Четверг, 09.12.2021, 12:05
Приветствую Вас, Гость!

Вход | Регистрация

Бизнес-эксперт
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
ЕвгенийДата: Воскресенье, 19.09.2021, 22:42 | Сообщение # 1201
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Если не найдете указаний (в РЭ и методиках) на проведение калибровки, так и пишите и, ссылаясь на ФЗ-102, пишите о реальном для Вашей лаборатории процессе - либо об обязанности проводить поверки с определенной, потому что работаете в сфере, периодичностью, либо (если измерения не в сфере) о добровольно принятых на себя обязательствах проводить верификацию (поверку) или валидацию (калибровку) оборудования с периодичностью, установленной лабораторией.

Беда в том, что в РЭ калибровка (юстировка) не та, про которую в 17025 написано. В 17025 про калибровку на которую аккредитовываться в РА надо
 
ДиректорДата: Понедельник, 20.09.2021, 02:30 | Сообщение # 1202
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Цитата Евгений ()
Беда в том, что в РЭ калибровка (юстировка) не та, про которую в 17025 написано. В 17025 про калибровку на которую аккредитовываться в РА надо
Это не беда, коллега, а неприятность, которую можно решить, уточнив у конкретного производителя, который это РЭ написал: что именно он имел ввиду. Хлопоты лишние, но неприятность устранимая.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
marishka777Дата: Понедельник, 20.09.2021, 03:07 | Сообщение # 1203
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Цитата Директор ()
28.07.2018 введена в действие методика ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 (издание 2018 г.), взамен ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 (издание 2004 г.).

Не просто запутано. Методика- это НД, а рекомендации и есть рекомендации. Почему купив НД на КХА за недешево я должна еще покупать рекомендации за недешево тоже. "Люмекс" все рекомендации высылает бесплатно и приложениями к основной НД на КХА.
 
НадеждаСигилетДата: Понедельник, 20.09.2021, 03:08 | Сообщение # 1204
Группа: Администраторы
Сообщений: 182
Статус: Offline
АКЦИИ!!! Успейте записаться до повышения цен!

- СКИДКА: 3=2. Для организаций, направивших 3-х участников, на курсы одинакового направления, третий участник бесплатно.

- При единовременной покупке от двух курсов СКИДКА 50% на вторые курсы, наименьшие по стоимости (курсы по разным направлениям).

- При единовременной покупке от трёх курсов СКИДКА 60% на третьи курсы, наименьшие по стоимости (курсы по разным направлениям) + скидка на вторые курсы указанная выше.

- СКИДКА – 5% предоставляется только зарегистрированным пользователям пользователям сайта biznes-ekspert.ru, указавшим в заявке свой логин.

СЕНТЯБРЬ 2021г. ДИСТАНЦИОННО
1 20.09.2021г. – 24.09.2021г дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации». (Акценты: валидация или верификация; оценка неопределенности, новые требования к лабораториям согласно приказу Минэкономразвития РФ № 704 и новым Критериям аккредитации) подробная информация ниже Стоимость – 28 000 рублей за 1 человека
2 23.09 .2021г. дистанционно 10:00 – 17:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019» подробная информация ниже Стоимость – 10 000 рублей за 1 человека
3 27.09 .2021г. дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам ВНИМАНИЕ!!! НОВИНКА Курс «ГОСТ Р 59024-2020 Вода. Общие требования к отбору проб» подробная информация ниже Стоимость – 7 000 рублей за 1 человека
4 29.09.2021г дистанционно 10:00 – 12:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Подготовка испытательной лаборатории к удаленной оценке» подробная информация ниже Стоимость – 5 000 рублей за 1 человека
ОКТЯБРЬ 2021г. ДИСТАНЦИОННО
5 04.10 .2021г. – 05.10 .2021г. дистанционно в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам
ВНИМАНИЕ!!! НОВИНКА Курс «Организация и управление системой менеджмента лаборатории»[/b][/u] (работа с несоответствиями и управление несоответствующей работой, корректирующие действия, внутренние аудиты, анализ со стороны руководства, управление рисками) подробная информация ниже Стоимость – 19 000 рублей за 1 человека
НОЯБРЬ 2021г. ДИСТАНЦИОННО
6 12.11 .2021г. дистанционно 10:00 – 12:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам ВНИМАНИЕ!!! НОВИНКА Курс «ГОСТ Р 59024-2020 Вода. Общие требования к отбору проб» подробная информация ниже Стоимость – 7 000 рублей за 1 человека
7 15.11.2021г. – 19.11.2021г дистанционно 10:00 – 14:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации». (Акценты: валидация или верификация; оценка неопределенности, новые требования к лабораториям согласно приказу Минэкономразвития РФ № 704 и новым Критериям аккредитации) подробная информация ниже Стоимость – 28 000 рублей за 1 человека
8 18.11 .2021г. дистанционно 10:00 – 17:00 (Московское время) в режиме живого времени с возможностью задавать вопросы лекторам Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019» подробная информация ниже Стоимость – 10 000 рублей за 1 человека
ДЕКАБРЬ 2021г. г. Новороссийск
9 13.12.2021г. – 17.12.2021г г. Новороссийск Курс «Актуальные вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров) ГОСТ ISO/IEC 17025 – 2019 и Критериев аккредитации». (Акценты: валидация или верификация; оценка неопределенности, новые требования к лабораториям согласно приказу Минэкономразвития РФ № 704 и новым Критериям аккредитации) подробная информация ниже Стоимость – 28 000 рублей за 1 человека
10 16.12 .2021г. г. Новороссийск Курс «Неопределенность измерений. Выполнение требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019» подробная информация ниже Стоимость – 10 000 рублей за 1 человека

В системе дистанционных курсов Вы сможете общаться с лекторами, задавая вопросы.
Дистанционный формат курса обеспечит участникам доступ к конференции из любого региона нашей страны.
Дистанционно с любого устройства. На платформе MirapolisVirtualRoom.
У Вас будет уникальная возможность лично пообщаться с членами рабочей группы Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации, получить ответы на актуальные вопросы, а также пообщаться и поделиться опытом с коллегами - руководителями и специалистами лабораторий страны!

• Заявка может быть, как от юридического лица, так и от физического лица.
• Работаем как по договору, так и по счёт - оферте или просто счёту.


Отправить заявку и получить дополнительную информацию Вы можете
по тел.: с.89277478709
e-mail: c-n-m@mail.ru
Наш сайт: biznes-ekspert.ru


• Для участия в курсе необходимо:
- подать заявку по электронной почте c-n-m@mail.ru (скан заявки с печатью и подписью и заявка в формате Word)
- прислать скан диплома об образовании (без приложений)
- прислать скан документа подтверждающего изменение фамилии (если она менялась)

Форма заявки в прикреплении к этому посту или на главной странице сайта biznes-ekspert.ru.[/size][/size]
Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация
 
gargnДата: Понедельник, 20.09.2021, 06:47 | Сообщение # 1205
Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как нужно сделать. У нас ПК 5 с РОА.
Вопрос: Нам нужно подать 2 заявления: на ПК5 и на РОА или это должно быть одно заявление?
 
galnigДата: Понедельник, 20.09.2021, 07:31 | Сообщение # 1206
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Цитата gargn ()
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как нужно сделать. У нас ПК 5 с РОА.
Вопрос: Нам нужно подать 2 заявления: на ПК5 и на РОА или это должно быть одно заявление?

Добрый день. Одно заявление подаете. Там есть возможность указания в заявлении о совмещении ПК с РОА.
 
gargnДата: Понедельник, 20.09.2021, 09:01 | Сообщение # 1207
Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Добрый день. Одно заявление подаете. Там есть возможность указания в заявлении о совмещении ПК с РОА.

Спасибо! а ОА будет две? (существующая и расширяемая)?
 
rt-keg9876Дата: Понедельник, 20.09.2021, 09:32 | Сообщение # 1208
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Статус: Offline
Цитата Директор ()
неприятность, которую можно решить, уточнив у конкретного производителя, который это РЭ написал: что именно он имел ввиду. Хлопоты лишние, но неприятность устранимая.

Мы уже утирались словами экспертов по поводу уточнений разработчиков.
По их терминологии - это "филькина грамота".
Должны быть изданные изменения, внесённые разработчиком, а не письмо, пусть даже подписанное им.


Сообщение отредактировал rt-keg9876 - Понедельник, 20.09.2021, 10:06
 
ДиректорДата: Понедельник, 20.09.2021, 10:06 | Сообщение # 1209
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Цитата rt-keg9876 ()
Мы уже утирались словами экспертов по поводу уточнений разработчиков.
По их терминологии - это "филькина грамота".
Это кто ж такой корононосный, хотелось бы знать, на уточнение разработчика документа (его автора), филькина грамота бросает?
Коллеги, тут важно как подать... Мне думается, что если провести через работу в внешними поставщиками по плану мероприятий, это будет принято.
Что-то вроде "уточнение терминологии в эксплуатационных документах: применения термина "калибровка" взамен "юстировка", проверка работоспособности прибора перед проведением измерений и т.д."...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
olga25025Дата: Понедельник, 20.09.2021, 10:29 | Сообщение # 1210
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Статус: Offline
Цитата gargn ()
Спасибо! а ОА будет две? (существующая и расширяемая)?

Да, две прикладываете к заявлению. После ПК с РОА утвердят расширяемую
 
darimavictorovnaДата: Понедельник, 20.09.2021, 11:07 | Сообщение # 1211
Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Статус: Online
Подскажите, пожалуйста, кто участвовал в МСИ по взвешенным частицам в атмосферном воздухе у провайдеров?
Что они высылают вам в качестве ОК и что нужно с ними делать для выдачи результата испытаний?
Сами результаты должны выдаваться как масса вещества, в граммах, или как концентрация, мг/м3?


Сообщение отредактировал darimavictorovna - Понедельник, 20.09.2021, 11:09
 
galnigДата: Понедельник, 20.09.2021, 11:36 | Сообщение # 1212
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Цитата darimavictorovna ()
Подскажите, пожалуйста, кто участвовал в МСИ по взвешенным частицам в атмосферном воздухе у провайдеров?
Что они высылают вам в качестве ОК и что нужно с ними делать для выдачи результата испытаний?
Сами результаты должны выдаваться как масса вещества, в граммах, или как концентрация, мг/м3?

Мы участвовали в МСИ на ВРЗ. Было два фильтра - чистый и образец. Нужно было взвесить и рассчитать массовую концентрацию пыли в пробе воздуха мг/м3.
 
darimavictorovnaДата: Понедельник, 20.09.2021, 11:39 | Сообщение # 1213
Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Статус: Online
Цитата galnig ()
Мы участвовали в МСИ на ВРЗ. Было два фильтра - чистый и образец. Нужно было взвесить и рассчитать массовую концентрацию пыли в пробе воздуха мг/м3.

Спасибо Вам, что откликнулись! А можно уточнить, а зачем чистый фильтр выслали?
 
galnigДата: Понедельник, 20.09.2021, 11:40 | Сообщение # 1214
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Коллеги, подскажите, пожалуйста, что вкладываете в папку "Персонал" для ВКС по пункту 10.4 Документы, подтверждающие наличие у работников навыков и профессиональных знаний? Если это результаты ВЛК и участия в МСИ, то это в другой папке лежит.

Добавлено (20.09.2021, 11:42)
---------------------------------------------

Цитата darimavictorovna ()
Спасибо Вам, что откликнулись! А можно уточнить, а зачем чистый фильтр выслали?

Чтобы рассчитать потом массовую концентрацию пыли. Из массы образца вычитаем массу чистого фильтра и делим на объем отобранного воздуха (он был дан 1 м3).
 
darimavictorovnaДата: Понедельник, 20.09.2021, 11:43 | Сообщение # 1215
Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Статус: Online
galnig, спасибо за информацию!
 
ilab17025Дата: Понедельник, 20.09.2021, 11:46 | Сообщение # 1216
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Коллеги, подскажите, пожалуйста, что вкладываете в папку "Персонал" для ВКС


Папка. Персонал:
1. Документы о получении образования;
2. Трудовые книжки;
3. Должностные инструкции и/или иные документы, в которых указаны функциональные обязанности сотрудников;
4. Трудовые и/или гражданско-правовые договоры;
5. Документы по повышению квалификации;
6. Информация об аттестации персонала (при наличии), когда проводилось, когда планируется (при наличии);
7. Штатное расписание;
8. Планы повышения квалификации персонала (информация о повышении квалификации сотрудников) с информацией о выполнении плана (в т.ч. документ, в котором фиксируется сводная информация о реализации повышения квалификации);
9. Приказы о назначении ответственных лиц, например: руководителя ИЛ (ИЛЦ), менеджера по качеству, ответственных по направлениям (метрология, нормативная документация, архив, резервное копирование, внутрилабораторный контроль, утверждение протоколов и пр.), при наличии;
10 Приказы на стажеров (при наличии стажеров) и документы, сопровождающие стажировку.
 
galnigДата: Понедельник, 20.09.2021, 12:02 | Сообщение # 1217
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Цитата ilab17025 ()
Папка. Персонал:

Спасибо! Мы это все положили, а что к пункту 10.4 может относиться?
 
margatzkayaДата: Понедельник, 20.09.2021, 12:27 | Сообщение # 1218
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Добрый день, коллеги! Очень нужна ваша помощь!!
С 15.09.2021г. Россаккредитация приостановила действие нашего аттестата аккредитации.
Но мы решили и дальше работать, но проводить отбор проб и выдавать протоколы без ссылки на аттестат.
Завели новый журнал регистрации образцов, вне области.
Вопрос:
Нужно ли заводить новые рабочие журнала исполнителей испытаний?
Или можно продолжить заполнять старые?
 
juprokhorovaДата: Понедельник, 20.09.2021, 12:28 | Сообщение # 1219
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Статус: Online
Добрый день. Нам на проверке росаккредитации порекомендовали на протоколах ставить печать лаборатории, а не организации. Организация у нас небольшая. Рекомендация устная.
Т.е. нужно заказать ещё печать указанием лаборатории "для протоколов"?
Скажите, пожалуйста, стоит прислушаться?
сейчас у нас в организации одна печать, я её ставлю и на протоколы, и на инструкции, РК и т.д.
А тогда для инструкций и для внутренних документов лаборатории нужна отдельная печать с указанием лаборатории?
Какая-то путаница получается.
А как у вас? Спасибо
 
elleniumДата: Понедельник, 20.09.2021, 12:52 | Сообщение # 1220
Группа: Пользователи
Сообщений: 326
Статус: Offline
Цитата juprokhorova ()
Добрый день. Нам на проверке росаккредитации порекомендовали на протоколах ставить печать лаборатории, а не организации. Организация у нас небольшая. Рекомендация устная.
Т.е. нужно заказать ещё печать указанием лаборатории "для протоколов"?
Скажите, пожалуйста, стоит прислушаться?
сейчас у нас в организации одна печать, я её ставлю и на протоколы, и на инструкции, РК и т.д.
А тогда для инструкций и для внутренних документов лаборатории нужна отдельная печать с указанием лаборатории?
Какая-то путаница получается.


нам так устно порекомендовали еще в 2018 году. мы прислушались и у нас теперь печать лаборатории указанием реквизитов организации по требованиям нового гост по протоколам она подошла - мы ее ставим на протоколы и на документы, утвержденные руководителем ИЛ. очень удобно. а печать организации осталась -ей утверждаем документы, подписанные директором.
 
labДата: Понедельник, 20.09.2021, 13:30 | Сообщение # 1221
Группа: Пользователи
Сообщений: 802
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Спасибо! Мы это все положили, а что к пункту 10.4 может относиться?

Я сначала формировала папки по рекомендациям РА и положила туда протоколы проверки знаний и навыков, все, какие были за проверяемый период на всех. Затем эксперт попросил переформировать все папки по персоналу - сделать на каждого сотрудника отдельную папку, так легче проверять, и это так. в итоге в папке персонал были несколько по ФИО и отдельные общие - форма 1, штатка, полномочия сводные, справка об изменении состава, планы тех учебы и повышения квалификации.


Сообщение отредактировал lab - Понедельник, 20.09.2021, 13:31
 
galnigДата: Понедельник, 20.09.2021, 14:32 | Сообщение # 1222
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Цитата lab ()
Я сначала формировала папки по рекомендациям РА и положила туда протоколы проверки знаний и навыков, все, какие были за проверяемый период на всех.

Спасибо!
 
marina_ktk@inboxruДата: Понедельник, 20.09.2021, 14:42 | Сообщение # 1223
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
Цитата margatzkaya ()
Нужно ли заводить новые рабочие журнала исполнителей испытаний?
Или можно продолжить заполнять старые?

мы не заводили, но при отборе проб акт отбора без ссылки на аттестат аккредитации (уникальный номер), журнал регистрации оставляли тот же
 
МаришкаДата: Понедельник, 20.09.2021, 15:03 | Сообщение # 1224
Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как вы делаете?
В протоколе выявили техническую ошибку. Изначально, например, был протокол 100-ХХ от 01.01.2021 (мы его отменили, и во ФГИСе тоже), взамен выпустили протокол 100/1 от 01.03.2021 (внесли во ФГИС).
В журнал записали, что выявили несоответствие и провели КД (выпустили новый протокол, известили письмом заказчика, что старый не действителен, а вот есть новый - заберите его...).
Так вот, интересует оформляете ли вы какие-то бумажки по отмене (кроме записи в журнале выявленных несоответствий и КД), что делаете с отмененным протоколом, и просите ли вернуть отмененный протокол, который выдали заказчику???
Может кто-то скинет выдержку из СМК как это делаете (можно в личку).
 
annabene1982Дата: Понедельник, 20.09.2021, 15:20 | Сообщение # 1225
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Коллеги! Добрый день!
Готовлю документы на ПК-2 + РОА. Может я уже перемудриваю, что-то не могу сообразить следующее:
Вопрос по форме на СО: теперь к всему, что раньше направляли, необходимо заполнить еще - дополнительные сведения (в том числе сведения из Федерального информационного фонда на ГСО). Это что может быть? Вроде и так уже в форме всё есть... Кто недавно подавался, скажите, пожалуйста, что писали?
 
galnigДата: Понедельник, 20.09.2021, 15:37 | Сообщение # 1226
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Цитата annabene1982 ()
Кто недавно подавался, скажите, пожалуйста, что писали?

Номер записи из ФИФ и Номер свидетельства

Добавлено (20.09.2021, 15:38)
---------------------------------------------

Цитата Маришка ()
Так вот, интересует оформляете ли вы какие-то бумажки по отмене (кроме записи в журнале выявленных несоответствий и КД), что делаете с отмененным протоколом, и просите ли вернуть отмененный протокол, который выдали заказчику???

У нас есть Журнал по замене протоколов, в котором отмечаем дату замены, причины замены, количество замененных экземпляров.
 
ДиректорДата: Понедельник, 20.09.2021, 15:52 | Сообщение # 1227
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
В связи с техническими работами временно недоступно файловое хранилище по адресу: cloudstore.fsa.gov.ru.

Информация о завершении работ будет размещена дополнительно.
Приносим извинения за доставленные неудобства.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
AhmatovaMAДата: Понедельник, 20.09.2021, 17:52 | Сообщение # 1228
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Статус: Offline
Добрый день! Можно проконсультироваться по подаче заявления на ПК5 и РОА. Форма 1 сейчас формируется автоматически, конечно в ней полный хаос теперь, о котором было подготовлено письмо в техподдержку. А у меня вот какой вопрос, в разделе "Сведений о персонале" нет звездочки у скан-копии трудового договора, соответственно много лет в организации копии трудовых договоров не прикрепляли, прикреплялась только трудовая книжка, т.к. возле нее стоит звездочка. При формировании черновика заявления выяснилось, что там есть раздел с трудовыми договорами. Кто уже подавал заявление на ПК подскажите является ли обязательным приложение трудовых договоров. Можно ли их приложить отдельными файлами, например в разделе иное.
 
kisusikДата: Понедельник, 20.09.2021, 18:25 | Сообщение # 1229
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Статус: Offline
Доброго времени суток, коллеги.
У вас работает реестр ? у меня весь день протоколы не крепятся(((((
 
ДиректорДата: Понедельник, 20.09.2021, 19:44 | Сообщение # 1230
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Сегодня была рассылка ФСА заявлены два сообщения:
20.09.2021 12:20:21
О работе ФГИС Росаккредитации
20.09.2021 09:52:45
О работе сервиса удаленной оценки
По обеим ссылкам одно сообщение:
Сообщение на сайте Росаккредитации https://fsa.gov.ru/press-center/info/14103/
В связи с техническими работами может быть временно недоступен Единый реестр сертификатов соответствия и деклараций о соответствии ФГИС Росаккредитации, а также Сервис регистрации деклараций о соответствии.
Информация о завершении работ будет размещена дополнительно.
Приносим извинения за доставленные неудобства.

Черт, даже извиниться без ошибок не могут...


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
ЕвгенийДата: Понедельник, 20.09.2021, 20:50 | Сообщение # 1231
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
Цитата Директор ()
уточнив у конкретного производителя, который это РЭ написал: что именно он имел ввиду.

Две различные процедуры путаете, потому как они одинаково называются. Про что Вы говорите, это юстировка. В скором времени Гоголев поднатаскает своих экспертов и требовать они начнут, что надо (((
 
ДиректорДата: Понедельник, 20.09.2021, 21:42 | Сообщение # 1232
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
Цитата Евгений ()
Две различные процедуры путаете, потому как они одинаково называются. Про что Вы говорите, это юстировка. В скором времени Гоголев поднатаскает своих экспертов и требовать они начнут, что надо (((
Удивительная привычка! Выйти, буркнуть пару-тройку предложений. И ломайте голову сколько мозгов не жалко - к чему это было написано.


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
annabene1982Дата: Вторник, 21.09.2021, 04:25 | Сообщение # 1233
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Номер записи из ФИФ и Номер свидетельства

Спасибо!
 
gargnДата: Вторник, 21.09.2021, 05:16 | Сообщение # 1234
Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Статус: Offline
Цитата olga25025 ()
Да, две прикладываете к заявлению. После ПК с РОА утвердят расширяемую

СПАСИБО)
 
ilab17025Дата: Вторник, 21.09.2021, 07:20 | Сообщение # 1235
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Статус: Offline
Цитата Маришка ()
В протоколе выявили техническую ошибку. Изначально, например, был протокол 100-ХХ от 01.01.2021 (мы его отменили, и во ФГИСе тоже), взамен выпустили протокол 100/1 от 01.03.2021 (внесли во ФГИС).


Доброе утро!
Поделитесь пожалуйста, как у вас в протоколе, выпущенном взамен, выглядит ссылка на протокол, который он заменяет (п.7.8.8.3 ГОСТ). У нас в системе прописано так: "Взамен выдается новый протокол с формулировкой «Взамен, номер Протокола испытаний, дата его выдачи». Но на эту формулировку у заказчика возникает неоднозначная реакция surprised . Почему-то никто не хочет иметь протокол с формулировкой "взамен".
Может у кого-то есть идеи, как красиво оформить протокол, не нарушая требования ГОСТ и не пугая заказчика. Ведь чаще технические ошибки возникают все таки по вине лаборатории, исправляем мы свои ошибки, а "некрасивый" протокол получает заказчик.
 
galnigДата: Вторник, 21.09.2021, 08:05 | Сообщение # 1236
Группа: Пользователи
Сообщений: 907
Статус: Offline
Цитата AhmatovaMA ()
Кто уже подавал заявление на ПК подскажите является ли обязательным приложение трудовых договоров. Можно ли их приложить отдельными файлами, например в разделе иное.

Доброе утро! Мы не прикладывали трудовые договоры. Я думаю, что и не нужно. Главное, чтобы заявление было правильно оформлено и подписано. У меня такое ощущение сложилось, что смотрят документы к заявлению по наличию в списке. Форма по персоналу у Вас есть и достаточно.
 
ДиректорДата: Вторник, 21.09.2021, 08:16 | Сообщение # 1237
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
https://fsa.gov.ru/press-center/info/14108/
О завершении восстановительных работ
20 сентября 2021
Информируем о завершении восстановительных работ.
В настоящее время все подсистемы ФГИС Росаккредитации работают в штатном режиме.



Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
marina_ktk@inboxruДата: Вторник, 21.09.2021, 09:28 | Сообщение # 1238
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
Цитата Маришка ()
В протоколе выявили техническую ошибку. Изначально, например, был протокол 100-ХХ от 01.01.2021 (мы его отменили, и во ФГИСе тоже), взамен выпустили протокол 100/1 от 01.03.2021 (внесли во ФГИС).
В журнал записали, что выявили несоответствие и провели КД (выпустили новый протокол, известили письмом заказчика, что старый не действителен, а вот есть новый - заберите его...).
Так вот, интересует оформляете ли вы какие-то бумажки по отмене (кроме записи в журнале выявленных несоответствий и КД), что делаете с отмененным протоколом, и просите ли вернуть отмененный протокол, который выдали заказчику???
Может кто-то скинет выдержку из СМК как это делаете (можно в личку).

в свое время при приостановке аттестата эксперт РА сказал, что необходимо распоряжение об отмене протокола и письмо-заказчикам об отзыве протокола. С тех пор так теперь и делаем, ну и соответственно записи в журнале. это если отменен, при удалении из реестра (если протоколы не ушли заказчику)
 
AhmatovaMAДата: Вторник, 21.09.2021, 10:38 | Сообщение # 1239
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Статус: Offline
Цитата galnig ()
Доброе утро! Мы не прикладывали трудовые договоры. Я думаю, что и не нужно. Главное, чтобы заявление было правильно оформлено и подписано. У меня такое ощущение сложилось, что смотрят документы к заявлению по наличию в списке. Форма по персоналу у Вас есть и достаточно.

Добрый день! Спасибо большое!
 
sk-jaiДата: Вторник, 21.09.2021, 13:51 | Сообщение # 1240
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
Села заполнить анкету самообследования для эксперта для ПК. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я поняла.
"пункты документов, где установлены правила и в каком документе прослеживаются правило" - тут я пишу номера пунктов РК и других документов, если они есть. Или я вообще не заполняю этот столбец и он для эксперта? (смутило то, что в примере пусто)
"папка с названием файла облачного хранилища и даты его утверждения, где находится документ" - тут я указываю какие-то другие документы, если они есть, кроме РК, так?
папка 4.1; РК-... п.4.1.1,4.1.2; файл 4.1.1 Политика по беспристрастности (отдельный документ, не в структуре РК)
папка 4.2; РК-... п4.2.1-4.2.4; - (нет отдельных документов, кроме РК)
А в какую папку положить само РК?))) И если документы будут повторяться, их всё равно в каждую папку размещать? Или в анкете указать номер, где оно раньше лежит?


Сообщение отредактировал sk-jai - Вторник, 21.09.2021, 14:06
 
labДата: Вторник, 21.09.2021, 16:48 | Сообщение # 1241
Группа: Пользователи
Сообщений: 802
Статус: Offline
sk-jai, а у вас в начале таблицы нет оценки соответствия Критериям? В п. 21 я и вписала РК и Положение.
Цитата sk-jai ()
А в какую папку положить само РК?))) И если документы будут повторяться, их всё равно в каждую папку размещать? Или в анкете указать номер, где оно раньше лежит?

Файлы РК размещали в папке "2. Документы СМК", внутри все файлы тоже для удобства пронумерованы. В таблице тогда можно ,например, записать - папка 2 Хранилища, файл 2.5
 
sk-jaiДата: Вторник, 21.09.2021, 17:01 | Сообщение # 1242
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Статус: Offline
lab, нет, по Критериям у меня только п.24.6 и 26.1)))
Скажите, Вы документы дублировали по разным папкам? А... нет, у Вас они в одной папке лежат и Вы на них ссылку в таблице даёте, поняла...
Видимо, у меня другая система проверки. У меня задача в папки с наименованием пункта ГОСТа положить те документы, которые устанавливают правила. Вот я и призадумалась)))
lab, Спасибо за отклик!
 
labДата: Вторник, 21.09.2021, 17:15 | Сообщение # 1243
Группа: Пользователи
Сообщений: 802
Статус: Offline
Цитата sk-jai ()
У меня задача в папки с наименованием пункта ГОСТа положить те документы, которые устанавливают правила. Вот я и призадумалась)))

Я так понимаю, что папки с файлами для хранилища РА формируются не по пунктам ГОСТ, а по приложению 3 Рекомендаций РА СМ № 03.1-1.0007 от 8.12.20. А присылаемые экспертами таблицы - по критериям и ГОСТ для того, чтобы удобнее было проверять и нам самим ничего не упустить. Если есть сомнение , куда вписать само РК, то и в 8.1.1. можно...
 
sk-jaiДата: Вторник, 21.09.2021, 17:21 | Сообщение # 1244
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Статус: Offline
Цитата lab ()
папки с файлами для хранилища РА формируются не по пунктам ГОСТ, а по приложению 3 Рекомендаций РА СМ № 03.1-1.0007 от 8.12.20

О! Об этих папках мне ещё эксперт не говорил... Отлично, если я начну с них, то многое станет проще)) Спасибо большое ещё раз!!!
 
ЕвгенийДата: Вторник, 21.09.2021, 20:43 | Сообщение # 1245
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
Цитата Директор ()
Удивительная привычка! Выйти, буркнуть пару-тройку предложений. И ломайте голову сколько мозгов не жалко - к чему это было написано.

А чего непонятно то? Разговор начался с вопроса
Цитата rt-keg9876 ()
Много на форуме говорилось о калибровке средств измерений.

Но как вы, уважаемые, всё-таки выкручиваетесь из ситуации? Как я поняла, мало кто калибрует приборы, - все поверяют. Пока, по крайней мере.
Как прописываете это в руководствах по качеству?

Т.е. человек спрашивал что делать (поверять или калибровать) СИ. Понятно, что в сторонних организациях с выдачей соответствующих документов.
А Вы его послали в другую сторону
Цитата Директор ()
Для этого смотрим эксплуатационные документы на оборудование и выбираем те, в которых написано что должна проводиться калибровка (заодно посматриваем, вдруг там и периодичность обозначена). То же и с методиками измерений, перепроверяем их на предмет указаний о проведении калибровок используемого оборудования.

Потому как в РЭ пишут слово калибровка в понимании юстировки (Или настройки, если так понятнее)
Поверку или калибровку выбирает АЛ по принципу
1) работает в сфере или нет
2) существуют ли требования РА
Так например позиция РА состоит в том, что калибровочные лаборатории ОБЯЗАНЫ свои СИ калибровать. И ссылаются при этом на 17025
Соответственно, калибровать необходимо в аккредитованных организациях. Раньше, напомню, ещё была система калибровки от ВНИИМС и называлась она РСК.
И как бы в будущем лабораториям, которые работают в сфере 102ФЗ не пришлось бы проводить две операции (поверка и калибровка СИ)
 
ДиректорДата: Вторник, 21.09.2021, 20:44 | Сообщение # 1246
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
21 сентября 2021
Информируем, что в связи с техническими работами может быть временно недоступен Единый реестр сертификатов соответствия и деклараций о соответствии ФГИС Росаккредитации, а также Сервис регистрации деклараций о соответствии.
Информация о завершении работ будет размещена дополнительно.
Приносим извинения за доставленные неудобства.
https://fsa.gov.ru/press-center/info/14114/


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
annabene1982Дата: Среда, 22.09.2021, 09:14 | Сообщение # 1247
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Коллеги!
Я все по подаче заявления на ПК2+РОА и документы к нему.
Насколько я помню раньше было так: на ПК2 только одно заявление направляли. Если ПК2 + РОА, то формы в части расширения (персонал, СИ, ИО, ВО, СО и помещения) и РК прикладывали. Вот совсем не могу вспомнить и найти, где это было указано? в какой приказе/договоре/регламенте? Всё так и осталось? или формы надо по всей области готовить? Напомните мне, пожалуйста....
Просто в личном кабинете во вкладке документы эти формы есть, но там нет указаний, что они должны бать только в расширяемой области.
 
ДиректорДата: Среда, 22.09.2021, 09:46 | Сообщение # 1248
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
ПРИКАЗ МЭР от 29 апреля 2020 г. N 84 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО АККРЕДИТАЦИИ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО АККРЕДИТАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ В НАЦИОНАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ АККРЕДИТАЦИИ, РАСШИРЕНИЮ, СОКРАЩЕНИЮ ОБЛАСТИ АККРЕДИТАЦИИ, ПОДТВЕРЖДЕНИЮ КОМПЕТЕНТНОСТИ АККРЕДИТОВАННЫХ ЛИЦ, ПРЕКРАЩЕНИЮ ДЕЙСТВИЯ АККРЕДИТАЦИИ, ВНЕСЕНИЮ ИЗМЕНЕНИЙ В СВЕДЕНИЯ РЕЕСТРА АККРЕДИТОВАННЫХ ЛИЦ
Читаем пункт 21
21. К заявлению об аккредитации, о расширении области аккредитации, о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица (вместе с прохождением процедуры расширения области аккредитации и/или изменением места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица и/или актуализации области аккредитации) должны быть приложены и зафиксированы в описи копии документов, подтверждающие соответствие заявителя установленным критериям аккредитации, а именно:
...
б) для испытательных лабораторий (центров) (далее - лаборатория):
руководство по качеству, содержащее требования системы менеджмента качества, оформленное в виде единого документа или в виде совокупности документов, подписанное руководителем лаборатории, скрепленное печатью юридического лица или индивидуального предпринимателя (при наличии);
документ, содержащий сведения о работниках лаборатории, предусмотренные приказом Минэкономразвития России N 326.
документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам лаборатории:
трудовые договоры (либо их копии);
гражданско-правовые договоры (либо их копии);
документы о получении работниками высшего образования, либо среднего профессионального образования, либо дополнительного профессионального образования или ученой степени по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующему области аккредитации (либо их копии);
трудовые книжки (либо их копии) либо сведения о трудовой деятельности в электронном виде;
при необходимости документы (их копии), подтверждающие наличие в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, допуска к проведению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну;
документ по оснащенности лаборатории средствами измерений, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России N 326;
документ по оснащенности лаборатории испытательным оборудованием, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России N 326;
документ по оснащенности лаборатории вспомогательным оборудованием, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326;
документ по оснащенности лаборатории стандартными образцами, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326;
документ по помещениям, используемым для проведения исследований (испытаний) и измерений, содержащий сведения, предусмотренные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326;
документы (их копии), подтверждающие наличие на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений, испытательного оборудования, средств измерений, стандартных образцов, а также иных технических средств и материальных ресурсов, необходимых для выполнения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил отбора образцов (проб), и иных документов, указанных в области аккредитации в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, сведения о которых отсутствуют в соответствующем государственном информационном реестре (системе);


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
annabene1982Дата: Среда, 22.09.2021, 10:25 | Сообщение # 1249
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
Цитата Директор ()
ПРИКАЗ МЭР от 29 апреля 2020 г. N 84 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО АККРЕДИТАЦИИ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО АККРЕДИТАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ В НАЦИОНАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ АККРЕДИТАЦИИ, РАСШИРЕНИЮ, СОКРАЩЕНИЮ ОБЛАСТИ АККРЕДИТАЦИИ, ПОДТВЕРЖДЕНИЮ КОМПЕТЕНТНОСТИ АККРЕДИТОВАННЫХ ЛИЦ, ПРЕКРАЩЕНИЮ ДЕЙСТВИЯ АККРЕДИТАЦИИ, ВНЕСЕНИЮ ИЗМЕНЕНИЙ В СВЕДЕНИЯ РЕЕСТРА АККРЕДИТОВАННЫХ ЛИЦ
Читаем пункт 21

Вот его-то я и изучаю, там как-то размыто.
Просто раньше, когда был ПК+РОА, отдельно были формы по расширению, и отдельно по действующей ОА. Коллеги, кто недавно подавался, Вы делали просто общие формы, или делили на две части? Подскажите, пожалуйста.
 
ДиректорДата: Среда, 22.09.2021, 12:36 | Сообщение # 1250
Группа: Администраторы
Сообщений: 5779
Статус: Offline
На мой взгляд, понятно: 21. К заявлению ..., о расширении области аккредитации, о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица (вместе с прохождением процедуры расширения области аккредитации и/или изменением места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица и/или актуализации области аккредитации) т.е. при любом раскладе должны быть приложены...

Говорю, что думаю, и думаю, что говорю...
 
Форум » ОБСУДИМ? » ОБСУДИМ? » Подтверждение компетентности лаборатории. Часть 3.
Поиск:

Все права защищены © 2009 - 2021