Четверг, 09.12.2021, 11:51
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
АфанасьевДата: Среда, 08.09.2021, 13:04 | Сообщение # 1001
Группа: Друзья
Сообщений: 440
Статус: Online
Цитата oksana1-8 ()
Доброе утро! Дело не в том, откуда это. А в том, что это есть.

Добрый день. То, что номер Свидетельства о регистрации СИ зачастую указывается в РЭ на СИ - это я и сам знаю. Вы же в исходном своем сообщении утверждали, что эта информация "должна быть" в РЭ. Вот я поинтересовался: в каком документе, устанавливающем требования к оформлению документации на средства измерений, указано это требование об "обязательности наличия" номера Свидетельства в РЭ?
Может, есть какой-либо документ о котором я просто не знаю?
 
ilab17025Дата: Среда, 08.09.2021, 13:11 | Сообщение # 1002
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
Цитата irenlab ()
добрый день, так во фгис же нужен скан, поэтому я и оформляю все равно 2)


Ведь во ФГИС для отчетности МСИ предусмотрен отдельный раздел, где не требуется скан протокола. Не совсем понимаю для чего оформлять протокол испытаний дополнительный. Мы в системе прописали, что результаты МСИ оформляются по форме провайдера и в случае, если такая форма не предусмотрена, по форме ИЛ. Но в любом случае во ФГИС протокол идет, как отчетность за МСИ. Это же не испытания по заявке заказчиков. Зачем за этот протокол отчитываться дополнительно? Пока экспертов устраивало.
 
galnigДата: Среда, 08.09.2021, 13:35 | Сообщение # 1003
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Цитата violetmoonx7 ()
Коллеги, не паникуйте, в обоих случаях эксперты из одной организации.

А что за организация, если не секрет?
 
violetmoonx7Дата: Среда, 08.09.2021, 13:38 | Сообщение # 1004
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Статус: Offline
galnig, напишу в личку
 
ilab17025Дата: Среда, 08.09.2021, 13:44 | Сообщение # 1005
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
Цитата fogis ()
Добрый день! При ПК эксперт заметил, что между поверками СИ есть период в 8 дней, который не закрыт поверками (прибор долго поверялся из-за этого этот период). Он указал, что в данном случае выявлено несоответствие и соответственно риск, который является критическим так как мы не смогли бы удовлетворить потребности заказчика в испытаниях в этот период. Нужно этот риск оформить. Есть у кого то пример отчета (акта) по оценки риска? Спасибо!


Ну прибор в принципе может быть на поверке, даже если его сдать на очередную поверку с еще действующей датой. Наверное для этого и составляется график поверки. И вы знаете, что например в ноябре у вас очередная поверка, прибора не будет и согласовываете с заказчиком сроки проведения испытаний заранее.
Может оформить таким образом: Риск-увеличение договорных сроков проведения испытаний. Причина риска-отсутствие прибора (периодическая поверка). Последствия риска-неудовлетворенность заказчика, нарушение сроков проведения испытаний. Мероприятия, направленные на уменьшение влияния риска - согласование сроков, уведомление заказчика, перенос испытаний по согласованию с заказчиком и т.д. Подтверждающие документы: рассылка, Журнал по связи с заказчиком, письменное уведомление и т.д.
Ну и самый идеальный вариант- наличие дублирующего оборудования. Можно в мероприятия тоже включить- приобретение дублирующего оборудования, если это реально для вашей ИЛ.
Я бы оформила так.
 
pavlenkoIgor1980Дата: Среда, 08.09.2021, 13:56 | Сообщение # 1006
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
Правительство России решило продлить мораторий на проверки малого и среднего бизнеса на 2022 год, заявил премьер-министр Михаил Мишустин, выступая в среду на пленарном заседании Московского финансового форума. Как считаете нас это каким-либо боком коснется??М.б. перенесут второму полугодию 2021 года (тем кому ни разу не перенесли) проверки?
 
galnigДата: Среда, 08.09.2021, 14:35 | Сообщение # 1007
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Цитата pavlenkoIgor1980 ()
М.б. перенесут второму полугодию 2021 года (тем кому ни разу не перенесли) проверки?

А оно нам надо?!
 
pavlenkoIgor1980Дата: Среда, 08.09.2021, 14:43 | Сообщение # 1008
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
Цитата galnig ()
А оно нам надо?!
Естественно. Одни ведь отдохнули от РА 3 года (кто-то 2,5 года), я тоже хочу не видеть их рожи по-больше.
 
ИванДата: Среда, 08.09.2021, 14:43 | Сообщение # 1009
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Коллеги всем добрый день. У нас в этом году должен был быть ПК 5 в январе но его перенесли на след год по постановлению 440. В сентябре наступил срок ПК 2. Мы подали заявление, сейчас идет выбор в РА экспертной группы-приказ нам еще не прислали. Но наш главный учредитель принял решение о прекращении деятельности ИЛ и соответственно не прохождении ПК. Подскажите, как правильно подать соответствующие заявления в РА и выйти из данной ситуации, т.е. как правильно теперь завершить деятельность. Работы по выдаче протоколов больше не ведутся.
 
pavlenkoIgor1980Дата: Среда, 08.09.2021, 14:50 | Сообщение # 1010
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Статус: Offline
Цитата Иван ()
Работы по выдаче протоколов больше не ведутся.

По-моему скромному мнению, для начала заходите в личный кабинет с эцпшкой и отзываете поданное заявление. А потом пишите в РА заявление о прекращении деятельности (https://fsa.gov.ru/documents/1711/).
 
galnigДата: Среда, 08.09.2021, 15:15 | Сообщение # 1011
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Цитата pavlenkoIgor1980 ()
я тоже хочу не видеть их рожи по-больше.

Так себе отдых, конечно! Мы вот ждем не дождемся, чтобы поскорее все закончилось. С момента последней проверки прошло 2 года без переносов.
 
ДиректорДата: Среда, 08.09.2021, 15:17 | Сообщение # 1012
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Цитата pavlenkoIgor1980 ()
Правительство России решило продлить мораторий на проверки малого и среднего бизнеса на 2022 год, заявил премьер-министр Михаил Мишустин, выступая в среду на пленарном заседании Московского финансового форума. Как считаете нас это каким-либо боком коснется??М.б. перенесут второму полугодию 2021 года (тем кому ни разу не перенесли) проверки?
Коллеги, может и не коснуться, потому что есть проверки в рамках гос.контроля, а есть гос. услуги... К гос. услугам относятся наши с Вами ПК, РОА, МОД. И до сих пор перенос ГУ осуществлялся по инициативе аккредитующего органа. Если РА будет нужно перенести какой-то пласт ГУ на более поздний срок, она еще раз инициирует это дело... Об интересах аккредитованных лиц при этом будут думать меньше всего.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Ivanova-2005_71Дата: Среда, 08.09.2021, 15:19 | Сообщение # 1013
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Online
Цитата irenlab ()
добрый день, так во фгис же нужен скан, поэтому я и оформляю все равно 2)

Мы и прикрепляем по той форме, по которой выдаём. Это же всё прописано в РК и не запрещено. А вот, выдавая 2 протокола с одними и теме же данными, но по разной форме, Вы можете вызвать вопросы. Ведь оба протокола у Вас идут (скорее всего) с информацией из реестра об аккредитованном лице.
Могу ошибаться, но это моё мнение
 
IgrOksaДата: Среда, 08.09.2021, 15:33 | Сообщение # 1014
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Цитата gi8739 ()
Кто проходил ВКС, использовали ли штатив, для съемки хода испытаний или снимали на руках?

Мы штатив использовали

Добавлено (08.09.2021, 15:37)
---------------------------------------------

Цитата violetmoonx7 ()
galnig, напишу в личку

violetmoonx7, добрый день! Можно мне тоже в личку, пожалуйста
 
gi8739Дата: Среда, 08.09.2021, 15:52 | Сообщение # 1015
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
Цитата IgrOksa ()
Кто проходил ВКС, использовали ли штатив, для съемки хода испытаний или снимали на руках?

Мы штатив использовали


Спасибо! Скажите штатив напольный или настольный будет удобнее?
 
IgrOksaДата: Среда, 08.09.2021, 16:01 | Сообщение # 1016
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Цитата gi8739 ()
Спасибо! Скажите штатив напольный или настольный будет удобнее?

У нас был напольный. Честно - было неудобно, и мы в конце концов доснимали вручную
 
khajnataДата: Среда, 08.09.2021, 18:00 | Сообщение # 1017
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
violetmoonx7,
Добрый день. Можно уточнить, что за организация так лютует? Если не секрет напишите в личку
 
ДиректорДата: Среда, 08.09.2021, 20:00 | Сообщение # 1018
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Цитата khajnata ()
...что за организация так лютует?
А сами не догадываетесь, коллега?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
violetmoonx7Дата: Среда, 08.09.2021, 20:38 | Сообщение # 1019
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Статус: Offline
Татьяна Ивановна, если вы намекаете на ниа, то это не они)) У двух дружественных лабораторий была в этом году аккредитация, эксперты были назначены из ниа, все прошло очень "лайтово". )
 
Korneev5VitДата: Среда, 08.09.2021, 20:40 | Сообщение # 1020
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
Цитата violetmoonx7 ()
Коллеги, не паникуйте, в обоих случаях эксперты из одной организации. И везде где они проходятся подобная ситуация.
Они были и у нас 2 года назад, мы обошлись по нынешним меркам малой кровью , 20 несоответствий. В этом году проверяли дружественную лабораторию - накопали 40 штук.

Зондеркоманда РА.
 
violetmoonx7Дата: Среда, 08.09.2021, 21:51 | Сообщение # 1021
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Статус: Offline
Цитата
Зондеркоманда РА.

Они себя наверно таковыми считают)
 
ЕвгенийДата: Среда, 08.09.2021, 23:17 | Сообщение # 1022
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
Цитата Афанасьев ()
То, что номер Свидетельства о регистрации СИ зачастую указывается в РЭ

Может номер реестра7
 
marishka777Дата: Четверг, 09.09.2021, 01:45 | Сообщение # 1023
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Здравствуйте! Напомните пжл. вроде раньше обсуждали ,что если в РЭ к прибору не стоит указание вашей сферы деятельности или НД на МИ , то пользоваться нельзя?. Или можно после валидации.? У дружественной лаборатории эксперты при ПК выявили,что в одном из РЭ к прибору было написано для мед.исследований и не было в перечне методики по, которой работают. Они быстро купили новый и обошлось.
 
gargnДата: Четверг, 09.09.2021, 05:35 | Сообщение # 1024
Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Коллеги, не паникуйте, в обоих случаях эксперты из одной организации.

А что за организация, если не секрет?

напишите пожалуйста мне тоже. Что бы уже быть готовой , морально))
 
ДиректорДата: Четверг, 09.09.2021, 07:01 | Сообщение # 1025
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Цитата violetmoonx7 ()
...если вы намекаете на ниа, то это не они
Любых других можно на место поставить, если ведут себя неподобающе... Все же под запись, т.е. "доказательства" есть.. Было бы желание.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ДиректорДата: Четверг, 09.09.2021, 08:53 | Сообщение # 1026
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Коллеги, вчера на телеграмм-канале разместила интересное письмишко, может пригодится? https://u.to/FrRVGw
Ответ Росгидромета от 07.09.2021
Метеорологические характеристики без справок Росгидромета.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
natalyserg15Дата: Четверг, 09.09.2021, 09:28 | Сообщение # 1027
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Цитата violetmoonx7 ()
напишу в личку

Добрый день! Можно и мне отправить название лютующей организации, пожалуйста)
 
АфанасьевДата: Четверг, 09.09.2021, 09:58 | Сообщение # 1028
Группа: Друзья
Сообщений: 440
Статус: Online
Цитата Афанасьев ()
То, что номер Свидетельства о регистрации СИ зачастую указывается в РЭ на СИ - это я и сам знаю.
Цитата Евгений ()
Может номер реестра7
Насколько я знаю, в документах, устанавливающих требовавания к эксплуатационной документации (ЭД) на СИ нет требований об обязательности указания в ней тех или иных сведений об утверждении типа СИ. Как мне представляется - все это на усмотрение разработчика СИ: можно писать (либо номер свидетельства, либо номер в реестре, либо то и дргое), а можно и не писать. Но, может, я ошибаюсь. Вот поэтому я и пытался упорно выяснить у oksana1-8: откуда у нее такая информация, что "должно быть"?
P.S. Мне, лично, известны ЭД на СИ, где такая информация есть и ЭД на СИ утвержденного типа, где такой информации нет.


Сообщение отредактировал Афанасьев - Четверг, 09.09.2021, 09:59
 
AtalantaДата: Четверг, 09.09.2021, 11:53 | Сообщение # 1029
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
Коллеги! Очень нужна Ваша помощь surprised Кто закупает спирт этиловый - как в этом году подавали декларации № 4 и № 5 согласно приказа 396 ФСРАР? через какую программу?
 
hi))Дата: Четверг, 09.09.2021, 13:21 | Сообщение # 1030
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Статус: Offline
Цитата pavlenkoIgor1980 ()
Правительство России решило продлить мораторий на проверки малого и среднего бизнеса на 2022 год, заявил премьер-министр Михаил Мишустин, выступая в среду на пленарном заседании Московского финансового форума. Как считаете нас это каким-либо боком коснется??М.б. перенесут второму полугодию 2021 года (тем кому ни разу не перенесли) проверки?


переносы и на второе полугодие 2021 не стали же делать - так что и сейчас, думаю, не дождемся
а вот на продление моратория на приостановку можно скромно надеяться
только странно, разговоры уже не первую неделю ходят, а проекта изменений на регулейшане нет
 
oksana1-8Дата: Четверг, 09.09.2021, 13:38 | Сообщение # 1031
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
Цитата Афанасьев ()
Насколько я знаю, в документах, устанавливающих требовавания к эксплуатационной документации (ЭД) на СИ нет требований об обязательности указания в ней тех или иных сведений об утверждении типа СИ. Как мне представляется - все это на усмотрение разработчика СИ: можно писать (либо номер свидетельства, либо номер в реестре, либо то и дргое), а можно и не писать. Но, может, я ошибаюсь. Вот поэтому я и пытался упорно выяснить у oksana1-8: откуда у нее такая информация, что "должно быть"?
P.S. Мне, лично, известны ЭД на СИ, где такая информация есть и ЭД на СИ утвержденного типа, где такой информации нет.

Добрый день! Моя фраза со словами "должно быть " прозвучала как возражение на фразу коллеги. Смысл ее был именно в том, что в РЭ, а не наоборот. Документа , который Вы с меня требуете (а от ВАс звучит именно так) я не знаю. Да он и не нужен, поскольку у нас, например , все СИ с номерами свидетельств об утверждении типа. Далее по реестру СИ можно сориентироваться и найти описание типа СИ. Не сомневаюсь, что Вы все это знаете. Надеюсь понятно написала. И вопрос у меня был совсем в другом.


Сообщение отредактировал oksana1-8 - Четверг, 09.09.2021, 13:41
 
МаринаМихДата: Четверг, 09.09.2021, 15:16 | Сообщение # 1032
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Коллеги, подскажите, пожалуйста.... вопрос комический... нам прислали договор и счет на ПК, а наш отдел закупок требует провести торги на услугу т.к. сумма больше 100000. подскажите в какой документ ткнуть носом, что на это тогри не нужны.
 
SLenaДата: Четверг, 09.09.2021, 16:05 | Сообщение # 1033
Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Статус: Offline
Цитата МаринаМих ()
Коллеги, подскажите, пожалуйста.... вопрос комический... нам прислали договор и счет на ПК, а наш отдел закупок требует провести торги на услугу т.к. сумма больше 100000. подскажите в какой документ ткнуть носом, что на это тогри не нужны.


Может ФЗ-223 п.15
Заказчик вправе не размещать в единой информационной системе следующие сведения:
1) о закупке товаров, работ, услуг, стоимость которых не превышает сто тысяч рублей. В случае, если годовая выручка заказчика за отчетный финансовый год составляет более чем пять миллиардов рублей, заказчик вправе не размещать в единой информационной системе сведения о закупке товаров, работ, услуг, стоимость которых не превышает пятьсот тысяч рублей;

Это просто мысли на вскидку, могу ошибаться...
 
ИрэнаДата: Четверг, 09.09.2021, 16:13 | Сообщение # 1034
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата МаринаМих ()
Коллеги, подскажите, пожалуйста.... вопрос комический... нам прислали договор и счет на ПК, а наш отдел закупок требует провести торги на услугу т.к. сумма больше 100000. подскажите в какой документ ткнуть носом, что на это тогри не нужны

может на то, что ЭГ назначается приказом РА, и это не ваш выбор.
 
AtalantaДата: Четверг, 09.09.2021, 16:18 | Сообщение # 1035
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
Цитата МаринаМих ()
Коллеги, подскажите, пожалуйста.... вопрос комический... нам прислали договор и счет на ПК, а наш отдел закупок требует провести торги на услугу т.к. сумма больше 100000. подскажите в какой документ ткнуть носом, что на это тогри не нужны.

либо Портал поставщиков, либо делите договоры до 100 тыс
 
tatvlgДата: Четверг, 09.09.2021, 16:20 | Сообщение # 1036
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата МаринаМих ()
Коллеги, подскажите, пожалуйста.... вопрос комический... нам прислали договор и счет на ПК, а наш отдел закупок требует провести торги на услугу т.к. сумма больше 100000. подскажите в какой документ ткнуть носом, что на это тогри не нужны.

Мы делили на 2 договора - документарная и выездная.
ФАУ НИА пошли навстречу.
 
МаринаМихДата: Четверг, 09.09.2021, 16:26 | Сообщение # 1037
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Цитата SLena ()
Может ФЗ-223 п.15
Заказчик вправе не размещать в единой информационной системе следующие сведения:
1) о закупке товаров, работ, услуг, стоимость которых не превышает сто тысяч рублей. В случае, если годовая выручка заказчика за отчетный финансовый год составляет более чем пять миллиардов рублей, заказчик вправе не размещать в единой информационной системе сведения о закупке товаров, работ, услуг, стоимость которых не превышает пятьсот тысяч рублей;


Спасибо
Цитата Atalanta ()
может на то, что ЭГ назначается приказом РА, и это не ваш выбор.

Спасибо.
Нашли: 412 фз ст. 15 ч. 5 (нам подсказали)
 
sov0981Дата: Четверг, 09.09.2021, 16:27 | Сообщение # 1038
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Статус: Offline
Цитата Ирэна ()
Коллеги, подскажите, пожалуйста.... вопрос комический... нам прислали договор и счет на ПК, а наш отдел закупок требует провести торги на услугу т.к. сумма больше 100000. подскажите в какой документ ткнуть носом, что на это тогри не нужны может на то, что ЭГ назначается приказом РА, и это не ваш выбор.


Экспертная группа назначается Росаккредитацией в соответствии с законодательством, методика расчета стоимости услуг утверждена Постановлением Правительства, оказывается Государственная услуга.
О каких торгах может идти речь.
 
МаринаМихДата: Четверг, 09.09.2021, 16:30 | Сообщение # 1039
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Цитата tatvlg ()
Мы делили на 2 договора - документарная и выездная.
ФАУ НИА пошли навстречу.

Наши юристы тоже так требуют. Но у нас эксперты с ООО. Связываться и просить. Время идет, как бы не сказали что услугу затягиваем...
 
ДиректорДата: Четверг, 09.09.2021, 20:13 | Сообщение # 1040
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Цитата sov0981 ()
Экспертная группа назначается Росаккредитацией в соответствии с законодательством, методика расчета стоимости услуг утверждена Постановлением Правительства, оказывается Государственная услуга.
О каких торгах может идти речь.
Тут не всё так просто, коллега. Эксперта назначает РА, экспертную группу утверждает она же, а договор мы с кем заключаем? С юридическим лицом, с которым у РА отношения никакие.
Вот если бы аккредитующий орган заключил контракт с юридическим лицом (ЭО) на оказание услуг в рамках этой гос. услуги (или серии таких услуг), но у нас свой пусть тернистый, но особый путь. Назначают и утверждают "физиков", а договор мы вынуждены заключать с "юриком". Почему, на каком основании? Потому что эксперт там числится, точнее приписан к какой-то ЭО?.. Ну, это же несерьезно. Такая замысловатая схема юридически не состоятельна. Поэтому юристы аккредитованных организаций и встревожены...
Цитата МаринаМих ()
Но у нас эксперты с ООО. Связываться и просить. Время идет, как бы не сказали что услугу затягиваем..
Марина, тема эта давнишняя, не Вы первая попали в подобную ситуацию. Наверняка, ЭО с аналогичной проблемой уже сталкивалась, не стесняйтесь - свяжитесь и попросите подсказать как выходить из ситуации с торгами...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
МаринаМихДата: Четверг, 09.09.2021, 20:32 | Сообщение # 1041
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Марина, тема эта давнишняя, не Вы первая попали в подобную ситуацию. Наверняка, ЭО с аналогичной проблемой уже сталкивалась, не стесняйтесь - свяжитесь и попросите подсказать как выходить из ситуации с торгами...

Спасибо!
 
ДиректорДата: Четверг, 09.09.2021, 22:42 | Сообщение # 1042
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
О необходимости внесения сведений об инспекционном контроле в ФГИС Росаккредитации до 19 сентября 2021 г.
https://fsa.gov.ru/press-center/news/14043/
09 сентября 2021
Росаккредитация обращает внимание, что в соответствии с Федеральным законом от 22 декабря 2020 г. № 460-ФЗ для органов по сертификации определен срок (19 сентября 2021 г.) внесения во ФГИС Росаккредитации информации о результатах инспекционного контроля по выданным ими и принятым от заявителя сертификатам соответствия.
Мониторинг Росаккредитации показал, что по состоянию на 9 сентября 2021 г. в ФГИС Росаккредитации содержится крайне мало сведений о результатах проведенного инспекционного контроля.
Обращаем внимание органов по сертификации, что такие сведения необходимо внести в информационную систему Росаккредитации до установленного законодательством срока.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
КрасноярочкаДата: Пятница, 10.09.2021, 09:33 | Сообщение # 1043
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Коллеги добрый день!
я не по теме, но тут самые активные обсуждения и это понятно!
У меня просьба к тем, кто делает Хлорорганику по ГОСТ 52247 методом В, напишите пожалуйста в личку. спасибо
 
olga25025Дата: Пятница, 10.09.2021, 10:27 | Сообщение # 1044
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Статус: Offline
Коллеги, у нас в ИЛ идет спор)) Может ли руководитель ИЛ проводить испытания? Т.е. сам подписывать протокол внизу (у нас так по методике) и утверждать вверху (по ГОСТ 17025). Я в этом не вижу никаких нарушений, кроме риска самоконтроля (у меня есть мероприятия по его уменьшению). Оппоненты считают, что так делать категорически нельзя, ибо что-то там мы нарушаем, а что нарушаем они сами не знают.
Есть ли здесь лаборатории, у которых руководитель ИЛ, участвует в испытаниях, ставя свою подпись дважды: как специалист и как руководитель? Не было ли замечаний у проверяющих?
 
chrrcДата: Пятница, 10.09.2021, 10:45 | Сообщение # 1045
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Проводил и подписывал. Замечаний не было. Хотя где-то видел хотелки экспертов запретить проводить испытания руководителю лаборатории и его заму. Обычно руководителем назначают специалиста, который имеет большой опыт и компетенцию. Если моему заму запретить проводить испытания, то мне придется сокращать ОА. Человека без опыта на такие должности назначать нельзя, так как мы реестре ЕАЭС по таможенным регламентам, а там руководитель и замы долный иметь опыт в области аккредитации.
 
ilab17025Дата: Пятница, 10.09.2021, 10:47 | Сообщение # 1046
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Может ли руководитель ИЛ проводить испытания?


На мой взгляд здесь в первую очередь нарушение принципа беспристрастности.
 
olga25025Дата: Пятница, 10.09.2021, 11:16 | Сообщение # 1047
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Статус: Offline
Цитата ilab17025 ()
На мой взгляд здесь в первую очередь нарушение принципа беспристрастности

Да, так и есть. У меня риск самоконтроля (самопроверки) прописан в категории рисков беспристрастности. Но риски на то и существуют, чтобы ими управлять, их можно минимизировать. Самое простое, конечно - отказаться от рисков. Просто в нашей ИЛ острый дефицит кадров. Вот и кумекаем, что к чему


Сообщение отредактировал olga25025 - Пятница, 10.09.2021, 11:21
 
sk-jaiДата: Пятница, 10.09.2021, 11:25 | Сообщение # 1048
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Статус: Offline
Цитата ilab17025 ()
Коллеги, у нас в ИЛ идет спор)) Может ли руководитель ИЛ проводить испытания? Т.е. сам подписывать протокол внизу (у нас так по методике) и утверждать вверху (по ГОСТ 17025). Я в этом не вижу никаких нарушений, кроме риска самоконтроля (у меня есть мероприятия по его уменьшению). Оппоненты считают, что так делать категорически нельзя, ибо что-то там мы нарушаем, а что нарушаем они сами не знают.
Есть ли здесь лаборатории, у которых руководитель ИЛ, участвует в испытаниях, ставя свою подпись дважды: как специалист и как руководитель? Не было ли замечаний у проверяющих?

Были же разъяснения ФСА на эту тему после введения новых Критериев.
Прямого запрета, но, как и ilab17025, ФСА видит в этом нарушение беспристрастности. Если суметь этот риск нарушения беспристрастности грамотно ликвидировать, то можете работать))
 
olga25025Дата: Пятница, 10.09.2021, 11:32 | Сообщение # 1049
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Статус: Offline
Цитата sk-jai ()
Были же разъяснения ФСА на эту тему после введения новых Критериев.

Спасибо! Значит я мыслю в правильном направлении. Вы не подскажете, где можно ознакомиться с этими разъяснениями ФСА?
 
ДиректорДата: Пятница, 10.09.2021, 11:38 | Сообщение # 1050
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
... не подскажете, где можно ознакомиться с этими разъяснениями ФСА?
В вопросах-ответах на сайте ФСА было.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2021