже, если в методике поверки метеоскопа не указана возможность поверки по отдельным каналам, в соответствии с действующими в настоящее время правилами поверки такая возможность есть. Упомянутый здесь Приказ по поверкеот 2015 года уже не действует. В настоящее время действует другой Приказ Минпромторга - № 5329 от 28 декабря 2018 года. И в этом приказе есть принципиальное изменение требований к поверке, заключающееся в следующем. Если тип СИ утверждён до 18 ноября 2018 года (а для метеоскопа это как раз имеет место), то по заявлению владельца СИ или другого лица, представившего СИ на поверку, допускается поверка СИ по отдельным измерительным каналам, даже, если это не указано в методике поверки СИ. Нужна только техническая возможность обеспечения такой «частичной» поверки. Информация об объеме поверки должна быть при этом указана в свидетельстве о поверке.

По поводу возможного информирования поверяющей организацией владельца СИ о неисправности СИ.
Я думаю, с формальной точки зрения , тем более с включением этого в договор, такое требование не прокатит (ИМХО).
Дело в том, что поверяющая организация не проводит проверку исправности СИ перед поверкой. Согласно Методик поверки - проверка исправности СИ (официально это называется опробованием) это уже один из пунктов (этапов) поверки СИ. Другими словами, то, что СИ неисправно - юридически выясняется уже в процессе поверки, а не перед поверкой. Как следствие - отрицательное заключение по поверки (отрицательное по той простой причине, что СИ не прошло один из обязательных пунктов поверки).
По факту информирование о неисправностях может работать только при «дружественных» отношениях поверяющей организации и того, кто отдаёт СИ на поверку. Как правило, такие «дружественные» отношения есть у поверяющих организаций с производителями СИ. Вот именно поэтому и получается, что если сдавать СИ в поверку через производителей СИ, то получается подороже, но зато надежнее по результату.


Сообщение отредактировал Афанасьев - Вторник, 19.05.2020, 15:35
 
ДиректорДата: Вторник, 19.05.2020, 15:24 | Сообщение # 2353
Группа: Администраторы
Сообщений: 6931
Статус: Offline
Уточню, Анатолий Иванович. Приказ Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329 "О внесении изменений в приказ Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 2 июля 2015 г. N 1815 "Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке" . Т. е. ПРИКАЗ Минпромторга России от 02 июля 2015 г. №1815 действующий, но в него внесены изменения Приказом Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329.

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
АфанасьевДата: Вторник, 19.05.2020, 15:27 | Сообщение # 2354
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
Согласен, Татьяна Ивановна, так будет более корректно...
 
Zaxarov0513Дата: Вторник, 19.05.2020, 16:18 | Сообщение # 2355
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Цитата Афанасьев ()
По поверке Метеоскопа. Даже, если в методике поверки метеоскопа не указана возможность поверки по отдельным каналам, в соответствии с действующими в настоящее время правилами поверки такая возможность есть. Упомянутый здесь Приказ по поверкеот 2015 года уже не действует. В настоящее время действует другой Приказ Минпромторга - № 5329 от 28 декабря 2018 года. И в этом приказе есть принципиальное изменение требований к поверке, заключающееся в следующем. Если тип СИ утверждён до 18 ноября 2018 года (а для метеоскопа это как раз имеет место), то по заявлению владельца СИ или другого лица, представившего СИ на поверку, допускается поверка СИ по отдельным измерительным каналам, даже, если это не указано в методике поверки СИ. Нужна только техническая возможность обеспечения такой «частичной» поверки. Информация об объеме поверки должна быть при этом указана в свидетельстве о поверке.


Все вы правильно пишите, но там так же указано:
Если методикой поверки не установлено, но обеспечивается подтверждение пригодности СИ для применяемых отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава СИ, то для СИ, тип которых утвержден до 18 ноября 2018 г., в соответствии с заявлением владельца СИ или другого лица, представившего СИ на поверку, допускается проведение поверки отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава СИ с обязательным указанием в свидетельстве о поверке информации об объеме проведенной поверки.

Отсюда возникает два вопроса:
1 Есть ли заявление владельца СИ на проведение поверки отдельных каналов?
2 Если методикой поверки не установлено (для метоскопа установлено или нет?), но обеспечивается (для метеоскопа обеспечивается или нет?) подтверждение пригодности СИ для применяемых отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава СИ. Ответы лежат в эксплуатационной документации и методике поверки.

Цитата Афанасьев ()
Я думаю, с формальной точки зрения , тем более с включением этого в договор, такое требование не прокатит (ИМХО).

Цитата Афанасьев ()
По факту информирование о неисправностях может работать только при «дружественных» отношениях поверяющей организации и того, кто отдаёт СИ на поверку. Как правило, такие «дружественные» отношения есть у поверяющих организаций с производителями СИ. Вот именно поэтому и получается, что если сдавать СИ в поверку через производителей СИ, то получается подороже, но зато надежнее по результату.

А еще проще больше с таким поверителем далее не сотрудничать и найти клиент-ориентированного, который сообщит о проблеме и согласует порядок действий. Это даже не вопрос можно или нельзя поверить отдельный канал, это скорее хочу или не хочу заморочиться.


Сообщение отредактировал Zaxarov0513 - Вторник, 19.05.2020, 16:19
 
Korneev5VitДата: Вторник, 19.05.2020, 16:22 | Сообщение # 2356
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
Цитата Афанасьев ()
Если тип СИ утверждён до 18 ноября 2018 года (а для метеоскопа это как раз имеет место), то по заявлению владельца СИ или другого лица, представившего СИ на поверку, допускается поверка СИ по отдельным измерительным каналам, даже, если это не указано в методике поверки СИ

Мы к сожалению такого заявления не подавали перед поверкой. Нам забраковали его по скорости. Теперь конечно написали, мол дайте свид-во по давлению, температуре, влажности. Но боюсь пошлют лесом. Прибор кстати до сих пор у них (нам скан по просьбе скинули).
 
Zaxarov0513Дата: Вторник, 19.05.2020, 16:31 | Сообщение # 2357
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
Мы к сожалению такого заявления не подавали перед поверкой. Нам забраковали его по скорости. Теперь конечно написали, мол дайте свид-во по давлению, температуре, влажности. Но боюсь пошлют лесом. Прибор кстати до сих пор у них (нам скан по просьбе скинули).


Не пошлют, тем более прибор еще у них. Обычно поверителей карают за ошибки в бланках.
А с формальной точки зрения прибор нельзя использовать в сфере ГРОЕИ, контроль параметров в помещении можно проводить калибровынным СИ (наличие свидетельства о поверке не обязательно). Попросите (если не дадут свидетельство на 3 канала) протоколы поверки по ним. Им станет лень их делать и свидетельство у вас в кармане)))
 
ЕвгенийДата: Вторник, 19.05.2020, 17:49 | Сообщение # 2358
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Дружеский совет, коллега. В договор (или заявку) на проведение поверки включите обязательный пункт о том, что в случае выявления неисправности СИ они (организация - поверитель) обязаны уведомить об этом Вас (заказчика услуги) и не приступать к поверке до письменного согласования дальнейших действий с Вами.

Я как понимаю, неисправность они выявят в результате поверки? Как то не вяжется. В бытность работы в ЦСМ при забраковке звонили клиенту с тем, чтобы они письмо привезли на ограниченную поверку. Это было давно и ... А теперь ЦСМ вправе браковать, если при сдаче в поверку Вы не придоставите письмо.

Добавлено (19.05.2020, 17:56)
---------------------------------------------

Цитата Zaxarov0513 ()
контроль параметров в помещении можно проводить калибровынным СИ (наличие свидетельства о поверке не обязательно)

Смелое утверждение.
Вы в РА аккредитованы и данные приборы у Вас откалиброваны? Правильно понимаю?

Добавлено (19.05.2020, 17:57)
---------------------------------------------

Цитата Zaxarov0513 ()
Обычно поверителей карают за ошибки в бланках.

А это как тут?
 
ДиректорДата: Вторник, 19.05.2020, 18:20 | Сообщение # 2359
Группа: Администраторы
Сообщений: 6931
Статус: Offline
Цитата Евгений ()
Как то не вяжется. В бытность работы в ЦСМ при забраковке звонили клиенту с тем, чтобы они письмо привезли на ограниченную поверку. Это было давно и ... А теперь ЦСМ вправе браковать, если при сдаче в поверку Вы не придоставите письмо.
А может быть все проще, коллега, можно организовать?
В договоре (или заявке) на проведение поверки включить обязательные пункты о том, что 1. в случае выявления неисправности СИ они (организация - поверитель) обязаны уведомить об этом Вас (заказчика услуги) и не приступать к поверке до письменного согласования дальнейших действий с Заказчиком (т.е. организацией сдавшей СИ в поверку).
2. Заказчик обязан в течение 1-3-5-7 (как договоритесь) дней предоставить письмо исполнителю о согласии на ограниченную поверку.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
LarraДата: Вторник, 19.05.2020, 19:21 | Сообщение # 2360
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
Уважаемые скажите может у кого-нибудь было такое. Прибор по микроклимату не прошел поверку


У нас тоже были случаи, когда приборы по измерению параметров микроклимата не проходили поверку по какому-нибудь каналу или диапазону. После того, как пришлось дважды платить за поверку одного и того же прибора мы стали приборы по измерению параметров микроклимата отправляем на завод- изготовитель для технического обслуживания с последующей поверкой, немного дороже, но надежнее.
 
Лана59Дата: Вторник, 19.05.2020, 20:06 | Сообщение # 2361
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Я такие приборы сдаю в ЦСМ с сопроводительным письмом, в котором указываю необходимые мне параметры.
 
МаришкаДата: Вторник, 19.05.2020, 20:37 | Сообщение # 2362
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
Уважаемые скажите может у кого-нибудь было такое. Прибор по микроклимату не прошел поверку (не прошёл по каналу скорость движения воздуха). Однако по другим каналам (температура, влажность и давление) всё ОК. Выписали свидет-во о непригодности. Нам для контроля условий окр. среды как раз 3 канала и нужны, скорость нам не нужна (для кучи уже сделали). Можем ли запросить свидетельство в котором бы указывались только 3 параметра? Может у кого-то уже были подобные случаи? Понимаю , что изначально надо было без скорости поверку заказывать.

Вроде бы поверяют по всем каналам сейчас. Мы так в прошлом году втухли с мультиметром, выдали св-во о непригодности и написали, что не измеряет амперы. А они нам вообще не нужны, нас вольты интересуют... Пришлось покупать предохранитель за 1,5 тыщи, ждать его месяц и потом в поверку заново.
 
ЕвгенийДата: Вторник, 19.05.2020, 20:46 | Сообщение # 2363
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Цитата Директор ()
в случае выявления неисправности СИ они (организация - поверитель) обязаны уведомить об этом Вас (заказчика услуги) и не приступать к поверке до письменного согласования дальнейших действий с Заказчиком (т.е. организацией сдавшей СИ в поверку)

Так Вам же уже писали, что
Цитата Афанасьев ()
Дело в том, что поверяющая организация не проводит проверку исправности СИ перед поверкой. Согласно Методик поверки - проверка исправности СИ (официально это называется опробованием) это уже один из пунктов (этапов) поверки СИ. Другими словами, то, что СИ неисправно - юридически выясняется уже в процессе поверки, а не перед поверкой. Как следствие - отрицательное заключение по поверки (отрицательное по той простой причине, что СИ не прошло один из обязательных пунктов поверки).

И это хорошо, если что то не работает, от слова совсем. А если просто погрешность превышает?
Да и ЦСМ, насколько помню работает по своему типовому договору, который не особо горит желанием изменять (((
Цитата Директор ()
Заказчик обязан в течение 1-3-5-7 (как договоритесь) дней предоставить письмо исполнителю о согласии на ограниченную поверку.

Как Вы сами заметили по приказу 1815 - это обязанность (право)клиента до сдачи СИ на поверку

Добавлено (19.05.2020, 20:49)
---------------------------------------------

Цитата Маришка ()
Вроде бы поверяют по всем каналам сейчас.

Цитата Zaxarov0513 ()
Если методикой поверки не установлено, но обеспечивается подтверждение пригодности СИ для применяемых отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава СИ, то для СИ, тип которых утвержден до 18 ноября 2018 г., в соответствии с заявлением владельца СИ или другого лица, представившего СИ на поверку, допускается проведение поверки отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава СИ с обязательным указанием в свидетельстве о поверке информации об объеме проведенной поверки.
 
Ольга1032Дата: Среда, 20.05.2020, 09:13 | Сообщение # 2364
Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
Можем ли запросить свидетельство
У нас также Метеоскоп не прошел по скорости, и нам выдали свидетельство на остальные каналы, прошедшие поверку (скорость движения воздуха нам тоже и не нужна была)
Цитата Korneev5Vit ()
Можем ли запросить свидетельство
 
gargnДата: Среда, 20.05.2020, 09:23 | Сообщение # 2365
Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Статус: Offline
Добрый день! Коллеги, подскажите, при заполнении анкеты самообследования достаточно будет указывать пункты из РК и пункты из Документированных процедур. Н.р: п.1-1.10.1 РК. Или надо расписывать построчно, что в каком пункте отображено?
Надо ли писать название процедур?
И еще, подскажите, какой лучше датой оформить анкету? нам официально она на почту поступила в марте этого года. Но, анкета уже была в Настольной книге руководителя лаборатории, которая была на сайте ФСА.
 
АфанасьевДата: Среда, 20.05.2020, 09:29 | Сообщение # 2366
Группа: Друзья
Сообщений: 499
Статус: Offline
Татьяна Ивановна, Вы же сами дали ссылку на приказ,, которым утверждён Порядок поверки СИ. и в этом «порядке» не предусмотрена какая-либо проверка СИ перед поверкой. Любые действия поверяющей организации с СИ - это, как я уже писал и как правильно отметил Евгений, - это уже один из этапов поверки. Так что включить в договор о поверке пункт о предварительном информировании не получится чисто по формальным причинам.
Но есть вариант (и на это уже может согласиться поверяющаяорганизация). Вариант такой: заключить два договора - на поверку и на предварительное обследование перед поверкой.
 
IgrOksaДата: Среда, 20.05.2020, 09:47 | Сообщение # 2367
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в каком виде подается заявление на ГУ по внесению изменений в сведения аккредитованного лица? В личном кабинете не могу найти, в разделе Государственные услуги/Подать заявление только разделы Сокращение, Расширение, Подтверждение....
 
missmarianaДата: Среда, 20.05.2020, 09:58 | Сообщение # 2368
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
Цитата IgrOksa ()
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в каком виде подается заявление на ГУ по внесению изменений в сведения аккредитованного лица? В личном кабинете не могу найти, в разделе Государственные услуги/Подать заявление только разделы Сокращение, Расширение, Подтверждение....

Добрый день!
Смотря какие сведения Вы хотите изменить...Если переименование ЮЛ или ИП, то заявление подается на бумажном носителе. Некоторые сведения можно изменить самим в ЛК.
 
IgrOksaДата: Среда, 20.05.2020, 10:05 | Сообщение # 2369
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Цитата missmariana ()
Смотря какие сведения Вы хотите изменить...

Изменение адреса (переименование улицы)
 
missmarianaДата: Среда, 20.05.2020, 10:10 | Сообщение # 2370
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
Цитата IgrOksa ()
Изменение адреса (переименование улицы)

Заявление подается в бумажном виде.
 
IgrOksaДата: Среда, 20.05.2020, 10:32 | Сообщение # 2371
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Цитата missmariana ()
Заявление подается в бумажном виде.

Спасибо!
 
NikiДата: Среда, 20.05.2020, 11:42 | Сообщение # 2372
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
Коллеги у кого ГУ в работе, направляю приказ о приостановке ПК
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
galnigДата: Среда, 20.05.2020, 11:42 | Сообщение # 2373
Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Статус: Offline
Коллеги, добрый день. У кого-то есть опыт смены вида оборудования в ЛК ФГИС? Нам нужно испытательное перевести во вспомогательное, внутренними документами все оформили, а как во ФГИС это сделать? Или просто удалить там оборудование и все?
 
spinogrzyashaДата: Среда, 20.05.2020, 11:55 | Сообщение # 2374
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
AhmatovaMA, конечно лучше, спасибо большое за помощь!
 
oksanagolovninaДата: Среда, 20.05.2020, 12:18 | Сообщение # 2375
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нашей ИЛ нужно выполнить МСИ по шуму (на диске). Срок представления протокола 29 мая. У нас самоизоляция была объявлена сначала до 25 мая, сегодня объявили до 8 июня. Наша организация не относиться к предприятиям, которым разрешено осуществлять деятельность в условиях самоизоляции, в том числе и ИЛ. Как лучше поступить : сделать вызов специалистов для выполнения МСИ? Не нарушим ли мы запрет на деятельность? В последующем не будет ли вопросов при ПК у экспертов о выходе на работу? Хочется избежать неприятностей и МСИ сделать. Заранее спасибо за помощь.

Сообщение отредактировал oksanagolovnina - Среда, 20.05.2020, 12:20
 
ptitsa495Дата: Среда, 20.05.2020, 12:36 | Сообщение # 2376
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Цитата Korneev5Vit ()
Прибор по микроклимату не прошел поверку (не прошёл по каналу скорость движения воздуха). Однако по другим каналам (температура, влажность и давление) всё ОК. Выписали свидет-во о непригодности.

у нас такое было.
выписали св-во о поверке с указанием величин, прошедшим поверку. + св-во о непригодности по неисправному каналу.
св-во о непригодности спрятали подальше , в протоколах указывали показатели с поверкой.
 
vfrcДата: Среда, 20.05.2020, 12:39 | Сообщение # 2377
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Добрый день, коллеги. может ли эксперт проводить документарную проверку не имея на руках приказа Росаккредитации о его назначении и его номера?

Добавлено (20.05.2020, 12:41)
---------------------------------------------
у нас было по аспираторам, ну там в принципе выписывают на каждый ротаметр отдельно свидетельство. и нам выдали на 2 ротаметра свидетельство и на 2 извещение о непригодности

 
elya191Дата: Среда, 20.05.2020, 12:46 | Сообщение # 2378
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
Добрый день.
Актуализировались списки на переносы сегодня. Нас по письму из "6 месяцев" в "12" перенесли. Работает РА!)))))
 
spinogrzyashaДата: Среда, 20.05.2020, 12:57 | Сообщение # 2379
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Цитата elya191 ()
Нас по письму из "6 месяцев" в "12" перенесли. Работает РА!)))))

отличные новости! мы пока так и на 6 месяцев) а вы по какому адресу посылали письмо?)
 
elya191Дата: Среда, 20.05.2020, 13:01 | Сообщение # 2380
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
Цитата spinogrzyasha ()
какому адресу

Covid19@fsa.gov.ru
11 мая отправляла.
 
МаришкаДата: Среда, 20.05.2020, 13:09 | Сообщение # 2381
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Статус: Offline
А мы так пока и висим в 6 месяцах... Письмо 13 мая отправляла. И разъяснений пока ни каких...
 
labДата: Среда, 20.05.2020, 13:28 | Сообщение # 2382
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
Цитата oksanagolovnina ()
Подскажите, пожалуйста, нашей ИЛ нужно выполнить МСИ по шуму (на диске). Срок представления протокола 29 мая. У нас самоизоляция была объявлена сначала до 25 мая, сегодня объявили до 8 июня. Наша организация не относиться к предприятиям, которым разрешено осуществлять деятельность в условиях самоизоляции, в том числе и ИЛ. Как лучше поступить : сделать вызов специалистов для выполнения МСИ? Не нарушим ли мы запрет на деятельность? В последующем не будет ли вопросов при ПК у экспертов о выходе на работу? Хочется избежать неприятностей и МСИ сделать. Заранее спасибо за помощь.

Срок 29 мая установлен провайдером? Тогда свяжитесь с ними и договоритесь о переносе срока. Вызывать специалистов и нарушать режим не стоит.

Добавлено (20.05.2020, 13:31)
---------------------------------------------
Цитата vfrc ()
Добрый день, коллеги. может ли эксперт проводить документарную проверку не имея на руках приказа Росаккредитации о его назначении и его номера?

Состав экспертной группы устанавливается именно приказом. На каком основании объявился эксперт. вы спросили? Если у него есть скан приказа, пусть вышлет. Пока не увидите приказ сами, не стоит, по моему мнению, отправлять никакую информацию.


Сообщение отредактировал lab - Среда, 20.05.2020, 13:32
 
mi0703Дата: Среда, 20.05.2020, 13:33 | Сообщение # 2383
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Цитата Niki ()
Коллеги у кого ГУ в работе, направляю приказ о приостановке ПК

у нас в работе, но в списках не значимся. Все чудесатее и чудесатее.
 
vfrcДата: Среда, 20.05.2020, 14:00 | Сообщение # 2384
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Цитата lab ()
Состав экспертной группы устанавливается именно приказом. На каком основании объявился эксперт. вы спросили? Если у него есть скан приказа, пусть вышлет. Пока не увидите приказ сами, не стоит, по моему мнению, отправлять никакую информацию.


от экспертной организации пришло письмо с таким текстом- "по заявлению от …. б/н о проведении процедуры подтверждения компетентности ИЛЦ принятому на рассмотрение Федеральной службой по аккредитации в рамках оказания государственной услуги № ХХХХХ,с помощью автоматизированной системы выбора экспертов по аккредитации был определен руководитель экспертной группы - эксперт по аккредитации Иванов И.И. "

но самого приказа нам так и не предоставили. Бог бы с ним но сейчас эта заваруха с перенесением или приостановлением. и нет никакой информации куда нас все таки ФСА денет
 
sokolovpapaДата: Среда, 20.05.2020, 14:45 | Сообщение # 2385
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Уважаемые коллеги помогите пожалуйста разобраться.
Имеем пять мешков по 25 кг сухой смеси. Методика испытаний требует пробоотборник, но требований к нему нет. Для проведения всех испытаний нужно, с учетом квартования, около 20 кг сухой смеси. Пробоотборники (для сыпучих, цемента) имеют малый объем пробы (70 - 200 мл).
Вопрос: Можно ли несколько раз отбирать пробу из того же мешка, чтобы не увеличивать кол-во мешков, от партии, до бесконечности?
Можно ли вместо пробоотборника вскрыть мешок и с середины отобрать пробу совком? И можно ли несколько раз отобрать пробу в одном мешке?

ГОСТ 31357(технические условия) п.6.3...
Для проведения испытаний от каждой партии сухой смеси отбирают методом случайного отбора не менее пяти упаковочных единиц.
ГОСТ Р 58277(методы испытания) п.3.1.1
Для контроля качества сухих смесей, упакованных в мешки или пакеты и принятых службой технического контроля предприятия-изготовителя, отбирают по одной точечной пробе от каждой упаковочной единицы, попавшей в выборку в соответствии с ГОСТ 31357.
Пробы отбирают из середины мешка или пакета при помощи пробоотборника.

БОльшое всем спасибо! Выразите свое мнение пожалуйста.
 
Ivanov2000Дата: Среда, 20.05.2020, 15:02 | Сообщение # 2386
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Online
Добрый день. Все равно какой-то дурдом с этими списками происходит. Должны были перенести на 12 месяцев,
но перенесли из середины списка ( 6 месяцев) в конец списка. Уже 3 письма на почту отправил и одно на бумаге с уведомлением.
Просто АУТ!
 
OlgaSemina11Дата: Среда, 20.05.2020, 15:04 | Сообщение # 2387
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
Уважаемые коллеги!
Продолжается регистрация на...
Ваше сообщение удалено. Все объявления, связанные с рекламой каких-либо мероприятий, должны быть согласованы с администрацией форума. Исключение - реклама владельцев площадки.
 
ElenaLKRBДата: Среда, 20.05.2020, 15:07 | Сообщение # 2388
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Цитата Маришка ()
А мы так пока и висим в 6 месяцах... Письмо 13 мая отправляла. И разъяснений пока ни каких...

И мы по-прежнему в списках на 6 мес. Письмо отправляла 6 мая.(((
 
oksanagolovninaДата: Среда, 20.05.2020, 15:08 | Сообщение # 2389
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
Цитата lab ()
Срок 29 мая установлен провайдером? Тогда свяжитесь с ними и договоритесь о переносе срока. Вызывать специалистов и нарушать режим не стоит.

Да, провайдером. Спасибо за помощь!
 
Ivanov2000Дата: Среда, 20.05.2020, 15:16 | Сообщение # 2390
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Online
Похоже надо каждую неделю отправлять письмо в ФСА.
 
IgrOksaДата: Среда, 20.05.2020, 15:28 | Сообщение # 2391
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Цитата elya191 ()
Covid19@fsa.gov.ru
11 мая отправляла.

Мы 30 апреля отправляли и все равно в 6 месяцев висим(((((
 
labДата: Среда, 20.05.2020, 15:37 | Сообщение # 2392
Группа: Пользователи
Сообщений: 809
Статус: Offline
Цитата vfrc ()
от экспертной организации пришло письмо с таким текстом- "по заявлению от …. б/н о проведении процедуры подтверждения компетентности ИЛЦ принятому на рассмотрение Федеральной службой по аккредитации в рамках оказания государственной услуги № ХХХХХ,с помощью автоматизированной системы выбора экспертов по аккредитации был определен руководитель экспертной группы - эксперт по аккредитации Иванов И.И. "

но самого приказа нам так и не предоставили. Бог бы с ним но сейчас эта заваруха с перенесением или приостановлением. и нет никакой информации куда нас все таки ФСА денет

Я вам в личку напишу.

Добавлено (20.05.2020, 15:46)
---------------------------------------------

Цитата sokolovpapa ()
Вопрос: Можно ли несколько раз отбирать пробу из того же мешка, чтобы не увеличивать кол-во мешков, от партии, до бесконечности?
Можно ли вместо пробоотборника вскрыть мешок и с середины отобрать пробу совком? И можно ли несколько раз отобрать пробу в одном мешке?

Вы же пишите, что на испытания нужно отобрать 20 кг, а это почти весь мешок. Из одного мешка не корректно отбирать. На площадку надо высыпать все пять и методом квартования отобрать, как раз и останется ок 20 кг. Хлопотно конечно, но что поделать, методика обязывает. Мы конечно не с сухой смесью работаем при отборе проб, а с песком на пляже, но тоже время отнимает и устаем квартовать...
 
vfrcДата: Среда, 20.05.2020, 15:47 | Сообщение # 2393
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Цитата lab ()
Я вам в личку напишу.

спасибо жду
 
ДиректорДата: Среда, 20.05.2020, 15:53 | Сообщение # 2394
Группа: Администраторы
Сообщений: 6931
Статус: Offline
Росаккредитация обновила списки аккредитованных лиц, для которых срок прохождения процедуры подтверждения компетентности перенесен в 2020 году на 6 месяцев или 12 месяцев

20 мая 2020
Федеральная служба по аккредитации актуализировала списки аккредитованных лиц, для которых срок прохождения процедуры подтверждения компетентности перенесен в 2020 г. на 6 месяцев или 12 месяцев.
Сроки перенесены Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2020 г. № 440 (далее – Постановление) для снижения финансовой и административной нагрузки на аккредитованные лица в условиях распространения новой коронавирусной инфекции (COVID—19).
Постановлением на 6 месяцев перенесены сроки в отношении аккредитованных лиц (органов сертификации и испытательных лабораторий), выполняющих работы в области обязательного подтверждения соответствия (за исключением государственных и муниципальных учреждений). Для остальных аккредитованных лиц в 2020 г. сроки перенесены на 12 месяцев. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности должно быть подано не ранее чем за месяц до наступления срока, определенного в соответствии с Постановлением.
Со списками аккредитованных лиц, для которых срок прохождения процедуры подтверждения компетентности перенесен в 2020 г. на 6 месяцев или 12 месяцев, актуализированными по состоянию на 18 мая 2020 г., можно ознакомиться по ссылке ниже.

См. здесь https://fsa.gov.ru/press-center/news/10594/


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Ivanov2000Дата: Среда, 20.05.2020, 15:58 | Сообщение # 2395
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Online
Списки снова некорректные!
 
ЕвгенийДата: Среда, 20.05.2020, 20:42 | Сообщение # 2396
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Добрый день!
Случайно МИ 3202-2009 ни у ког не завалялась? Буду очень благодарен
 
ДиректорДата: Среда, 20.05.2020, 22:50 | Сообщение # 2397
Группа: Администраторы
Сообщений: 6931
Статус: Offline

Росаккредитация реализует новый формат проведения выездных оценок в дистанционном формате
20 мая 2020
В рамках реализации мероприятий по защите здоровья населения и предотвращения причинения вреда жизни и здоровью граждан в условиях распространения коронавирусной инфекции (COVID–19) Федеральная служба по аккредитации переходит на осуществление процедур выездных оценок соответствия заявителей и аккредитованных лиц критериям аккредитации путем дистанционного взаимодействия.
19 мая завершился первый этап проведения выездной оценки в дистанционном формате. В качестве пилотного проекта было выбрано заявление о расширении аккредитованного лица, осуществляющего деятельность в области обеспечения единства измерений.
На первом этапе, организованном в режиме видеоконференции на базе российского программного обеспечения при технической поддержке Национального института аккредитации Росаккредитации, экспертная группа реализовала мероприятия по выездной оценке в дистанционном формате.
В ходе выполнения работ был определен формат передачи документов, подтверждающих соответствие критериям аккредитации работников, помещений, эталонов единиц величин, средств измерений и испытательного оборудования, проведена идентификация специалистов аккредитованного лица, проработан формат дальнейшей работы в режиме видеоконференции, запрошены материалы для оценки практических навыков специалистов аккредитованного лица, непосредственно выполняющих работы по испытаниям средств измерений в целях утверждения типа средств измерений.
Члены экспертной группы отметили, что изначально было сложно представить процесс оценки аккредитованного лица на соответствие критериям аккредитации в расширяемой области без непосредственного контакта со специалистами, проводящими работы по испытаниям средств измерений в целях утверждения типа, и с оборудованием для определения возможности работ в заявляемой области. Эксперты отдельно подчеркнули необходимость обеспечения конфиденциальности и наличия безопасного хранилища информации при передаче и обмене документами. При этом по итогам участники видеоконференции в целом положительно оценили формат проведения выездной экспертизы и внесли предложения по оптимизации проведения мероприятия в части технической поддержки.
Подводя итоги видеоконференции, заместитель руководителя Росаккредитации Дмитрий Гоголев сообщил, что в условиях сложной эпидемиологической обстановки Росаккредитация берет на себя ответственность и реализует новые формы проведения выездных оценок. «Символично, что накануне Всемирного дня метрологии эксперты-метрологи первыми начали реализовывать мероприятия по выездной оценке. Поэтому уважаемые метрологи, участники национальной системы по аккредитации, разрешите поздравить вас с профессиональным праздником и пожелать успехов в работе», - сказал он.
https://fsa.gov.ru/press-center/news/10599/


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
gargnДата: Четверг, 21.05.2020, 06:25 | Сообщение # 2398
Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Статус: Offline
Добрый день! Прошу Вас подсказать, какой датой лучше подписать анкету самообследования? с учетом того, что гост мы должны были внедрить до 24.09.2019, а анкету впервые увидели 13.12.2019.

Добавлено (21.05.2020, 06:35)
---------------------------------------------
И еще вопрос. К декларации нужно приложить результаты аудита... но, там же много всего, как это грузить все...может что-то конкретное надо, кто уже отправил анкету и декларацию, поделитесь оптом. Пожалуйста.

 
galnigДата: Четверг, 21.05.2020, 07:51 | Сообщение # 2399
Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Статус: Offline
Цитата gargn ()
И еще вопрос. К декларации нужно приложить результаты аудита... но, там же много всего, как это грузить все...может что-то конкретное надо, кто уже отправил анкету и декларацию, поделитесь оптом. Пожалуйста.

Добрый день. Полистайте форум, здесь уже обсуждали этот вопрос и пришли к выводу, что результаты ВА не нужно прикладывать.
 
NadezdaДата: Четверг, 21.05.2020, 08:12 | Сообщение # 2400
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата gargn ()
И еще вопрос. К декларации нужно приложить результаты аудита... но, там же много всего, как это грузить все...может что-то конкретное надо, кто уже отправил анкету и декларацию, поделитесь оптом. Пожалуйста.


Мы прилагали результаты аудита, сканировали все в минимальном размере и черно-белым. Все получилось отправить
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 2.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2024